Akvan silikonien uusiminen

[jarvij]

Ei silikoneja voi juuri paikkailla, vaan homma tehdään aina kokonaan uudelleen, jos ei kerralla onnistu.

[Sarkka]

Taasen huonovalinta mulla. Tarkoitin siis, että jos silikonit uusittuani huomaan, että allas vuotaa jostain kohtaa ja joudun poistamaan ja laittamaan silikonit uudelleen, kuivattamaan sen pari vrk, testaamaan jne..... Sitähän ei voi tietää, montako kertaa näin käy...

Voiko kalasia siis säilyttää esim. muovisaavissa kuinka pitkään?

[jarvij]

Kyllä sen tietää, kun tekee kerralla kunnolla! Riittämän iso makkara ja märällä sormella sekä painetaan kunnolla nurkkaan että tasoitetaan pinta.

[Sarkka]

No hyvä on sitten!

[nhellen]

Olen tutustunut kaikkiin täältä löytämiini silikoninvaihto-ohjeisiin, mutta muutama kysymys jäi vastausta vaille.
Missä järjestyksessä uusien silikonien pursottaminen tehdään? Aloitetaanko esimerkiksi pohjasaumoista, ja vedetään ne aluksi, ja sitten vasta tehdään pystysaumat? Pursotetaanko silikoni aluksi kaikkiin saumoihin ja tasoitetaan vasta sitten, vai tehdäänkö jokainen sauma yksitellen loppuun saakka? Sehän ehtii jo vähän kuivahtaa, jos esim. aluksi tekee pohjasaumat valmiiksi ja sitten vasta aloittaa pystysaumat. Tuleeko nurkista silti pitävät?
Myös silikonin poisto mietityttää, täällä on puhuttu ikkunakaapimesta. Miten tuon kanssa käytännössä pelataan? Työnnetäänkö sitä vain saumaa pitkin?

[Monniliini]

Meillä oli kotona akvaario noin 15 vuotta, sit vuoden pari tyhjillää ja silikonit musta edelleen tosi hyvänoloiset. Vaihdettiin kuitenkin ihan varmuudeks kaikki, ettei sit tartte pitkään aikaan (toivottavasti )

[Isenhard]

Olen tutustunut kaikkiin täältä löytämiini silikoninvaihto-ohjeisiin, mutta muutama kysymys jäi vastausta vaille.
Missä järjestyksessä uusien silikonien pursottaminen tehdään? Aloitetaanko esimerkiksi pohjasaumoista, ja vedetään ne aluksi, ja sitten vasta tehdään pystysaumat? Pursotetaanko silikoni aluksi kaikkiin saumoihin ja tasoitetaan vasta sitten, vai tehdäänkö jokainen sauma yksitellen loppuun saakka? Sehän ehtii jo vähän kuivahtaa, jos esim. aluksi tekee pohjasaumat valmiiksi ja sitten vasta aloittaa pystysaumat. Tuleeko nurkista silti pitävät?
Myös silikonin poisto mietityttää, täällä on puhuttu ikkunakaapimesta. Miten tuon kanssa käytännössä pelataan? Työnnetäänkö sitä vain saumaa pitkin?

itse olen käyttänyt mattopuukkoa silikonin poistossa, työntämällä en leikkaamalla...

silikonilla on hyvä käyttöaika 10-15min jonka jälkeen se alkaa nahkottumaan jos se on tuoretta, jos taaasen vähän vanhahkoa niin se antaa aikaa vähän enemmän.
eli jos silikoni on tuttua töhnää ja pursotus onnistuu niin kaikki saumat vaan kerralla täyteen ja sileeks. jos taasen allas on iso +300l kannattaa tehdä pohjakierto ekaks.

