Kupari- ja mustatetrojen kudetus

[Antti =)]

Olis kiva joskus koekilla noiden tetrojen kudetusta. Eli miten niitä kannattaa valmistella? Ruokkia survareilla, pitääkö jotenkin stimuloida tiputtamalla lämpötilaa alemmaksi tai ylemmäksi..

Hjälp!

[partis<3]

Pistämpä tähän keskusteluun jatkokysymyksiä, niin ei uutta tarvitse aloittaa...

Meille tuli kuparitetroja (suomalaiselta kasvattajalta) tuossa 3 vkoa sitten. Olivat karanteenissa (40l) ihan rauhassa, mutta kun pääsivät 128-litraiseen, koiraille lehahti mielettömän kirkkaat värit, ja siitä lähtien ne ovat jahdanneet tyttöparkoja lähes jatkuvasti. 2 ensimmäistä päivää ne jahtasivat raukkoja niin, että yksi tytöistä laskeutui hiekalle puuskuttamaan aina kun pojat ajoivat toisiaan takaa ja yksi ajautui virran mukana kun ei enää jaksanut uida. Runsas kasvillisuus onneksi antoi aina osalle tytöistä mahdollisuuden levätä. Nyt tahti on onneksi hiljentynyt niin, että jahti alkaa aina ruokailun jälkeen (varsinkin jos saavat surviaista), ja rauhoittuu puolen tunnin jälkeen.

Kysymys: Minkä näköistä se on, kun kuparit kutevat? Nuo näyttävät pyrkivän laskeutumaan ihan hiekan pintaan aina kun paikalla on vain se naaras ja koiras, mutta yleensä jokin kilpakosija ryntää paikalle tai tetrat pelästyvät jotain muuta ennen kuin mitään tapahtuu.

Eli meillä kutuinto näyttäisi tulleen ihan tuosta että olen ruokkinut tetroja lähes pelkästään surviaisella ja että pääsivät sitten isompaan altaaseen jossa jokin oli paremmin (veikkaan vesiolojen tasaisuutta: karanteenissa jouduin tekemään vedenvaihdon joka päivä). Lämpötila oli karanteenissa sama kuin 128-litrasessa, mutta tietty karanteenissa se hyppi tuon vedenvaihtotahdin takia joka päivä...

[MKM]

partis<3: Voisi olla hyvä että naaraita olisi parvessa enemmän kuin koiraita, osa naaraista saisi aina levätä kutuintoisten koiraiden ahdistelulta.

Oman kokemukseni mukaan kuparitetrat voivat kutea tavallisessa seura-akvaariossakin ihan ilman mitään erityisiä kudetusoperaatioita, kunhan vesiarvot ovat niille sopivat (ainakin pH happaman puolella) ja ruokinta kohdallaan (surviaisen toukat tuntuvat minun altaassani aiheuttavan jonkin sortin kutuintoa). Eri asia sitten onnistuuko seura-akvaariosta saamaan munia talteen tai pystyvätkö poikaset piilottelemaan niin kauan että kasvavat riittävän isoiksi (=> jotteivät joudu muiden lounaaksi).



Faunattaren sivuilla (http://www.faunatar.fi/fin/index.php?page_id=299) sanotaan seuraavaa:

**

KUPARITETRA

Lisääntyminen:

Viljely ei ole kovin helppoa. Kutupari eristetään omaan akvaarioonsa (koko väh. 10 L, pH 6,5, 24 °C, dH 0–2) ja poistetaan heti kudun tapahduttua. Mädinsirottelija. Poikaset ovat hyvin pieniä ja syövät aluksi likoeläimiä. Kaikki kaupoissa myytävät kuparitetrat ovat viljeltyjä, yleensä Kauko-Idässä.

**

Suomeksi en ole juuri löytänyt kummempia juttuja kuparitetran kudetuksesta, muiden tetrojen kudetuksesta sen sijaan löytyy jotain. Google löytänee kuparitetran kudetuksesta lisää tietoa hakusanoilla "breeding hasemania nana" tai "breeding silver tipped tetra".

