Tetra seisoo päällään

[KatjaS]

Mikähän nyt on vialla, kun Safiiritetra lepuuttaa pää alaspäin?
Kala on pirteä ja syö, uikin ihan oikein, mutta pysähtyessään kenottaa. Kalassa on ollut ostohetkestä lähtien mustahkoa kuviointia vatsan seudulla, liittyisikö se jotenkin tuohon? Muut Safiirit ovat ihan normaaleja.

[VesiEläin]

Vastailekko noihin niin saadaan perustietoa;
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=4349

[JukkaV]

Veikkaukseni kohdistuu taas kerran tubiin.

[KatjaS]

Allas 500 litraa, vedenvaihdot kerran pari viikossa, kerralla 50%.
Lannoitteina PMDD, savipallot, nestemäinen hiili ja hiilidioksidilevitys.
pH 7 KH 4 lämpötila 26
Suodatus: Eheim professionel 2, se isoin ja powerline 2252
Muut kalat:
Pusukalat 6
Tapparakalat 7
Safiiritetroja 17
Monnisia n.10
Piikkisilmät 7
Enkeliplekot 2
Appelsiinipleko
Purjesampimonnit 3
Noitamonnit 3
Sinileukapariskunta

Muut kalat täysin terveitä, Sampimonnit pukkaa kutua ja muutenkin kaikki tuntuisi olevan ok. Ainoastaan tämä yksi kala käyttäytyy perin juurin oudosti.

[phanny]

Uimarakossa taitaa olla jotain vikaa. Uimarakkotulehdus kenties?

[KatjaS]

Kala on nyt lopetettu. Se oli aivan holtiton, kieppui ja pyöri, lisäksi se oli jokseenkin pöhöttynyt.
Muilla tetroilla ei ole vielä oireita ja toivotaan ettei tulekkaan.

[KatjaS]

Jatketaanpa tähän vanhaan Safiireitten vaivoista.
Nyt sain otettua pari kuvaa tuosta mustasta värimuutoksesta. Kala näyttää aluksi aivan normaalilta ja mustuminen alkaa vähitellen. Mitä enemmän mustaa tulee, sitä pöhöttyneempi kala alkaa olemaan ja sitten se lopulta kuolee/ lopetan sen. Olisiko kenelläkään edes villejä arvauksia?

Ja vielä se kuva
http://kuvablogi.com/nayta/1100420

Kaloista jäljellä enää kymmenen.

[jantta]

Meillä safiiritetroilla sama juttu. Kaks kuoli viime viikolla just safiiritetroista. Muut tetrat ok.
Samanlaisia mustia kohtia kylessä.

[jantta]

Sen verran sain nyt taas kyseisistä pilkuista selevyyttä, että saattais kuulema olla spiruliinan yliannostusta ? Voiko olla?

[KatjaS]

Meillä kalat ei syö spiruliinaa kovinkaan usein. Olen antanut viherruokaa pari kertaa viikossa, koska safiirit muutoin popsivat kasveja. Ja eihän rehuihin/ spiruliinaan pitäisi menettää henkeänsä , vai voiko?

[jantta]

No sitä minäkin mietin. Meillä kans saavat viherruokaa 2-3 kertaa viikossa.
Täytyynee vaan jatkaa kyselemistä, josko joku tietäs mistä kysymys.

[Miss_Molton]

Minusta tuo kuulostaa vähän tubilta, juuri pöhöttyminen, "päällään seisominen" ja kieppuminen. Omilla miekkiksillä oli noita kaikkia. Pöhöttyminen tapahtui päivässä, suomut eivät törröttäneet, mutta silmät pullottivat. Virallinen diagnoosi oli kalatuberkuloosi.

Tuosta tummumisen osallisuudesta tubiin en muista, mutta ei se mun mielestä pöhöönkään liity...

Toivotaan parasta ja pelätään pahinta. Tsemppii!

