Raputurvallinen suodatin silpoi poikaset

[zelex]

Miekkisvauvat kuoleet ja tai kuolemassa joka ikinen.
Ajattelin tyhmänä että jos suodatin myydään raputurvallisena niin se käy myös poikasakvaarioon. Eilen en vielä huomannut mitään mutta yön aikana hävitys oli totaalinen, vien lapset ensin päiväkotiin (kertomatta mitään) ja sitten siivoamaan purkkia...

Kertokaa mulle mikä on oikeasti poikasturvallinen suodatin? Onko pillisuodatin matonpalalla ainoa vaihtoehto vai pysynkö hankalasti putsattavassa sukkahousuvirityksessä? Olo on musertunut. Ravut sentään voivat hyvin...

Jos jotain kiinnostaa niin suodatin on http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/n ... temartic_e

- - - - - - - - - - - -

Kysymys kuuluukin minkälaiseen nanoakvaarioon käy suodatin joka repii melkein 2cm pitkät miekkapyrstönpoikaset? Luulisi että siinä menee muutkin pienemmän kalat samalla lailla. Näiltä kaikilta siis pyrstö repeytynyt kokonaan pois, suuri osa niistä ei mahdu suodattimeen mutta ilmeisesti imu kuitenkin pystynyt aiheuttamaan vammat ja kun suodatinpatruunan ja koteloinnin välissä on tilaa niin luulisin että se on edesauttanut vahinkoa. Moottoriinhan tässä suodattimessa eivät kalat pääse (suodatinpilli kulkee suodatinmateriaalin sisällä), mutta epäilen koteloinnin reunusten imuaukkojen kohdalta vahingoittaneen kaloja. Menen kohta siivoamaan murhenäytelmää ja katson sitten kuinka terävät ne reunat on.

[vallumaarit]

Aika uskomaton juttu. Mulla on se pienempi malli ja on kyllä tosi turvallinen, ei ime ees millin kokoisia vauvoja. Voisin kuvitella että kalat on kuolleet ensin ja puoliksi syötyinä tarttuneet imuun?

[Nniina+++]

Mulla ravut söi monnisenpoikaset. Nyt on poikasallas odottelemassa ja fluval1 suodattimena, sen teho tuntuu vaan tosi heikolta mutta eipä kai sitten syö poikasiakaan. Ei ole tosta suodattimesta kokemuksia mutta tuntuu oudolta että suodatin pystyisi repimään pyrstöt irti pelkällä imulla, silloinhan ainakin osa kaloista olisi imeytynyt suodattimeen. Jos pyrstö on irti niin miten kala olisi päässyt pelkillä rintaevillä sitten imusta pois? Olisiko ravut tai vaikka evärutto syyllisiä?

[zelex]

Mä en keksi mitään muuta vaihtoehtoa. Akvaariollinen (kuitenkin alle 30kpl 0,5-2cm) terveitä poikasia (+4 sukarapua jotka ovat olleet siellä jo pari kuukautta), toissailtana toin uuden suodattimen. Tänään jokaikiseltä poikaselta puuttui pyrstö ja evät, myös niiltä henkihieverissä olevilta. Eilen jo katselin että pari poikasta ui hassusti mutta minä tyhmä idiootti en sitten kiinnittänyt asiaan sen enempää huomiota. Tänään joka hlvetin poikanen raajarikko/kuollut. Ei mitään muita muutoksia kuin uusi suodatin (vanhaa en myöskään ottanut pois vaan pyörivät rinnakkain). Suodattimen sisällä ei ollut yhtään poikasia, raadot makasivat lähinnä pohjalla suodatinten lähellä.

Eikai eväruttokaan poikasia vie noin nopeasti ja mistä se olisi tullut? Ison altaan kalat ovat terveitä ja pikkualtaaseen ei ole laitettu kuin vastasyntyneitä poikasia. Ei voi kun sanoa että ahistaa kovasti.

[vallumaarit]

Tuo ei kyllä voi olla tuon suodattimen syy. Laita vaikka joku lehti imuritilän kohdalle ja katso repiikö riekaleeksi?

[zelex]

Tuo ei kyllä voi olla tuon suodattimen syy. Laita vaikka joku lehti imuritilän kohdalle ja katso repiikö riekaleeksi?

Luuletko että uuden suodattimen tulo tähän väliin voisi olla pelkkää sattumaa? En itsekkään olisi millään uskonut että tuo suodatin tekee moista, se ei näytä kovin vaaralliselta eivätkä reunat ole terävät kun kokeilin. Silti tähdennän ettei mikään ole muuttunut niitten akvaariossa, vesiarvot ovat pysyneet samanlaisina ja kalat aivan normaaleina ennenkuin uusi suodatin tuli.