[-Alix-]

Isenhardin kanssa samaa mieltä. Tärkeintä on kuitenkin tehdä ne mahdollisimman nopeasti eikä jäädä korjailemaan teippauksia välillä (saatikka jatkaa seuraavana päivänä). Eli alkutyöt kannattaa tehdä huolella ja mukaan ottaa roskapussi ja paperia millä pyyhkiä sormia, ettei moisia tarvitse lähteä etsimään suttuisin sormin kesken homman

[nhellen]

Kiitoksia vastauksista.
Selitähän Isenhard, millä lailla mattoveitsellä työntämällä (rautalangasta kiitos)? Et siis viillä silikonia, vaan ujutat puukon jotenkin lasin ja silikonin väliin? Miten varmistan etten riko lasien välissä olevaa silikonia?

[Teemu Salonen]

Jos lähemmäs parikytä vuotta säiden armoilla ollut akvaario toimii ilman silikonien vaihtoa, ni miksei seitsemän vuotta vanha jatkuvasti käytössä ollut.
Silikonien uusimisesta on periaatteessa enemmän haittaa kuin hyötyä. Eli kannattaa unohtaa koko juttu. Pääsee paljon helpommalla.

[Mikkor]

J
Silikonien uusimisesta on periaatteessa enemmän haittaa kuin hyötyä. Eli kannattaa unohtaa koko juttu.

Näitä tämmöisiä kovan luokan väitteitä voisi tietysti hieman perustella, että miksi näin?

[Teemu Salonen]

Haitat:

*Kun altaasta kiskoo irti alkuperäiset silikonit, sanoo samalla irti kaupan vastuun. (Takuuhan sinänsä on vain mainoskikka, valmistaja/myyjä vastaa altaasta hyvinkin pitkään).
*Menettää aikaa ja rahaa.

Hyödyt:

*Ööh, en keksi mitään.

Akvaariot valmistetaan tänäpäivänä niin hyvällä laatutyöllä kuin ikinä mahdollista. Kuten tuolla aikaisemmin totesin, ei kauppiaan vastuu altaasta pääty siihen viimeiseen takuupäivään vaan myyjä/valmistaja voidaan velvoittaa korvaamaan vahingot vielä vaikka kahdenkymmenenvuoden päästä.
Silikonit ovat "ikuisia". Vai uusiiko joku kylppärin ja keittiön silikonit "vain varmuuden vuoksi" säännöllisin väliajoin? Ainakaan omaan tuttavapiiriin ei kuulu ketään.
Sen jälkeen kun meille kannettiin about 20 vuotta sitten ensimmäinen akvaario, olen nähnyt satoja ja taas satoja altaita. Yhdessäkään ei ole ollut ongelmia tiiviyden kanssa. Vanhimmat jatkuvasti käytössä olleet altaat ovat jo pitkälti päälle 20 vuotiaita ja hyvin pysyy vedet sisässä.
Tai sitte tuonne raumalle vaan saapuu kaikki priimayksilöt ja muualle suomeen sitte se sekundatavara:D
Suomessa yritykset, jotka akvaariota valmistavat, tekevät yhtä poikkusta lukuunottamatta laatutyötä.

[Isenhard]

Kiitoksia vastauksista.
Selitähän Isenhard, millä lailla mattoveitsellä työntämällä (rautalangasta kiitos)? Et siis viillä silikonia, vaan ujutat puukon jotenkin lasin ja silikonin väliin? Miten varmistan etten riko lasien välissä olevaa silikonia?

juurikin niin kiilaan terän lasin ja silikonin väliin, työntää ensin lyhyemmältä lasilta siten että terä osuu ohitse jatkuvan lasiin kiinni... sen jälkeen toinen reuna siten tarkasti silikonia kevyesti irti samalla vetäen jolloin huomaa tarkasti tarvittavan syvyyden.

[Mikkor]

Vai uusiiko joku kylppärin ja keittiön silikonit "vain varmuuden vuoksi" säännöllisin väliajoin?