[partis<3]

MKM: Ostin kalat suoraan kasvattajalta ennen kuin ne olivat saaneet värinsä, joten sukupuolia ei vielä voinut erottaa toisistaan. Sukupuolijakauma on kyllä kaksi naarasta enemmän kuin koiraita, ja nuo hassut pojat jahtaavat yleensä 2-3 kerrallaan samaa naarasta, joten muut saavat kyllä levätä. Eikä tuota jahtausta ole enää esiintynyt kahden ensimmäisen päivän jälkeen läheskään niin usein, kun survari loppui...

Tiedän kyllä että ovat mädin sirottelijoita, tarkoitin sitä että mistä tiedän että nyt ne kutee, kun missään ei oikeen puhuta muusta kuin monnisten t-asennosta ja siitä kun taistot puristavat toisistaan mätiä pihalle... Sain kasvattajalta kudetusohjeeksi: paljon elävää ruokaa ja survaria, kun katsoo että pariskunta alkaa kiehnata toisiaan "sillä silmällä", niin poimii erilliseen kudetusakvaarioon ja ottaa pois sitten kun kutu on tapahtunut. Ei kuulemma ole välttämätöntä vahtia koko ajan vieressä, ovat niin puhki kutemisesta etteivät kyllä (yleensä) ala maistelemaan mätiänsä ensimmäiseen tuntiin kutemisen jälkeen.

[Antti =)]

Minkälaista mahtaa olla kuparitetrojen käyttäytyminen kutuaikana?

[MKM]

Tiedän kyllä että ovat mädin sirottelijoita, tarkoitin sitä että mistä tiedän että nyt ne kutee

Tiedät että ovat mädinsirottelijoita - no seuraavaksi kun selvität mitä se mädinsirottelija tarkoittaa, tiedät myös sen mitä ne kutiessaan tekevät.

Helpottaakseni tätä asiaa - linkkivinkki ja lyhyt selitys asiasta:

http://www.aquarticles.com/articles/bre ... gfish.html
Ja sieltä otsikon Egg-layers alta kohta "Egg Scatterers".

Tetrojen kutukäyttäytymistä minä sanon kuturalliksi. Itse munien laskeminen on hyvin nopeaa, eikä sitä välttämättä ole helppo hoksata. Kututrallin kyllä huomaa. Sen aikana sirotellaan (lasketaan) munia useita kertoja. Kalat sirottelevat mätinsä esim. kasvien lehdille, (jotkin barbilajit taas pohjasoran joukkoon). Kalat voivat syödä munia jo kuturallin aikana. Erillinen kutuallas on tarpeellinen, sinne kannattaa laittaa pohjan yläpuolelle ritilä tai tiheä kasvipuska, jonka läpi munat tippuvat pohjalle, mutta emokalat eivät pääse niitä syömään. Joskus kudun aikaansaaminen voi kestää useita päiviä, joten vieressä ei välttämättä jaksa koko aikaa kytätä. Jos ei ole onnistunut näkemään kututapahtumaa, kudun tietää tapahtuneen paitsi siitä että munia (jotka ovat tosi pieniä) on ilmestynyt altaaseen, myös siitä että naaras näyttää hoikemmalta kuin ennen kutua.

[partis<3]

Minkälaista mahtaa olla kuparitetrojen käyttäytyminen kutuaikana?

koiraille lehahti mielettömän kirkkaat värit, ja siitä lähtien ne ovat jahdanneet tyttöparkoja lähes jatkuvasti. 2 ensimmäistä päivää ne jahtasivat raukkoja niin, että yksi tytöistä laskeutui hiekalle puuskuttamaan aina kun pojat ajoivat toisiaan takaa ja yksi ajautui virran mukana kun ei enää jaksanut uida. Runsas kasvillisuus onneksi antoi aina osalle tytöistä mahdollisuuden levätä. Nyt tahti on onneksi hiljentynyt niin, että jahti alkaa aina ruokailun jälkeen (varsinkin jos saavat surviaista), ja rauhoittuu puolen tunnin jälkeen.