[KatjaS]

Outoa tässä on se, ettei tautia esiinny altaan muilla kaloilla. Eikös tubin pitäisi viedä puoli allasta kerralla?
Jantalla ja minulla tautiin kuolee ainoastaan Safiiritetrat ja muut kalat ovat 100% oireettomia.

[jantta]

Kyselin tuota viherkalasta. eivät kyllä tubiksi epäilleet. en tiijä sitten. Oli se sitten mitä tahansa, ei se näytä tarttuvan kovinkaan helposti, kun mitkään muut lajit ei ole sitä saaneet. Mutta voi auta armias jos on tubia. Sit pääs parku...ja nii lujaa että koko tienoo raikuu.

[Miss_Molton]

Tubin ei tarvitse viedä puoli allasta kerralla. Mulla tauti iski näkyvästi vain miekkapyrstöihin, ainokainen seeprakala alkoi oirehtia vasta reilun kuukauden kuluttua virallisesta diagnoosista (sitä ennen miekkapyrstöuhreja ainakin viisi muutaman kuukauden sisään. Vuoden alussa niitä oireili akuutisti viikon-puolentoista välein. Edelleen kuusi partista ovat oireettomia. Miekkikset kaikki on lopetettu.

Jotkut kalat ovat herkempiä saamaan tubitatunnan kuin toiset. Voi se olla kaikillakin, mutta sun tapauksessa safiiritetrat ovat herkempiä ja tauti on puhjennut. Muut kalasi ovat voineet koteloida bakteerin, ja saattavat elää täypitkän elämän ilman minkään näköisiä oireita.

[KatjaS]

Koko parvi on nyt lopetettu, joten se siitä....
Jotenkin vain tuntuu, että täällä kaikki omituiset taudit sysitään heti tubin syyksi, kun ei enää muuta keksitä. Jos oikeasti tauti olisi niin kamala peikko, kuin täällä annetaan ymmärtää, testattaisiin takuulla kaikki maahan tulevat kalaerät jo rajalla. En voi tehdä muuta kuin nostaa kädet pystyyn, vesiarvoja en pysty enään parantamaan ja allastani paremmin hoitamaan.

[memma]

Jos oikeasti tauti olisi niin kamala peikko, kuin täällä annetaan ymmärtää, testattaisiin takuulla kaikki maahan tulevat kalaerät jo rajalla.

Tämähän olisikin ihannetilanne. Ja saastuneet kalaerät voitaisiin palauttaa takaisin myyjälle tai pikemminkin lopettaa ne kalaset niitä rasittavan edestakaisen kuljetuksen sijasta. Näin menetellen (pitäisi ehkä saada muutama muukin maa mukaan piskuisen Suomen lisäksi) voisi ehkä kaukoidän megaviljelimöissäkin herätä jotain kiinnostusta taudin ennaltaehkäisyyn.

Tutkiminen rajalla on vain aikaa vievää, kallista eikä ihan yksinkertaistakaan suorittaa siinä mittakaavassa kuin olisi tarvis. Tubitutkittujen kalaerien yksilöille tulee helposti hintaa paljon enemmän kuin euro, pari kappale, joka useista tetroista nyt kaupoissa pyydetään. Ilkeästi voisi myös ajatella, että terveempien kalojen myyminen kuluttajille vähentäisi niiden myyntiä kalojen eläessä kotialtaissa terveempinä ja pitempään.

Jollei halua arvailla kalojensa oireilun syytä, kannattaa lähettää ne tutkittavaksi Eviraan.

[KatjaS]

Tämä näyttäisi olevan pelkästään tetrojen ongelma. Olen saanut yvtä ihmisiltä, joilla sama ongelma ja ainoastaan tetroissa.
Evira on meidän altaan kohdalla nyt pois suljettu vaihtoehto, oireettomia kalojahan he eivät tietääkseni tutki. Jos joku jaksaa nähdä vaivaa ja heittää rahaa kankkulan kaivoon, niin ihan sama. Olen nyt ehkä paha ihminen, mutta kolmellakympillä ostaa jo aika monta uutta kalaa.