Oletko mahdollisesti siinä uskossa, että keittiössä ja kylppärissä olevien silikonien tarkoitus on ehkäistä vesivahinko? Näin ei kuitenkaan ole, vaan niiden tarkoitus on lähinnä kosmeettinen. Siis aivan toinen tarkoitus kuin akvaariossa olevilla silikonisaumoilla. Kumpaan sitten reagoisi nopeammalla sykkeellä haljenneeseen silikonisaumaan kylppärissä vai akvaarion saumassa.. Ja muuten kyllä noita silkkareita uusitaan noihin keittiön ja kylppärin saumoihin noin 10 vuoden syklillä, ne kun tahtoo ajan saatossa mennä hiukan heikon näköiseksi.

[Teemu Salonen]

Juurikin näin. Laattojen/lattioiden tms. saumoihin vedetään silikonimakkarat sen takia, että niihin ei pääse kosteus. Näin ainakin meilläpäin tehdään. Jos ne on kerralla kuntoon laitettu, niin kyllä ne saumat kestää yhtä pitkään ku itse keittiö tai kylppäri.
Tosin tämä nyt perustuu hiukan toisen käden tietoon. Mun isä kun on rakennusmestari...
Mutta varsinaiseen asiaan: Ei ole mitään järkevää syytä lähteä vaihtamaan akvaarion silikoneja jos se ei selkeästi vuoda!


Poistettu huuto -ylläpito

[nam]

Ostin keväällä käytetyn akvaarion, jonka neljän silikoonauksen jälkeen sain pitämään vettä.

Tässä matkalla opin:
1) Jokaisesta kaupasta ei saa akvaarioon käyvää silikonia, Clas Ohlsonilta saa halvimmalla ja pienimmällä etsimisellä.
2) HongKongista saa loistavia saumantasoituskumilätkiä (nyt en enää muista niiden nimeä, mutta sellaisia keltaisia läpysköitä). Omat sormet kun sattuvat olemaan mahdottoman pienet. Kokeilin myös yhdellä kierroksella jätskitikkua, joka ei ihan toiminut.
3) On tärkeää tasoittaa saumat kulmista keskelle päin ja paras järjestys on pohja ensin ja sitten muut reunat.
4) En tiedä johtuiko saumojen paksuudesta, mutta lopulta paksut pitivät paremmin kuin ohuet.
5) Kärsivällisyys kasvoi huomattavasti.
6) Onnistumisen tunne on mahtava kun on saanut itse tehtyä silikoonauksen

[Mikkor]

Mun isä kun on rakennusmestari...

Niin minäkin.. Teilläpäin on sitten vesitiiviit saumalaastit siinä silikonin vieressä. Meilläpäin käytetään vedeneristystä silikonin ja koko laatoituksen alla. Sorry tämä offtopic. Tätä vääntöä on turha jatkaa, kun kaksi jääräpäätä kinaa vastakkain.

[Anna-Marjatta]

2) HongKongista saa loistavia saumantasoituskumilätkiä (nyt en enää muista niiden nimeä, mutta sellaisia keltaisia läpysköitä). Omat sormet kun sattuvat olemaan mahdottoman pienet. Kokeilin myös yhdellä kierroksella jätskitikkua, joka ei ihan toiminut.

Tarjoustalossa ja Akvaariopuoti Tulipyrstössä on saumausmestareita. Olen kokeillut näitä ja voin omalla kokemuksella suositella.

[eltura]

Vanhaan on hyvä jatkaa.

Altaani on nyt tammikuusta saakka ollut tyhjä ja aion silikonit vaihtaa kolmesta syystä.
Sormella nostettaessa silikonisaumasta nousee paikoittain vähän irti, allas tyhjänä, ja ikäarvio 10 vuotta.

Pohjalasi on pienempi kun altaan sivut, muutaman millin (~3mm).
Alotin poiston kulmasta, eli kahdesta lasista poistettu osittain ~20cm kummastakin ja työn lopetin koska raon huomattuani meinasi tietämättömällä tytöllä iskea itkupotkuraivari epätoivo. En itse lähde pohjalasia irrottamaan syystä että taitoni ja voimani eivät riitä. Allas painaa sen lähemmäs 100kg tyhjänä, enkä sen takia sitä aio kalleelleen laittaa. Ymmärtääkseni vanhan silikonin päälle uusi ei tartu hyvin?