Tyttö edeltä, poika/pojat perässä..

[Tittis]

Akvaariota katsellessa huomasin, että meillä pari kuparitetraa painelee kaksistaan ympäri akvaariota. Välillä näyttää siltä kuin ne esittelisivät pyrtöjään(?) toisilleen ja välillä sännätään täysillä päästä päähän. Nyt on taas vähän rauhottunut tuo. Ilmeisesti uros ja naaras, kun toinen on selvästi kuparinhohtoinen ja toinen vaalea. Joutunee hankkimaan kutualtaan lähiaikoina

Lueskelin tuolta faunattaren sivuilta, että "rauhallinen tetra". Ei meillä vaan Aluksi olivat sukarapujen ja taiston kanssa samassa 70-litraisessa, mutta jahtasivat hullun lailla koko porukalla rapuja sekä taistoa. Nyt 320l. akvassa mustaneontetrojen kanssa, ja edelleen on yhtä röyhkeitä ja vauhdikkaita esim. noihin mustaneoneihin verrattuna.

[Antti =)]

Meilläpäin olin kanssa tuollaista menoa ja naaraat väristelivät ukoille.
Hmm, tuloksena oli pikkuisiakuparitetroja 5-6kpl muistaakseni jäi henkiin loppuenlopuksi.

[BouBou]

meki tuos hankittiin 16kpl kupareita ja muutaman päivän ehtivät akvas asustel ku alko ralli.. nyt odotellaan et mitä tapahtuu onko seurauksena babyja. Kutu allas tulee huomenna mut oli tarkotuksena laittaa se eka rihmakaloille käyttöön nyt täytyy harkita uudelleen.

[fisukki]

Täällä kuparitetranaaras menee nenä alaspäin 'nokkien' edestakasin. Maha epämuodostunut. Otin naaraan ja sopivan innokkaan olosen sedän kaveriksi illalla ämpäriin, joka oli puolillaan vettä sama meno jatkui. Täti oli mielestäni aktiivisempi ja nokki edestakasin ämpäriä. Aamulla otin pariskunnan pois ja täti näytti hieman laihemmalta, myös 'nokkiminen' oli loppunut. Ämpärin pohjalla on pienen pieniä mätipalleroita. Saa nähdä tuleeko niistä mitään.

Kauankohan noiden mädin kuoriutuminen mahtaa suunnilleen kestää?

[Leba]

Kauankohan noiden mädin kuoriutuminen mahtaa suunnilleen kestää?

Kuoriutuminen tapahtu noin 18 tunnin jälkeen kudusta ja poikaset lähtevät uimaan seuraavan 3,5 vuorokauden kuluttua(~24-25 C asteessa). Tällöin tarvitsevat ensimmäisen aterian pienen-pienen öttiäisii...

[muppe+]

Yes! Tänään huomasin Kuparitetran poikasia kutupurkissa. Kutukäyttäytyminen oli samankaltaista kuin tässä ketjussa on jo kirjoiteltu. Pakko oli vain "kehuskella" että homma onnistui . Saas nähdä saanko pidettyä nuo hengissä. Poikaset on niin pieniä, että huomasin ne suurennuslasin kanssa purkkia tiiraillen.

[eikkumonni]

Yes! Tänään huomasin Kuparitetran poikasia kutupurkissa. Kutukäyttäytyminen oli samankaltaista kuin tässä ketjussa on jo kirjoiteltu. Pakko oli vain "kehuskella" että homma onnistui . Saas nähdä saanko pidettyä nuo hengissä. Poikaset on niin pieniä, että huomasin ne suurennuslasin kanssa purkkia tiiraillen.

muppe+: miten sait nuo kalat kutemaan? Tai siis minkä kokone ämpäri, mikä sisustus ämpäris, jne jne...
Mulla on kutu käynyt jo KAKSI kertaa seura-akvaariossa Miten poikaset jakselee?? kerro miten sait, ole kiltti!!

