Monnisystävällinen apisto -onko sellaista?

[Pullahiiri]

Tätä kirjoahvenosiota selattu eilen kolme tuntia mutta en päässyt mihinkään täydellisen oikeaan vastaukseen kysymykseeni. Eli onko olemassa monnisystävällistä apistogrammaa vai onko se enemmänkin yksilökohtaista? Keltakäppänöistä oli pääosin hyviä kokemuksia, pandoista vaiko paleteista ei.. Mites muut lajit, onko kokemuksia? Ajatuksena siis ehkä hankkia pariskunta tuonne 317-litraiseen, jossa on pohjalla allekirjoituksen plekojen lisäksi ruso/helomonnisia +20 kpl ja piikkisilmiä kymmenkunta. Kasveja "normaalisti", ei mitään superviidakkoa.

Ulkonäöllisesti mua eniten miellyttäisi loisto, töyhtö, purje, juova, rubiini..

[Substral]

Omat A. viejitat eivät ole ainakaan piikkisilmistä olleet kiinnostuneita, joten tuskinpa monnisistakaan. Isomman altaan A. cruzit ovat täysin välinpitämättömiä pohjakaloja kohtaan, ei niitä kiinnosta monniset, plekot ja noitamonnitkaan.. Keskenään nuo pienet ahvent vähän nokittelee. Muista ei sitten kokemusta olekaan, mutta nämä kaksi ovat leppoisia veijareita.

[Jebuzca]

Seeprakirjot, sinileukakirjot, lehtikalat sekä krobia sp xingut eivät ole olleet kiinnostuneita pohjamönkijöistä. Tällä hetkellä monniset on seeprojen kanssa väliaikaisesti eikä ongelmaa. Nyt tuolla isossa on siis muut ahvenet haarniskamonnien, mehiläismonnien, partamonnien sekä pikkuantennimonnien kanssa sulassa sovussa edes kuteminen ei ole haitannut. Siellä on myös parvi piikkisilmiä eli hyvin tulevat toimeen ainakin täällä.

[Pullahiiri]

Niin siis onko sulla Jebuzca siellä joku apistogramma, eli kääpiöahven?

Ne viejitat näytti kauheen isoilta, mutta tässä kun selailen noista muista mainitsemistani tietoja niin useampikin on ilmoitettu kasvavan samankokoiseksi kuin punakäppänä. Täytynee käydä uudestaan Leppävaariossa ja kirjottaa ylös ne kaikki kivannäköiset sieltä..

Tokihan käytös on myös jossain määrin riippuvainen siitä, onko riittävästi piiloja käppänöillä. Eiköhän tuonnekin joutuisi laittamaan jonkun ruukkuhärdellin johonkin nurkkaan. Piikkisilmät onneksi hengaavat omassa nurkkauksessaan ja putkissaan, joskus ruoka-aikaan seilaavat kauemmaksi mutta ei aina. Tämä käppänöiden reviiri ruukkuineen tulisi toiseen päähän. Tosin lehtikalat pitävät sitä puolta joskus omana reviirinään.. Haittaako tuo? Toki hengaavat ylempänä mutta aika tehokkaasti ajavat timantit ja rusokiilat pois alueelta jos niillä on olevinaan joku kutushow meneillään.

[villimilli]

Meillä on töytöpariskunta samassa altaassa black venezuelojen ja rusomonnisten kanssa, no problem. Hunajarihmat saa välillä kyytiä, mutta kerrit ja pohjamönkijäiset saa olla rauhassa, kunhan eivät tule ihan liki poikasia/kutua. Töyhtöt kutivat meillä isoon reikäiseen kiveen, varoalue monnisilla ja kerreillä oli vain 10cm korvilla, hunajarihmojen tuli pysytellä kauempana.

[Pullahiiri]

Ok, kuulostaa lupaavalta.. Mua meinaan tuo töyhtö kiinnostaisi ulkonäön puolesta. Lehtikalat eivät ainakaan skitsoa monnisille ollenkaan, enemmän niitä ärsyttää tosiaan noi väliveden kalat jos on joku härdelli meneillään.