Eli pyydänkö ammattilaisen katsomaan/tekemään työn?

Vai vedänkö loputkin pohjasta irti, jätän kuitenkin vanhan silikonin väleihin kiinni ja laitan uuden paksun kerroksen päälle, tasotan.
Ja viikkojen kuivumisen jälkeen kokeilen pitääkö vettä..?


Isot alkukirjaimet. -ylläpito

[oskariittus]

tekee mieli puuttua noihin "kolmeen syyhyn" kirjoitat että silikoni sauma nousee irti ? .Jos sauma on itse tehty eli esim sormella levitetty on teoriassa mahdollista että irti nouseva osa on sauman reuna joka ei ole alunperinkään tarttunut lasiin, eli ei syytä huoleen (olettaen että altaassa on joskus vesi ollut ja se on pitänyt)
"Allas on tyhjänä" ei minusta riittävä syy silikonien vaihtoon.
"ikä arvio 10v" silikonilla on altaita liimailtu varmaan jo 50v itse tein ekani ,n. 30v sitten ,niistä altaista en tiedä mitään ,mutta tuo jonka olen 20v sitten liimannut ,pitää ja voi erinomaisesti ,eli 10v ikää silikonilla , ei aiheuta mitään vaaraa.
Aivan eriasia on silloin ,jos liimaus on alun alkaen munittu ., pahin moka joka mieleeni tulee on ,että lasi on ollut likainen (rasvainen jopa) silloin on selvä että sauma saattaa vuotaa .
myös se on mahdollista että allas on ollut jollakin ,joka on "varmuuden vuoksi vaihtanut / silikoonannut altaan" uudelleen ja tuossa yhteydessä vanha silikoni on jäänyt kunnolla poistamatta eli onkin liimattu silikonilla ,vanhaa silikonia ,eikä lasia.
Eli jos jostain käsittämättömästä syystä haluaa vaihtaa pitävän ja täysin toimivan akvaarion silikonit ,ihan vaan "varmuuden vuoksi " niin pitää varautua hitonmoiseen hommaan väitän ettei kaikkea vanhaa silikonia saa poistettua ,purkamatta akvaariota täysin .JOS uskoo siihen että silikoni "menee vanhaksi" niin yhtä vanhaahan se on siellä lasien välissäkin .

Vaaran paikka on myös siinä ,jos poistaa vain sen pintasauman niin tulee hyvin helposti viillettyä myös sitä lasien välissä olevaa silikonia rikki.
PALJON ennemmin luotan vaikka 30v sitten liimattuihin saumoihin ,kuin vaikkapa kuukausi sitten vanhojen silikonien päälle liimattuihin uusiin. juuri siitä syystä että silikonin täydellinen poistaminen on valtava työ ,siinä mennään miltei suurennus lasi kädessä ,ja toisessa lasin kaavin partaterä tms, siis JOS se tehdään kunnolla.

Jossain tapauksessa altaan voi tietty purkaa kokonaan ja kääntää lasit siten että uusi liimaus tehdäänkin lasin sille puolelle jossa ei liima ole ennestään ollut ,( ei tietenkään auta täydellisesti sillä pohjalasin kääntely ei tuo liimaamatonta pintaa tarjolle, tarkoittaen sitä leikattua pintaa)

Eli ikävä kyllä minun reseptini tilanteeseesi on ,että allas purkuun ,valtavan työläs puhdistus ,ja kasaan taas

Elkää hyvät ihmiset vaihtako silikoneja vain siksi että "kun ne on jo 10v vanhat ," tai muuten vaan varmuuden vuoksi .

vai onko jollakin esittää tapaus jossa akvaario vuotaa tai on rikkoutunut ,sen vuoksi että silikoni on IKÄNSÄ vuoksi pettänyt , huom siis niitä tapauksia ei voi laskea joissa on liimattu puhdistamattomia laseja ,
tai liimaus on muuten tehty törkeän huolimattomasti .