[eikkumonni]

no, onnistuisiko ämpärissä, yksilöillä jolla on "isot" mahat? Siis kudetus. mikä sisustus ämpäriin?

[eikkumonni]

oisko jollai kuvaa poikasista? kun mulla on kutenut mutta en tiedä minkä kokoista etsiä (poikasta)

[thank]

Minulla kuparitetrat kutivat viime perjantaina, eli aikaa on nyt 5-6 päivää. Aluksi ajattelin, ettei kutua tullutkaan, sillä itse en erottanut kutuastiasta yhtään mitään. Kutuastiana toimi 20x30x40 laatikko, jossa tukko jaavansammalta, ilmastin pörräämässä ja lämpöä 28 astetta. Hämärrys, sillä munat ovat melko valonherkkiä. Ajattelin, ettei kalat sitten kuteneetkaan, ja vaihdoin suurimman osan vedestä maanantaina eli kaksi päivää sitten, ja laitoin altaaseen kutuolosuhteet taistelukaloille; lämpöä 29-30 astetta. Taistokoiras meni altaaseen saman tien, eilen siirsin naaraan sille kaveriksi. Laitoin hyvän lampun altaaseen kuvatakseni taistelukalojen kutua, ja mitä näinkään pinnassa nykimässä! Pienen pieniä, tuskin silmällä erotettavia, pikkuisia nuijapäitä nyki pitkin pintaa! Eli tetrat kutivat sittenkin, vaikken silmällä erottanutkaan ainottakaan mätimunaa. Tänään nuijapäitä on edelleen, osa niistä on kasvanut, osa on paljon pienempiä. Epäilen noiden pienempien olevan toisesta naaraasta, sillä laitoin kutulaatikkoon alunperin kaksi naarasta ja yhden koiraan, kun ne sopivasti uivat haaviin. En tehnyt mitään kummempaa ruokintamuutosta tai mitään tetroille ennen kutulootaan siirtämistä, ja itse kututapahtumakin kävi niin nopeasti, etten oikeastaan nähnyt sitä.

Ja kyllä, poikaset ihan tosi ovat niin pieniä, ettei niitä erota paitsi hyvällä valaistuksella eikä niitä sittenkään tiedä kuparitetran poikasiksi muuta kuin hädin tuskin silmillä erottuvasta pyrstöstä. Syövät ensimmäisinä päivinä likoeläimiä ruskuaispussin loputtua, ja sitten voi tarjota vaikka mikromatoja tai artemiaa. Aion tarjota ensimmäisen mikromatoaterian poikasille, kunhan saan taistelukalanaaraan pois altaasta -koiras ei todennäköisesti syö silloin, kun vartioi pesää, katsotaan nyt mitä tapahtuu. Pääasiassa voisin kuparitetroista siis sanoa, että ovat erittäin helppoja saada kutemaan, poikasten hoito on luultavasti vaikeampaa, sillä ne ovat ihan tosi syntyessään mikroskooppisen pieniä ja ei kalaksi tunnistettavia.

[muppe+]

Yes! Tänään huomasin Kuparitetran poikasia kutupurkissa. Kutukäyttäytyminen oli samankaltaista kuin tässä ketjussa on jo kirjoiteltu. Pakko oli vain "kehuskella" että homma onnistui . Saas nähdä saanko pidettyä nuo hengissä. Poikaset on niin pieniä, että huomasin ne suurennuslasin kanssa purkkia tiiraillen.

muppe+: miten sait nuo kalat kutemaan? Tai siis minkä kokone ämpäri, mikä sisustus ämpäris, jne jne...
Mulla on kutu käynyt jo KAKSI kertaa seura-akvaariossa Miten poikaset jakselee?? kerro miten sait, ole kiltti!!