Otin pari poikasta vesilasiin tarkempaan syyniin. Niillä on kaikilla pyrstö mennyt tasaisesti ja siististi ikäänkuin kolmion muotoiseksi, ei siis merkkejä syöpymisestä vaan kaikilla on samalla tavoin. Selkäevä puuttuu mutta rintaevät ovat tallella, niinkuin joku olisi "haukannut takaapäin" niitä. Toivon saaneeni kaikki kuolleet pois, vaihdoin vettä ja mittasin amoniakin ja nitraatin jotka näyttivät ok-lukemaa. Noilla lopuillakaan poikasilla ei taida olla paljoa toivoa eihän? Millähän noin pienet saisi lopetettua mahdollisimman siististi...

[-tombba-]

Mulla on myös nanossa tuo dennerlen nano corner filter tosin pienempänä eli yhdellä patruunalla. En kyllä myöskään oikein kässää miten se voisi tuosta suodattimesta johtua, että evät katoaa. Meillä on tuossa altaassa sukarapuja ja taisto ja suodattimeen ei ole koskaan jäänyt kiinni yhtä ainutta elävää otusta. Päinvastoin sukaravut tykkää kävelehtiä suodattimen imuritilöiden lähettyvillä syömässä siihen kertyviä ruokajäämiä yms mukavaa. Tuossa suodattimessa ei myöskään imuvoimaa ole kovin paljoa eli imuritilään ei jää kovin helpolla edes kasvien lehdet kiinni.

Mitä tulee totaalisesti poikas/raputurvalliseen suodattimeen niin mattosuodatinhan olisi tässä kohtaa varteenotettava kapistus. Sen nyt ei luulisi aiheuttavan ainakaan mitään ongelmaa. Tosin kaikki suodattimethan voi modata turvalliseksi tavalla tai toisella.

[Maisu]

Mitä rapuja siellä altaassa on? Enenmänhän tuo vaikuttaisi siltä että lapsilauma on joutunut jonkun hyvin aseistetun kanssa-asukin saksien ulottuville.

[zelex]

Mitä rapuja siellä altaassa on? Enenmänhän tuo vaikuttaisi siltä että lapsilauma on joutunut jonkun hyvin aseistetun kanssa-asukin saksien ulottuville.

Tuolla ylempänä jo mainitsin että sukarapuja, joten saksettomia ja harmittomia veikkoja.
Jos ei kerran voi johtua suodattimesta niin sitten tämä on ihan täysi mysteeri, en ole kuitenkaan valmis vielä täysin uskomaan sen syyttömyyteen.
Yksi pikkukala oli niin äkäisesti elämässä kiinni että se jäi vielä altaaseen (josta poistin tuon uuden suodattimen), muut olivat niin huonossa kunnossa että tekivät jo kuolemaa.

Huuhtelin suodattimen osat ohjeiden mukaan haalealla vedellä ja laitoin toimintaan, vedenvaihto/siivous oli sunnuntaina. Mitään muuta muutoksia ei ole ollut. Mikä ihme on voinut kalat skalpeerata noin?

[Maisu]

No, kysytäänpä uudelleen; mitä sukarapuja nämä ravut ovat?

[urppis]

Mulla ravut söi monnisenpoikaset. Nyt on poikasallas odottelemassa ja fluval1 suodattimena, sen teho tuntuu vaan tosi heikolta mutta eipä kai sitten syö poikasiakaan.

Ihan pakko pistää tähän väliin... Fluvalit on hyviä suotimia, mut kovia "tappamaan" kaloja. Kyse on nyt noista u sarjan suotimista...
Elikkä pointtini on: Kiinnitys imukuppiteline ja suodatin jättää sellaisen kalan mentävän raon, että kala jää helposti pinteeseen. Viime talvena mulla oli 240 litraisessa ulkosuodattimen ohella fluval u3 keräämässä roskia. Helmirihmakala oli ilmeisesti yön aikana mennyt suodattimen taakse ja jäänyt pinteeseen. Tukehtui.
Keväällä platy meni u1 taakse, jääden pinteeseen, selvisi onneksi.
Paripäivää sit taisto uros meni u3:sen taakse, yöllä niin ikään, löytyi aamulla tukehtuneena, ihan jumissa imukupin kiinnitys reiän ja lasin välissä.
Olen nyt noita fluvaleitani kierrättänyt eri altaissani, mutta joka altaassa tapahtuu jotain tuollaista. Nyt on eheim pick up 2010 tilauksessa taistoille... 240 litraa on vaihtunut isompaan, uusine suodattimineen ja platyla myyty kamulle, uuden suodattimen kera. Enää ei fluval tapa yhtään kalaa...
Fluval1 ei imaissut poikasia eikä rapusia, joten hyvä valinta sinällään rapulaan...

