Allas sukaravuille

[Ropsukka]

Hei!

Harkinnassa on oman altaan perustaminen sukaravuille. Minulla on tällä hetkellä 180-litrainen akvaario, jossa on sekarotuisia sukarapuja, jotka ovat lisääntyneet holtittomasti. Rapuja on niin paljon (satoja), etten uskalla lisätä kalojen määrää ennen kuin rapuja on saatu vähennettyä. Haluaisin kuitenkin panostaa enemmän nimenomaan kalastoon tuossa akvaariossa. Minkä kokoisen altaan tuollaiset arviolta 200-300 sukarapua tarvitsevat? Onko keinoja lisääntymisen hillitsemiseen? Vai pitäisikö vain kylmästi lopettaa osa ravuista? Se tuntuu niin julmalta vaihtoehdolta (mutten kyllä voi hankkia joka vuosi uutta akvaariota ravuillekaan )

[They2]

Ei sukaravuille tarvi noin isoa allasta antaa. Viihtyvät hyvin pienemmissäkin. Jos pidät vain sukarapuja, lisääntyminen on ongelma. Siksi kannattaakin ottaa altaaseen yksi kala joka syö niitä, mutta ei saa niitä hävitettyä.

[Joulutonttu]

40-litrainenkin kelpaa hyvin sukarapulaksi. Voit koittaa myydä/lahjoittaa niitä pois, tai heittää isompaan altaaseen, jossa isommat kalat syövät ne. Jos hankit altaaseesi pääkaloja, ne syövät hyvin helposti rapusi. Tästä löytyy kokemusta, kun keltakääpiöahvenpariskunta söi sukarapukantani aikoinaan nollaan, eli yhteiselo ei niiden kesken luonnistunut.

[Ropsukka]

Kiitos vinkeistä! Pääkala siis mietinnän alle, jotta saisi maatiaissukarapupopulaation hallintaan. Olisiko ehdotuksia sopivaksi pääkalaksi? Altaassa on tällä hetkellä kardinaalitetroja, intiaanisulkia, leopardimonnisia ja katinkultamonneja. Kääpiökirjoahvenia olen vähän katsellutkin, mutta kiusaavatko ne monnisia tai muita kaloja? Taidan jättää erillisen rapualtaan vielä tulevaisuuteen, kun toisaalta haluaisin sinne sitten esim. tulisukarapuja. Vähän harmittaa, että tuli aluksi otettua tuollaisia maatiaisia. Hauskoja ovat kuitenkin katsella, joten kyllä rapula varmaan joskus vielä on hankittava.

[Joulutonttu]

Kääpiökirjot tosiaan voivat kiusata monnisia, vaikka itselläni onkin keltakääpiöistä hyvin rauhallinen kuva (oman kokemuksen perusteella). Altaaseesi voisi sopia kääpiökirjojen sijaan esimerkiksi kääpiörihmakalapariskunta, taistelukalahaaremi tai joitakin muita pieniä labyrinttikaloja.

[Ropsukka]

Muistelen jostain lukeneeni, että sukaravut ja taistelukalat eivät sovi yhteen, koska sukaravut voivat nyppiä taistelukaloja. Muistanko nyt ihan väärin? Syökö kaikki labyrinttikalalajit sukarapuja? Ettei vaan käy niin, että ravut kiusaa kaloja (eikä toisinpäin )

[nepis76]

Sukaravut eivät kyllä nypi mitään kaloja. Sellaiset ravut, joilla on oikeat sakset (ei siis sukasia), niin ne saattavat napsia huntueväisiä ja hitaita kaloja.

[miljoonakala84]

Tuli vaan mieleen, että tommonen iso akvaariohan vois olla ihan nättikii vaikka siellä pitää pelkästään sukarapuja,
esim. jos pistäs isohkon parven tulisukia. Sukaravuilla olis ainakii tilaa lisääntyy hyvin.