[-riff-]

Vanhaan on hyvä jatkaa.

Altaani on nyt tammikuusta saakka ollut tyhjä ja aion silikonit vaihtaa kolmesta syystä.
Sormella nostettaessa silikonisaumasta nousee paikoittain vähän irti, allas tyhjänä, ja ikäarvio 10 vuotta.

Pohjalasi on pienempi kun altaan sivut, muutaman millin (~3mm).
Alotin poiston kulmasta, eli kahdesta lasista poistettu osittain ~20cm kummastakin ja työn lopetin koska raon huomattuani meinasi tietämättömällä tytöllä iskea itkupotkuraivari epätoivo.

Jos nyt oikein ymmärsin, niin siis pohjalasin ja sivulasien välissä on 3mm rako, jossa on silikonia? Kuulostaa minusta melko normaalilta akvaariolta. Mitkä on altaan mitat ja onko allas vuotanut ennen?

Eli pyydänkö ammattilaisen katsomaan/tekemään työn?

Vai vedänkö loputkin pohjasta irti, jätän kuitenkin vanhan silikonin väleihin kiinni ja laitan uuden paksun kerroksen päälle, tasotan.
Ja viikkojen kuivumisen jälkeen kokeilen pitääkö vettä..?

Kummatkin ihan hyviä ideoita, ensimmäinen parempi. Jos päätät itse korjata niin kokeile varovasti sitä lasien välistä silikonia, jos tuntuu pitävältä, niin saumaa päälle. Jos asut Tampereella tai jossain lähistöllä, laita yv:tä, voin tulla vilkaisemaan/korjaamaan allasta.

[eltura]

Kiitoksia puuttumisesta ja neuvoista.

Altaasta on silikonit poistettu puoliksi, vielä on hienontamista niissäkin. Todennäköisesti kuukauden päivät menee että ne saa hyvään kuntoon.

Allas ei ole ennen vuotanut. Useamman kuukauden (4) kuitenkin tyhjänä jos se mitään vaikuttaa. Edellinen omistaja sanoi että vaihda silikonit ennenkuin täytät uudelleen.

Ja minä, eti se tieto itse nainen, etsin, kysyin ja etsin. Päädyin sitten tähän; http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita ... vistaminen
"Lasien välissä olevaa silikonisaumaa ei saa vahingoittaa (mikäli lasien välissä oleva silikonisaumakin näyttää huonolta, on syytä purkaa ja kasata uudelleen koko akvaario)."

Pitäkää siis peukkuja etten rähmännyt tee-se-itse naisena koko hommaa.

Asun Helsingissä, kiitos kuitenkin avun tarjoamisesta.

Niin ja altaan mitat 140lx50sx60k 12mm lasit, eli painoa tyhjänä löytyy mukavasti.

Suunnitelma pysyy että itse irrotan vanhat päältä, pyydän ammattilaisen tarkistamaan lasien välissä olevan silikonin kunnon ja todennäköisesti pyydän myös laittamaan uuden päälle niin tulee siistimpi ja pitävä.


Isot alkukirjaimet. -ylläpito

[Vantage]

Sanokaahan kokeneemmat kun tuli tänään haettua uusi käytetty allas joka ollut käytössä tähän asti, eli ilmeisesti mitään vuotoja ei ole ollut, mutta nyt kotona allasta tutkiessa huomasin että varsinkin pohjan silikoonien ohuet reunat oli monestakin kohtaa hieman irtonaiset. Onko vaarallista vai ei?

[oskariittus]

tässä lainaus Jukka Järven oikein hienoilta sivuilta (siis samalta jota itsekin lainasit)

"Akvaarion silikonit on syytä aika ajoin tarkistaa ja tarvittaessa korjata saumoja. Varsinkin, jos akvaario alkaa vuotaa ja/tai silikonien kunto näyttää huonolta."

itse myös nimenomaan painottaisin sanaa "TARVITTAESSA" (EI SIIS VARMUUDEN VUOKSI).

