Jaavansaniainen ruskistuu

[iomeron]

En löytänyt haulla ketjua, jossa olisi ollut kyseisestä ongelmasta. Jos joku ystävällisesti osasisi vastata tai löytää hyvän linkin, niin olisin kiitollinen. Jaavansaniaiset ovat alkaneet mennä ruskeiksi, tulee mieleen lähinnä syksy. Mistä voisi olla kyse? Allas on 600l(2mx40cmx50cm, p x l x k), valaisimina on 1x2 putkinen 120cm bigboy valaisin ja jonossa sitten 2x2putkista valaisinta(yht 2m). Kaikissa on aquastar-putket. Onko pinnalla oleva limaska haittona? Se tietenkin varjostaa jonkin verran. Pohjassa on 7palloja ja laitan viikottain itse väkertämääni PMDD.tä 10ml/100l. En nyt hoksaa, mitä lisätietoja tarvitaan, mutta kysyä voi.

[malawi]

Mulla kanssa aivan samanlainen ongelma. Lehdet vaan ruskettuu ja tupsulevää alkaa valtaamaan.

[Suomu]

Mulla jaavansaniaisen vanhat lehdet tuppaavat muuttumaan kärjestä alkaen ruskeiksi. Markku Varjon kasvikirjan mukaan saniaisen valontarve on vähäinen, joten luulisi sen pärjäävän vaikka kelluskasvit sitä varjostaisivatkin. Itse leikkaan aika ajoin vanhoja lehtiä pois, tytäryksilöistä saa aina uusia taimia tilalle. Itsellä on saniaisia kiinnitettynä omenapuunoksiin.

[iomeron]

Nyt taisin hutkia, ennen ku tutkin. Eli kaikki ruskeat lehdet oli sitten niitä, joissa oli päässä taimi. Olisko sitten kaikki energia mennyt taimen kasvatukseen ja emolehti sitten ruskistuu. Ei vaan aiemmin ole ollut noin isoa määrää kerralla ruskistuneena, luulin jo että kasvit on kuolemassa. Olisko sitten joku ihme kasvupyrähdys menossa, ei ole ennen tollasta joukkotuhoa tapahtunut. Revin tossa tunnin niitä ruskettuneita lehtiä pois ja jonkin verran laitoin niitä pikkusia kasvamaan, että ei aivan kaljulta näytä akva. Loppu hyvin, kaikki hyvin.

[Mustarastas]

Minulla on aina kaupasta ostetuilla jaavansaniaispuskilla käynyt niin, että kaikki lehdet ovat menneet ruskeiksi ja irronneet, mutta muutamassa viikossa kasvattaa uudet lehdet tilalle. Näin ei ole koskaan käynyt toiselta harrastajalta saaduille saniaisille.

[Riveriana]

Jostain kuulin, että jaavansaniainen ruskettuisi kun a) vesi on liian kuumaa pitkän aikaa b) vesi on liian kylmää, eli on vaikka ämpärissä huoneenlämmössä viikon c) lehdet ovat täynnä jotain itiöpesäkkeitä tai jotain, siis silloin olisi hyvä asia. Onko kukaan muu kuullut tällaisista?

[They2]

c) lehdet ovat täynnä jotain itiöpesäkkeitä tai jotain, siis silloin olisi hyvä asia. Onko kukaan muu kuullut tällaisista?

Ainakin vanhat lehdet, joiden alla ne tytäryksilöt, niin on usein ruskeita.

Nyt taisin hutkia, ennen ku tutkin. Eli kaikki ruskeat lehdet oli sitten niitä, joissa oli päässä taimi. Olisko sitten kaikki energia mennyt taimen kasvatukseen ja emolehti sitten ruskistuu.

Kuten iomeron mainitsikin.

[Mayhew]

Meikäläisen saniaisilla on ihan sama ongelma, tosin tästä kärsivät vain kaksi windelov-kasviani, tavismuoto vihertää ja kasvaa ihan normaalisti. Tätä on jatkunut nyt useamman kuukauden, vaikka mitään muutoksia olosuhteissa ei ruskistumisen alkaessa tapahtunut. Ikävää katsella tuollaista isoa ruskeaa pensasta keskellä allasta, mitähän niille oikein keksisi?