[Ropsukka]

Olin varmaan siis lukenut varsinaisista ravuista ja nyppimisestä. Hyvä, ettei sitä tarvitse ottaa huomioon sukarapujen kanssa. Olisihan varmaan isokin akvaario hieno jollain värikkäillä sukaravuilla, mutta nuo omat ovat aika mitään sanomattoman näköisiä (harmaan läpikuultavia).

[They2]

Sinulla on näköjään maatiaissukarapuja. Eri lajeja ei kannata ottaa samaan altaaseen, risteytyvät muuten.

[Joulutonttu]

Sinulla on näköjään maatiaissukarapuja. Eri lajeja ei kannata ottaa samaan altaaseen, risteytyvät muuten.

Kaikki lajit eivät risteydy keskenään. Tuossa on sukarapujen risteytymistaulukko, josta voit katsoa mitkä lajit risteytyvät keskenään ja mitkä eivät. Mm. tulisuat ja kirsikkasuat eivät risteydy, ja niitä minullakin on samassa altaassa.
Leväsukarapu on myös kiva vaihtoehto, se ei lisäänny makeassa vedessä ja kasvaa sen verran isoksi, ettei joudu kääpiöahventenkaan ruokalistalle.

[Callef]

Muistat oikein - taistelukala pitää sukarapukannan "kurissa" todella hyvin, nimimerkillä kokemusta on

http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 5&start=15

[Ropsukka]

Nykyiset sukarapuni ovat olleet sekarotuisia jo tullessaan ja olen tietoinen tästä eri lajien risteytymisestä. Jos perustan erillisen rapulan, perehdyn siihen kyllä vielä lisää, ettei "vahinkoja" tapahdu. Kiitos risteytymistaulukosta! Taisto voisi olla siis hyvä vaihtoehto nykyisen rapukannan hillitsemiseksi. Kannattaako, ottaa yksi herra vai pariskunta vai haaremi? Akvaario on siis 180l. Tulevaisuudessa muu kalasto on todennäköisesti n. 20 tetraa, 10 monnista ja 3 katinkultamonnia (ja epämääräinen lauma sukarapuja )

[Joulutonttu]

180 litraan voisin laittaa taistokoiraan ja sille kaksi tai kolmekin naarasta. Eli 1k + 2-3n.

[They2]

Kunhan muistaa naaraille paljon piiloja tai kasvipöheikköjä.

[Ropsukka]

Kasvipöheikköä on kyllä riittämiin ja muitakin piiloja on olemassa. Onkohan sillä merkitystä, hankkiiko kaikki taistot kerralla vai koiraan ensin tai naaraat ensin? Reviirikäyttäytymisen kannalta siis pohdin mahdollista konfliktien määrää, mikä olisi paras järjestys. Kokemuksia?

[They2]

Ei siinä mitään väliä. Eikös ne naaraat perusta pikkureviirejä koiraan reviirin sisässä, vai oliko se Apistogrammojen puolen sääntö?

[Joulutonttu]

Itse ostaisin naaraat ennen koirasta. Tällöin voitaisiin välttyä kahakoilta, kun naaraat eivät tule uutena koiraan reviirille. Kun naaraat saavat sopeutua uuteen kotiinsa ensin rauhassa, uskoisin niiden olevan rohkeampia myös koiraan tulon jälkeen, jos koiras sattuisi pomottamaan.

[They2]

Hyvä pointti siinä, että naaraat saavat tutustua ja löytää piiloja yms. muita asioita enne koiraan tuloa. Eikös siinä kuitenkin tule kahakka, jos koiras tulee naaraiden reviirille, jos naaraat menevät koiraan reviirille ja tulee kahakka?

[Joulutonttu]

Hyvä pointti siinä, että naaraat saavat tutustua ja löytää piiloja yms. muita asioita enne koiraan tuloa. Eikös siinä kuitenkin tule kahakka, jos koiras tulee naaraiden reviirille, jos naaraat menevät koiraan reviirille ja tulee kahakka?