Jukka Järvi on erityisen suuresti tietävä ja ihan guru mitä tulee kala tauteihin.

varovasti vaan poistat ne "pintasilikonit" etkä tee viiltoja sinne lasien väliin ,niin hyvä tulee varmasti, hmm kaupunkilais järki riittää , ja mahd tarkkaan poistat sen minkä poistat , ja sinusta tulee itsestäsi "ammattilainen"
Siellä samalla sivulla on ihan hyvä ohje silikonin levitykseen .kannattaa ehkä muutama veto harjoitella johonkin ,vaikka pahvilaatikon nurkkiin ?

eikä mikään estä fiksaamasta esim vain alimmaisia saumoja ,jonka jälkeen 10 -20 cm vettä altaaseen tarkkailet pari vrk onko vuotoja ( sitä ennen olet tietysti laittanut jonkin esim, yksivärisen paperin altaan alle ,, josta helposti näkee jos vähänkään vuotaa )

-----------------------------

Sanokaahan kokeneemmat kun tuli tänään haettua uusi käytetty allas joka ollut käytössä tähän asti, eli ilmeisesti mitään vuotoja ei ole ollut, mutta nyt kotona allasta tutkiessa huomasin että varsinkin pohjan silikoonien ohuet reunat oli monestakin kohtaa hieman irtonaiset. Onko vaarallista vai ei?

Tod.näk "irtonaiset reunat" ovat sitä, että liimatessa jo ovat jääneet irti (kotitekoinen allas),,toinen mahdollisuus on että ne on viillelty irti levää poistettaessa , (tietty jos ,kuten kerroit irtoamat ovat pohjalasissa niin sieltähän ei kukaan tod näk. ole levää kaapinut vaan mahdollisesti pohjasoria on poistettu kovakouraisesti tms ?) jokatapauksessa. jos allas on koko luokkaa alle 400 litraa. niin mielestäni riittää jos ehjää silikonia on vähintään 10 mm jäljellä , eli siinä tapauksessa ,allas takuu suoralle alustalle , ja täyttö vaikka aluksi 1/4 osa ,tarkistus ettei ole vuotoja , jne.

Ei se silikoni sieltä itsekseen ala lisää irtoilemaan.

[Vantage]

Sanokaahan kokeneemmat kun tuli tänään haettua uusi käytetty allas joka ollut käytössä tähän asti, eli ilmeisesti mitään vuotoja ei ole ollut, mutta nyt kotona allasta tutkiessa huomasin että varsinkin pohjan silikoonien ohuet reunat oli monestakin kohtaa hieman irtonaiset. Onko vaarallista vai ei?

Tod.näk "irtonaiset reunat" ovat sitä, että liimatessa jo ovat jääneet irti (kotitekoinen allas),,toinen mahdollisuus on että ne on viillelty irti levää poistettaessa , (tietty jos ,kuten kerroit irtoamat ovat pohjalasissa niin sieltähän ei kukaan tod näk. ole levää kaapinut vaan mahdollisesti pohjasoria on poistettu kovakouraisesti tms ?) jokatapauksessa. jos allas on koko luokkaa alle 400 litraa. niin mielestäni riittää jos ehjää silikonia on vähintään 10 mm jäljellä , eli siinä tapauksessa ,allas takuu suoralle alustalle , ja täyttö vaikka aluksi 1/4 osa ,tarkistus ettei ole vuotoja , jne.

Ei se silikoni sieltä itsekseen ala lisää irtoilemaan.

Tuota mietinkin, että ei välttämättä niin vaarallista koska käytössähän tuo on ollut ja sivulasien silikoonit oli melko hyväkuntoiset. Mutta sitten mieltäpainoi kumminkin se, että allas on n.540 litranen ja melko ison vahingon saa aikaan jos se nyt pettääkin ja nythän nuo olisi helppo vaihtaa kaikki kun allas tyhjillään.