[catze]

Mulla roihahti kukoistukseen kun lisäsin tätä: http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 1615027815

[jenniliini82]

onko se tyrär yksilö sellainen pieni taimi siellä lehden päässä ja siinä pikkuiset omat juurensa? nypätäänkö se vain irti siitä lehdestä vai mitä sille tehdään? voiko muuten jaavansaniaisen laittaa ihan pohjaankin kasvamaan? mulla tämä nykyinen on kannossa kiinni.

ja toinen kysymys: voinko kiinnittää kantoon siihen jaavansaniaisen juurten päällä jotain sammalta esim. jaavansammalta tai suswassertangia? vai tykkääkö sanianen jos sen juurten päällä on jotain?

[They2]

Tytäryksilö on juuri se pieni taimi, joka kasvaa lehden päässä. Sillä on pienet lehdet ja juuret. Itse olen vaan nypännyt sopivan kokoiset taimet irti ja laittanut johonkin kasvamaan.

Ei kannata laittaa pohjaan kasvamaan, tai no, silloin pitää juuret olla kuitenkin vedessä, ei hiekassa.

[Riveriana]

http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 6&start=30

Tuossa on tuo toinenkin ketju jaavansaniaisesta.

Aloin tässä pohtia yhtä asiaa itsekseni, ja olisin kiitollinen, jos joku osaisi valaista asiaa faktoilla.
Omissa altaissani on useamman sortin jaavansaniaisia, yleensä kahta tai kolmea sorttia samassa purkissa. Kun yleensä jaavansaniaisen lisääntymisessä puhutaan juuri niistä tytäryksilöistä, niin mitä virkaa niillä itiöillä tms on? Lisääntyykö jaavis tätäkin kautta? Ja jos lisääntyy, niin voivatko eri muodot jotenkin risteytyä keskenään, tai taantua kaikki samanlaisiksi?

[jenniliini82]

voiko sen tytäryksilön jättää kasviin kiinni? vai pitääkö se aina nypätä irti?
Olen antanut kasvaa yhden tytäryksilön jo aika isoksi. Ei millään jaksais nostaa kantoa vedestä ja kiinnittää. Onko jotain helpompaa keinoa?
(laiska )

[7330]

Kun yleensä jaavansaniaisen lisääntymisessä puhutaan juuri niistä tytäryksilöistä, niin mitä virkaa niillä itiöillä tms on? Lisääntyykö jaavis tätäkin kautta? Ja jos lisääntyy, niin voivatko eri muodot jotenkin risteytyä keskenään, tai taantua kaikki samanlaisiksi?

Juuri jaavansaniaisesta en tiedä sen kummemmin, mutta kasveillahan on yleistä, että suvullinen ja suvuton lisääntyminen toimivat rinnakkain. Kasvatetaan tytäryksilöitä/rönsyjä/juuriversoja/maavartta tai mitä nyt ikinä ja levitään kloonina sillä tavoin, mutta siinä ohella hankitaan uusia geeniyhdistelmiä suvullisen lisääntymisen kautta.

Saniaisilla on melko omituinen kaksivaiheinen elinkierto, jossa itiöistä kasvaa ensin alkeisvarsikko. Akvaarioharrastajille tutuin alkeisvarsikko taitaa olla süswassertang. Yleensä alkeisvarsikot eivät kuitenkaan kasva loputtomiin kuten süswassertang tekee, vaan niistä tulee korkeintaan sentin-parin kokoisia latuskoja. Sitten ne kasvattavat sukusoluja, joista naaraspuoliset pysyvät paikoillaan alkeisvarsikon syvennyksessä ja koiraspuoliset uivat sinne - joko saman alkeisvarsikon toiseen päähän tai naapuriyksilöön. Vasta tämän hedelmöityksen jälkeen alkeisvarsikosta kasvaa uusi saniainen.