Kuparitetrat kutivat 200-litraisessa seura-akvaariossa ilman mitään erikoistemppuja. Voi olla että olin syöttänyt survaria, ja ehkä huoneen lämpötila oli normaalia lämpimämpi (tarkkaan en muista). Kudun siirsin 15-litraiseen muovialtaaseen jossa pohjalla ohut kerros subtraattia, pari pintakasvia ja pieni suodatin joka oli peitetty nylonsukalla. Kun poikaset oli kuoriutuneet, pidin niitä pari-kolme viikkoa tässä purkissa. Joka päivä n. puolet vedestä vaihdoin ja sukan pesin pari kertaa viikossa.

Ilmeisesti siirsin poikaset liian aikaisin 200-litraiseen, koska kalat eivät jääneet henkiin .

[stompy]

Tarkistelisin, että miltäkäs sellainen kutukuntoinen kuparitetranaaras näyttää?
Minulla on 18 kuparitetraa ja ovat mielestäni kaikki niin samanvärisiä ja kokoisia, etten ole sukupuolistakaan varma. Yksi kaloista on mahan kohdalta todella turvoksissa, niin että paikallaan uiminenkin on aikasta hankalaa. Maha alkaa venyä jo suoraa suun alta. Mietin nyt vain, että onkohan se kutuaika tulossa vai olisiko kalalla jopa vesipöhö? Suomut eivät törrötä, mutta kovin on ollut turvoksissa jo jonkun 4 päivää.

[thank]

Tarkistelisin, että miltäkäs sellainen kutukuntoinen kuparitetranaaras näyttää?
Minulla on 18 kuparitetraa ja ovat mielestäni kaikki niin samanvärisiä ja kokoisia, etten ole sukupuolistakaan varma. Yksi kaloista on mahan kohdalta todella turvoksissa, niin että paikallaan uiminenkin on aikasta hankalaa. Maha alkaa venyä jo suoraa suun alta. Mietin nyt vain, että onkohan se kutuaika tulossa vai olisiko kalalla jopa vesipöhö? Suomut eivät törrötä, mutta kovin on ollut turvoksissa jo jonkun 4 päivää.

Minä uskon, että kyseessä on vesipöhö tai kalatuberkuloosi (olen kuullut, että kuparitetrat ovat erittäin herkkiä näille sairauksille). Kuparitetroissa on kyllä tosi helppoa erottaa sukupuolet, että aika ihme, jos kaikki kalasi näyttävät samalta. Minulla oli kuparitetrojen sukupuolten välillä suuret värierot.


Tässä kuva omista kupareistani. Yllä naaras, alla koiras.

[stompy]

Hmmm, mulla ei ole kyllä yhtäkään tummempaa, kaikki ovat noita hailakoita, elikkä varmaankin naaraita.
Mutta on se kyllä kumma, jos 18kpl ostaa ja kaikki olisivat sitten tätejä. Täytyypä sitten varmaan napsaista

[thank]

Hmmm, mulla ei ole kyllä yhtäkään tummempaa, kaikki ovat noita hailakoita, elikkä varmaankin naaraita.
Mutta on se kyllä kumma, jos 18kpl ostaa ja kaikki olisivat sitten tätejä. Täytyypä sitten varmaan napsaista

Millaiset vesiarvot altaassasi on? Omat tetrani olivat kaikki tuollaisia hailakoita myyntialtaassa, mutta kotona kun käytin turveuutetta, tuli koiraiden värit oikein kirkkaina esille.

[kala_friend]

Onko normaalia että eilen uimaan lähteneet poikaset, roikkuvat vain seinissä tai pinnalla(!) ilmeisesti nämä ovat ne poikaset joiden kutu laskettiin viikkositten... No, mites niitä ruokitaaan ja sitten kun oikeasti lähtevät uimaan niin uivatko ne vai... MItes tämä kaikki nyt oiken menee?

[kala_friend]

Entäs ruokinta? Jos ei ole artemiaa tai halua sen kasvatukseen koska ei halua haisevaa juomapuolloa huoneeseensa; mitä voi syöttää 4 pw vanhoille poikasille (siis uineet 4 päivää)