Onko teillä käppänäaltaissa paljon kasveja piiloina?

[millia]

Täällä on seuraavat apistot jättäneet monniset ihan täysin rauhaan:
A. viejita
A. cruzi
A. bitaeniata
A. borellii
A. trifasciata

Ne viejitat näytti kauheen isoilta, mutta tässä kun selailen noista muista mainitsemistani tietoja niin useampikin on ilmoitettu kasvavan samankokoiseksi kuin punakäppänä.

Joo, totta kai ne on samankokoisia koska A. viejita on punakäppänä. Sekoititko rubiiniin (A. macmasteri)? Siinä on kaksi lajia mitä ei erota millään toisistaan keskenkasvuisena. Vasta sitten kun ovat täysikasvuisia, voi mittanauhalla todeta kumpaa lajia ovat. Rubiinit kasvaa n. 2 cm pidemmiksi kuin punakääpiöt, eli n. 10 cm/6 cm pituisiksi.

[Pullahiiri]

Äh, olin ehkä hieman epäselvä: siis omaan silmääni Substralin punakäppänät eli viejitat näytti isoilta, mutta kun selailen Akvaariokeskuksen tietoja niin monet nuo muutkin lajit on ilmoitettu kasvavan samankokoisiksi eli 7-8 cm.

Tuo trifasciata on myös todella kaunis ainakin göögelin mukaan. Leppävaariossa oli vaikka mitä käppänöitä ja kauniita sellaisia mutta en muista niin tarkkaan mitä lajeja oli.. Ainakin taisi olla töyhtöä, pandaa ja palettia. Myös macmasteri on kaunis.

[marinum]

Mulla on ollut pariskunta punakääpiöitä ja olivat ihan yhtä rauhallisia monnisten ja piikkisilmien kanssa kuin keltakääpiötkin. Nuo kasvavat 5-8 cm:siksi.
http://www.youtube.com/watch?v=DHGICp1XvFI Tuo löytyy You Tubesta.

[sajica]

Sinileuat eivät koske muihin paitsi omiin lajitovereihinsa. Jahdata saattavat mutta eivät pure (paitsi omistajan kättä).

[Jebuzca]

Ei ole tuossa isossa kääpiölitä vain toisessa jossa nekin antavat kääpiömonnisten olla rauhassa.

[reiska70]

Terve! Kyllä mulla ainakin lähes kaikki apistot ovat tulleet toimeen monnisten ja muidenkin kalojen kanssa. Täytyy myös todeta että ainakin osa (A.macmaster, A.hongsloi) ovat kutuaikanakin yhtä välinpitämättömiä muista paitsi oman lajin edustajista. Edellä mainittujen lisäksi mulla on myös töyhtökääpiö ja perhoskääpiöitä niin rusokääpiöitä ja hyvin tulevat toimeen monnisten kanssa. Mistä olet saanut käsityksen etteivät tule toimeen keskenään?

[Pullahiiri]

Oon jotenkin antanut itseni ymmärtää ettei ne välttämättä katso suopeasti muita pohjaeläjiä, varsinkaan jos on kutuhommat meneillään. Mutta mieluiten toki osoitan tämän ajatuksen vääräksi..

Pahasti alkaisin nyt kallistumaan trifasciatan eli juovakäppänän, macmasterin eli rubiinin tai töyhtön eli cacatuoidesin suuntaan. FishBasen mukaan töyhtölle maksimilämpö 27, joten sille taitaisi tulla hiki tuolla, kun lämpöä on 27-27,5. Noille muille maksimi on 29 astetta.

Olisiko pariskunta parempi kuin haaremi, vai? Eikös naaraskin tarvitse oman reviirin (eli kaksi naarasta = kaksi reviiriä)..?