Kasvitutkijoiden keskuudessa tavataan sanoa, että mikään ei syö saniaisia, mutta kaikki syövät alkeisvarsikkoja. Luonnossa liikkuessakaan ei käytännössä ikinä näe ainuttakaan alkeisvarsikkoa, vaikka kuinka kulkisi nenä maassa - vaikka kukin saniainen tuottaa vuodessa varmasti vähintään kymmeniä tuhansia itiöitä. Kaikenlaiset pikkueläimet syövät niitä enemmän kuin mielellään, ja lisäksi ne ovat huonoja kilpailijoita melkein kaikkea vastaan.

Teoriassa on siis ihan mahdollista, että eri jaavansaniaislajikkeet risteytyvät akvaariossa keskenään, mutten edes lähde arvailemaan, mitä siitä olisi tuloksena. Käytännössä se lienee kuitenkin lähestulkoon mahdotonta, ellei itiöitä varta vasten kerää ja kasvata, koska leijailevat itiöt ja alkeisvarsikot tulevat syödyiksi tai imeytyvät suodattimeen ennen kuin ne ehtivät edes paljaalla silmällä näkyvään kokoon.

[Riveriana]

KUinka nopeasti alkeisvarsikko muuttuu sitten pieneksi taimeksi? Meneekö siinä tyyliin kaksi päivää vai kaksi viikkoa? Voisiko tämä selittää sen, miksi roskankerääjänä toimivassa sisäsuodattimessa on aina välillä ihan mikroskooppisen pieniä jaaviksen alkuja?

[7330]

KUinka nopeasti alkeisvarsikko muuttuu sitten pieneksi taimeksi? Meneekö siinä tyyliin kaksi päivää vai kaksi viikkoa? Voisiko tämä selittää sen, miksi roskankerääjänä toimivassa sisäsuodattimessa on aina välillä ihan mikroskooppisen pieniä jaaviksen alkuja?

Jaavansaniaisen kohdalla ei aavistustakaan, mutta maasaniaisilla matka itiöstä pikku saniaiseksi vie pikemminkin kaksi vuotta.

Nojoo, se oli jo vähän liioittelua, mutta muutamasta kuukaudesta lähes vuoteen tuntuu olevan nettilähteiden ja oman kokemukseni perusteella normaali aika maasaniaisille. Ehkä vesisaniaiset ovat nopeampia, mutta epäilen silti vahvasti, että sisäsuodattimen puhdistusväli riittäisi siihen. Todennäköisesti ne lähes mikroskooppiset saniaiset syntyvät pienistä lehdenmurusista. Niiden alkuperän pitäisi olla kyllä helppo tarkistaa: alkeisvarsikko pysyy (ainakin useimmilla saniaisilla) uuden saniaisentaimen tyvellä jonkin aikaa ennen kuin kuihtuu.

Nuoren saniaisen pitäisi siis näyttää suunnilleen tältä (tämä on tosin adiantumi eikä jaavansaniainen). Tämä alkeisvarsikko ainakin pysyi selvästi näkyvillä vielä kuukausia taimen ilmestymisen jälkeen.

saniaistaimi.jpg (73.2 KiB) Katsottu 3141 kertaa

[miljoonakala84]

7330 sie varmaan osaat sanoa, kun miula on tuolla 84 lakvaariossa semmonen punertavia lehtiä kasvattava jaavansaniaismuoto, jonka juuristoon on ilmaantunu isohko määrä semmosia pieniä saniaisen alkuja, niin voiko nuo jaavansaniaiset siis kasvattaa tuosta juurakosta noita taimia kanssa?

Sitten noista itiöistä semmonen kyssäri, että varistaako nuo jaavansaniaiset noita itiöitä ihan vedenallakin?

[7330]

7330 sie varmaan osaat sanoa, kun miula on tuolla 84 lakvaariossa semmonen punertavia lehtiä kasvattava jaavansaniaismuoto, jonka juuristoon on ilmaantunu isohko määrä semmosia pieniä saniaisen alkuja, niin voiko nuo jaavansaniaiset siis kasvattaa tuosta juurakosta noita taimia kanssa?

Ei aavistustakaan, mutta kuulostaa ihan mahdolliselta. En tiedä ovatko omat jaavansaniaiseni harrastaneet moista, mutten kyllä ole kovin tarkkaan etsinytkään.