[zelex]

No, kysytäänpä uudelleen; mitä sukarapuja nämä ravut ovat?

Kirsikoita. En silti millään jaksa uskoa että ne olisivat asialla, kuitenkin äkillinen vaiva ja joka kalalle koosta riippumatta.
Hittolainen, en nyt tiedä mitä tuon suodattimen kanssa teen, uskallanko sitä enää laittaa ja kuinka kauan täytyy purkkia pitää ilman kaloja jos kyse olisikin jostain taudista? Uusia poikasia kuitenkin syntyy taas varmaan lähiaikoina.

[kirahvi1]

Tuohon suodattimeen on olemassa lisäosa (baby protector):

http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/n ... E6fKOEgrJf

[vallumaarit]

Kun tuo riekaloituminen on joka kalassa, on vielä enemmän syytä uskoa pujenneeseen tautiin, liekö vain sattunut samaan aikaa juuri suodatinvaihdon kanssa.
Tullut hetkeksi bakuvajetta, vesiarvojen heittelyä tms. 20 L poikasaltaassa lie haastetta muutenkin vesiarvojen kanssa. Kuinka usein vaihdat vettä?
Ei kirsikkasukarapu ainakaan ole syyllinen.
Oletko lukenut evärutosta ja verrannut oireita ja kuvia omiin kaloihisi? Sieltäpäin lähtisin itse etsimään vastausta.

[Maisu]

Joku voimakas kemikaali vedessä voisi kai periaatteessa myös pystyä evien syövyttämiseen. En tosin ole ikinä kuullut moisesta, mutta toisaalta nykyään käytetään niin erikoisia aineita että miksei sekin olisi mahdollista.

[zelex]

Evärutto oli se mikä minullekin tuli ensimmäisenä mieleen, mutta oireet eivät sovi oikein siihenkään, nämä nimenomaan näyttivät siltä että evät olisivat sulaneet siististi pois ja pyrstöstäkin jäi sellainen kolmiomainen "suiru" joka kapeni taaksepäin. Erittäin siististi kadonneet evät, ei repaleita ja kaikki aivan tarkalleen samaan aikaan.

Kemikaali on se minkä mahdollisuutta mietin itsekin eilenillalla ennen nukkumaanmenoa, mutta eikö se toisaalta olisi vaikuttanut rapuihinkin?
Ja mikä voi olla sellainen joka pääsee makuuhuoneessamme olevaan kansilasiseen pikkuakvaarioon? Mitään voimakkaita siivousaineita ei siinä huoneessa ole käytetty.
Uuden suodattimen lisäksi olen käyttänyt siellä myös uutta (ihan liian suurta, huomasin) leväraaputinta jonka niinikään huuhtelin ennen käyttöä. Näissä akvaariokamoissa ei pitäisi olla mitään myrkkyjä ja huuhtominen pitäisi riittää, mutta kun raaputin kuitenkin oli irrallaan paketissa ja ilmeisesti myös varastossa niin pistää miettimään olisiko siihen sittenkin päässyt jotain varastomyrkkyjä/aineita. Tosi kaukaa haettua mutta omituinen on tämä juttukin.

Yritin myös googlella hakea tietoa mutta aika huonosti löytyi tietoa mistään vastaavasta.
Suodattimenvaihto varmasti liittyy jollain tavalla asiaan, esimerkiksi juuri niitten hiukan muuttuneiden vesiolojen suhteen, mutta silti. Kaikki kerralla. Tismalleen samaan aikaan. Se tuntuu jotenkin niin epätodelliselta.

Vesiarvot ovat pysyneet meillä hyvin tasaisena ja yleensä vaihdan vettä kerran, pari viikossa tai jos uusia poikasia tulee niin siinä samalla pari litraa lisää. Nyt niitä ei ollut reiluun viikkoon tullut, edellinen vaihto oli viime sunnuntaina (suodatin saapui tiistaina). En tajunnut mitata vesiarvoja eilenaamulla vaan ryhdyin siivoamaan raatoja, toisaalta ne olivat varmaankin jo pilanneet veden muutenkin, ihmeen voimakas aromi tulee jo kymmenestä vesimäärään suhteellisen pienestä kalanpoikasesta. Yhteensä niitä meni parisenkymmentä eli pikkupurkki ei edes ollut järin kansoitettu.