[thank]

Minä olen kovasti suunnitellut itselleni kääpiöahvenia, mutta mm. täältä on sanottu, ettei samaan altaaseen kannata ottaa muita pohjakaloja ainakaan kovin vilkkaita. En sitten tiedä, tulisiko ahdasta jos kolmea lajia pohjalla, siis monnisia parvi, pari käppänää ja kaksi punanoitamonnia. Minäkin harkinnut juova- tai töyhtökääpiöahvenia, juovat ehkä komeampia kuin töyhtöt, mutta töyhtöt taas niin persoonallisen näköisiä.

[-matokani-]

Mulla on nyt ollut jonkin aikaa (tulivat joskus tammi-helmikuussa) 180-litraisessa keltakääpiöpariskunta, 6 leopardimonnista ja 3 punanoitamonnia + joitain muita kaloja. Mitään ongelmia ei ole ollut. Syövät kaikki vierekkäin tabua, eikä kukaan aja ketään takaa. Voi olla että tilanne muuttuu, jos keltakääpiöt kutevat, mutta nyt näyttää ainakin todella lupaavalta.

[bj]

Noin normaalisti kaikki käppänät menestyy mainiosti monnisten kanssa. Semmoista juttua olen kuullut, että napsisivat monnisten silmiä, mutta itelläni olleita useiden eri lajien käppänät ei ole koskaan hätyytellyt monnisia. Mutta kutuaikaan pikkupurkeissa ei tilaa monnisille enää riitä, kun niitä jaakataan sitten koko ajan. Mulla 128 litraisessa, pohja normi 80 x 40 ja pandamonniset pyrki nurkista ulos paniikissa, kun keltakäppänä koiras vahti poikasia. Ei ollut kivaa kateltavaa. Isommissa altaissa monniset pääsee riittävän kauas kutuajaksi.

[Pullahiiri]

Ok, kiitos vastauksista matokani ja bj. Kyllä tuolla on tilaa monnisille minne mennä, jos käy tukalaksi. Herttamiekkoja on paljon ja monniset tykkää muutenkin hengata niiden lehtien alla, on niin matalia mutta kuitenkin antavat suojaa. Mietityttää vaan tosiaan se, mitä lehtikalat ovat käppänöistä mieltä. Nyt taas on niillä "kutukausi", tai siis yksi päivä tuo isompi kuti yksinään monta tuntia, välillä kävi uhoamassa pienemmälle. Ajattelin että kohta on munanasetinputki ruvella kun se laski munia oikeasti varmaan kolme tuntia putkeen. Nytkin se putsailee yhtä silikonisaumaa tuolla, posket leiskuu vihreänä (tällä aina vihertää kun on kutuhommat mielessä). Pienempi vaan bostaa kauempana, poissa tieltä.

Leppävaariossa ei ollut juovakäppäniä, mutta sellaisia oli kuin tulikääpiö ja turkoosikääpiö..? Eli tuli on A. hongsloi ja turkoosi A. caetei.. Mites nämä? Ainakin reiska70 oli hongsloista sitä mieltä ettei kiusaa ketään.

[bj]

Tulee todennäköisesti toimeen lehtiksienkin kanssa. Uiskentelevt enimmäkseen eri vesikerroksissakin. Molemmat kuitenkin suht rauhallisia otuksia. Mulla ei näilläkään ole ollut koskaan mitään kärhämiä.

[Pullahiiri]

Ok, hyvä. Käyn ensi viikolla Leppävaariossa kattelemassa plekoja niin kyselen samalla Villeltä tuosta hongsloista enemmän.

[Pullahiiri]

Tänään lähti Kurjesta matkaan Apistogramma agassizii -pari eli loistokäppänöitä. A. sp. monte douradoa olin pitkään haikaillut, mutta kun ei Tampesterin keikasta ollut oikein tietoa onnistuuko tän vuoden puolella vai milloinka ja jos ja kun ja mitä..niin päädyin sitten noihin. Katsotaan miten alkaa elo luonnistumaan, söpöjä ainakin ovat!