Sitten noista itiöistä semmonen kyssäri, että varistaako nuo jaavansaniaiset noita itiöitä ihan vedenallakin?

Kuulemma itiöitä ilmaantuu useammin veden pinnan yläpuolella kasvaviin lehtiin, mutta joskus myös upoksissa oleviin. Oletettavasti vedenalaisten lehtien itiöt päätyvät veteen, mutta sitä en osaa sanoa, missä ne luonnossa mahtavat itää - maalla, kelluen vai veden pohjalla? Yksi löytämäni lähde kyllä kehotti idättämään niitä kosteassa maassa.

[Sisso]

7330 sie varmaan osaat sanoa, kun miula on tuolla 84 lakvaariossa semmonen punertavia lehtiä kasvattava jaavansaniaismuoto, jonka juuristoon on ilmaantunu isohko määrä semmosia pieniä saniaisen alkuja, niin voiko nuo jaavansaniaiset siis kasvattaa tuosta juurakosta noita taimia kanssa?

Sitten noista itiöistä semmonen kyssäri, että varistaako nuo jaavansaniaiset noita itiöitä ihan vedenallakin?

Saisitkos kuvaa tästä? En ole ikinä kuullut tai nähnyt punervalehtistä jaavaa. Olisi kiva nähdä minkä näköinen tämä on ja ehkä yrittää selvittää kuka hän on, vai onko sulla nimi tiedossa? Kuulostaa mielenkiintoiselta! Tykkään jaavoista kovasti ja aina kiinnostaa uudet jutut.

[Maisu]

Googlen kuvahaku tarjoaa runsaasti osumia haulla "red microsorum".

Jaavansaniaisen ruskettuminen syksyllä on tuttu ilmiö. Voi se toki muulloinkin rupistua ennalta arvaamatta, kannattaa vain poistaa kaikki ruskeat lehdet aina kun niitä havaitsee niin jäljelle jääneillä on paremmat mahdollisuudet. Usein koko kasvi kasvaa takaisin kunhan maavarsi jää olemaan ja lehtiä on edes pari. Muita Microsorum-lajeja, siis huonekasveja, voi muuten toisinaan bongata esim. Helsingin Stockmannilta.

[Sisso]

No niinpäs tekikin, en päässyt vielä noin pitkälle ennen kuin nyt.

No tiedä onko tuo nyt ihan punainen kuitenkaan, ainakaan noissa kuvissa joita katsoin tarkemmin esim. http://www.plantgeek.net/images/plantpi ... usred2.jpg. Mielenkiintoinen lisä kuitenkin. Jaava on yksi niistä kiitollisista akvakasveista, josta löytyy monta taksonia, joita runsaasti käyttämällä saa mielenkiintoisen ja helppohoitoisen akvan. Tuo "Red" voisi antaa myös kivasti kontrasia joukkoon, ellei sitten luonnossa näytä siltä, että sillä on jokin ongelma (?).

[7330]

Muita Microsorum-lajeja, siis huonekasveja, voi muuten toisinaan bongata esim. Helsingin Stockmannilta.

Ja vielä aiheen vierestä jatkaakseni, ne tuntuvat olevan yhtä helppoja huonekasveja kuin jaavansaniainen on akvaariokasvina. Omasta olohuoneesta löytyy akvaarioversion lisäksi kolme eri Microsorum-saniaista.

[Maisu]

Muita Microsorum-lajeja, siis huonekasveja, voi muuten toisinaan bongata esim. Helsingin Stockmannilta.

Ja vielä aiheen vierestä jatkaakseni, ne tuntuvat olevan yhtä helppoja huonekasveja kuin jaavansaniainen on akvaariokasvina. Omasta olohuoneesta löytyy akvaarioversion lisäksi kolme eri Microsorum-saniaista.

Minäkin kokeilin yhtä viime talvena mutta totesin taas kerran olevani yhteensopiva vain sellaisten saniaisten kanssa jotka elävät valmiiksi vedessä niin ettei niitä voi unohtaa kastella...