Nyt tarvitsen kokeneemman neuvoa siinä että pitäisikö vaan laittaa tuo suodatin takaisin rapujen ja vanhan suodattimen kanssa kypsymään? Uskallanko? Enää ei ole kalanpoikasia.
Ja jos kyseessä oli tauti, niin lähteekö se tuolta pois ilman lääkekuureja/siivouksia mikäli siellä ei hetkeen ole kaloja vai jääkö bakteerit väijymään pinnoille?
Harmittaa niin vietävästi, siinä meni useampi sellainen poikanen jonka olisin aikanaan halunnut itse pitää kun ne oli eri urosten jälkeläisiä kuin mitä omani ovat ja sellaisia värejä joita ei enää nykyisistä kaloista välttämättä tule...

[Nniina+++]

Jossain vanhassa ketjussa ainakin miljoonakaloilla "piikkipyrstöisyys" oli jossain määrin yhdistetty liian pehmeään ja happamaan veteen. Olisiko altaan ph voinut romahtaa ja aiheuttaa kuolemat? Poikaset on kuitenkin aikuisia herkempiä.

[zelex]

Jossain vanhassa ketjussa ainakin miljoonakaloilla "piikkipyrstöisyys" oli jossain määrin yhdistetty liian pehmeään ja happamaan veteen. Olisiko altaan ph voinut romahtaa ja aiheuttaa kuolemat? Poikaset on kuitenkin aikuisia herkempiä.

Tuossa saattaa muuten olla tutkimisen arvoinen asia! Meillähän on tuon kaivoveden kanssa ollut ennenkin ongelmia, mutta se muuttui välillä paremmaksi. Tein 1/2 vedenvaihdon sunnuntaina joten jos vedenmuutos on ollut selkeä niin se kyllä varmasti vaikuttaisi ainakin jotenkin. Mittaan tänään vielä meidän kaivoveden pH:n, se on ollut normaalisti aina 7-8 välillä ilman suuria heittelyitä mutta nyt on ollut sateita joten... kai sitä pitää alkaa testaamaan pH:ta ennen vedenvaihtoja aina keväisin ja syksyisin kun on mahdollisia valumavesiä kaivoon

Pitää etsiä tuo keskustelu myös myöhemmin, jos huomenna töiden jälkeen ehtisi taas keskittyä tiedonhakuun! Mutta kiitos tästä ajatuskesta, en itse tajunnut että oma vesikin voisi olla potentiaalinen murhaaja...

-----------

Ei helevata... nyt tekis mieli itkeä.
Kävin äkkiseltään testaamassa pH:n... Se oli 6, ehkä jopa vähän alle.
Mies pistää pikatestiliuskat tilaukseen että saadaan joka kerta ennen vesienvaihtoa katsottua.

Olen koko syksyn testaillut ja ollut tyytyväisenä siihen miten se pysyy siinä lievästi emäksisen puolella ja nyt on varkain tullut ihan käsittämätön romahdus. Toisaalta olen huojentunut jos se johtuu tästä ja järkevä selitys löytyy mutta ei se mielipahaa poista poikasten turhasta kuolemasta

[Nniina+++]

Ruokasoodaa ja kipsiä, joku viisaampi osaa neuvoa paljonko laitetaan. Mä millisaltaan kovuutta nostin pelkällä soodalla ja korallisoralla.

[zelex]

Kovuus ei ollut romahtanut samassa suhteessa, hanavedessäkin se oli vielä 8, joten akvaarion normaalista kympistä tuskin liian suuri heilahdus. Voiko pH:n valtava heitto yksin aiheuttaa syöpymistä tuossa suhteessa? Meillä tosin ovat aina tottuneet hieman emäksiseen veteen.

Nyt kun pikkukaloja ei enää ole niin kai mä uskallan tuon suodattimen laittaa kypsymään.. onhan se sentaan raputurvallinen eikä todennäköisesti ainakaan suoranaisesti koitunut kalojenkaan kohtaloksi vaikka se vaihtoehto oli ensimmäisenä ja ainoana kristallinkirkkaasti mielessäni, kiitos että saitte ajattelemaan vähän avarammin. Järkytys vaan oli niin valtava silloin aamulla etten tajunnut miettiä mitään muuta...