En usko että naaraat puolustavat reviiriään niin tehokkaasti kuin koiraat. Koiras valtaa selvästi omas reviirinsä, naaras ei niinkään. Koiras on huomattavasti reviiritietoisempi kuin naaras, tullut huomattua käytännössäkin.

[They2]

Joo, mutta kun ne kohtaa molemmissa tapauksissa samassa altaassa ja paikassa niin mitä eroa siinä on, että onko tulija koiras vai 2 naarasta? Siis jos koira tulee naaraiden reviirille, koiras saa sen haltuunsa ja ajaa naaraita takaa. Jos naaraat tulevat koiraan reviirille, koiras puolustaa reviiriään ja ajaa naaraita takaa. Niin mitä eroa siinä on? Vai voiksä selittää molemmat tapaukset mulle kun nyt ei näytä älyä riittävän mulle. Varmaan hieman ärsyttävää.

[Joulutonttu]

^ No siis hmm.
Eli siis itse miellän asian niin, että kun koiras tulee naaraiden jälkeen, sillä menee aikaa sopeutua altaaseen. Se huomaa kyllä heti, että naaraat ovat ennen sitä altaassa, eivätkä myöhemmin uusina kaloina 'tunkeudu' koiraan valtaamalle reviirille.
Ja myöskin, jos naaraat ovat ehtineet ennen koiraan tuloa sopeutumaan uuteen altaaseen, ne eivät stressaannu niin pahasti koiraan mahdollisesta ärhentelystä. Jos naaraat tulevat koiraan jälkeen, niiden matkasta tulleen stressin päälle kertyy myös koiraan ärhentelyn tuoma stressi, jolloin tilanne on tuplasti stressaavampi.

Kun naaraiden antaa rauhassa tottua uuteen ympäristöönsä, uskoisin yhteiselon alkavan paremmin.

Selitinkö sekavasti?

[nepis76]

No siis, koiras on yleensä paljon reviiritietoisempi eli toisin sanoen se puolustaa reviiriään huomattavasti ponnekkaammin asenteella se on joko sä tai mä. Toki yksilöeroja löytyy, on niitä tiukkoja tätitaistoja ja tossukoita ukkoja. Mutta siis yleensä koiraan reviirin puolustaminen on aggressiivisempaa ja voi hyvin tappaa reviirille tunkeutujan, kun naaras yleensä vaan jaakaa tunkeutujan pois reviiriltään. Myös koiraiden reviirit ovat suurempia kuin naaraiden, koiras voi pitää reviirinään koko akvaariota, kun taas naaraalle riittää pienempi osa akvaariosta.

Jos saa tällaisen tiukan taistelukala-ukon, joka pitää reviirinään koko akvaariota, niin eipä siinä kauheesti naaraat pääse karkuun, paitsi hyppäämällä pois akvaariosta. Ja pahimmillaan koiras tappaa nuo akkansa.

[They2]

Et, nyt näytän mäkin vihdoin tajuavan mitä ajoit takaa. Ei ollu sekava toi selitys, ainakaan jos verrataan maani. Juu, eli siis ekaksi naaraat, sopeutumisen jälkeen hankitaan vasta koiras.

OT. Odotan niin innolla TAY tapaamista. Jos siellä sitten uskaltaa sulle tulla juttelemaan, voidaan sitten väitellä tollaisista oudoista asioista.

[Joulutonttu]

Et, nyt näytän mäkin vihdoin tajuavan mitä ajoit takaa. Ei ollu sekava toi selitys, ainakaan jos verrataan maani. Juu, eli siis ekaksi naaraat, sopeutumisen jälkeen hankitaan vasta koiras.

OT. Odotan niin innolla TAY tapaamista. Jos siellä sitten uskaltaa sulle tulla juttelemaan, voidaan sitten väitellä tollaisista oudoista asioista.

Noniin hyvä että ajatusmaailmani selkisi.
Joo toi TAY:n tapaaminen on kyllä tosi kiva, kun näkee vähän minkä näköistä porukkaa muut akvaarioharrastajat ovat.