[memma]

Olen nyt ehkä paha ihminen, mutta kolmellakympillä ostaa jo aika monta uutta kalaa.

Näinhän se helposti menee. Lopulta kalojen sairastumisen/kuolinsyy ei kiinnosta niin paljoa, että sen selvittämisestä oltaisiin valmiita maksamaan rahaa. Varmaankaan ei myöskään olla valmiita maksamaan tubivapaista kaloista sitä hintaa, joka niille ennaltaehkäisevistä toimenpiteistä muodostuisi. Kun nyt uusia kaloja saa kaupasta sillä parilla eurolla kappale.

Ei tubi todellakaan välttämättä tartu kaikkiin altaan kaloihin. Tai sitten kaikki kalat eivät ainakaan ala välttämättä koskaan oireilemaan. Toivotaan, että sinulla oireilu on loppunut tetrojen poistoon. Massatuotetuissa kaloissa, kuten juuri tavallisimmat tetrat, tubi helpoiten altaaseen varmaankin saapuu. Toiset kalalajit näyttäisivät olevan herkempiä saamaan tappavan tartunnan kuin toiset. Tutkimatta tai tutkituttamatta oireilevia kaloja ei voi tietää, onko se tubia vai ei. Kyse voi olla jostain muustakin taudista, mutta sekään ei selviä vain ihmettelemällä.

Eviran työstään ottama maksu voi toki jonkun mielestä olla sama asia kuin heittää rahaa tuuleen. Monia kalojen tauteja voi kuitenkin halutessaan diagnosoida myös kotona, mutta se vaatii jonkinmoisen suurennuslasin, usein myös mikroskoopin ja muutamia preparointivälineitä. Ennen kaikkea se vaatii tietoa eri taudeista ja perustietoa kalan anatomiasta ja fysiologiasta. Pienen tetran tutkiminen voi jo pienen koonkin vuoksi olla aika haastavaa. Periaatteessa ei siis ihan ilmaista tämäkään ja joutuu itsekin näkemään vähän vaivaa. Itse olen siitä onnellisessa tilanteessa, että tarvittaessa käytettävissäni on kokonainen patologian laboratorio

[jantta]

Minä en ole vielä suostunut lopettamaan koko safiiritetraparvea. Kymmenestä 8 edelleen elossa ja käyttäytyvät normaalisti, vaikka yhdellä on niitä kyseisiä tummia pilkkuja kyljessä. Ruokahalutkin näyttää olevan kaikilla kohdallaan.

Sen sijaan olen kytistänyt yhtä musta-aavetetraa joka ui pää enemmän alas päin kuin normaalissa asennossa. Vaikuttaisi näin alotelijan silmin uimarakontulehdukselta. Tetra syö normaalisti. Yritin sitä jo pariin kertaan pyydystää, mutta kehveli menee aina kasvien sekaan karkuun.

[Miss_Molton]

Tämä näyttäisi olevan pelkästään tetrojen ongelma. Olen saanut yvtä ihmisiltä, joilla sama ongelma ja ainoastaan tetroissa.
Evira on meidän altaan kohdalla nyt pois suljettu vaihtoehto, oireettomia kalojahan he eivät tietääkseni tutki. Jos joku jaksaa nähdä vaivaa ja heittää rahaa kankkulan kaivoon, niin ihan sama. Olen nyt ehkä paha ihminen, mutta kolmellakympillä ostaa jo aika monta uutta kalaa.

Itse aloin alku vuonna epäilemään miekkisparvessani tubia ja soitinkin ja selitin oireet Eviraan. Olivat tubin kannalla. Päätin kuitenkin, että vielä yksikin räikeä oireilu, jokin kala lähtee Eviraan. Näillä kaloilla oli ruokahalu ja eloisuus kohdillaan, osalla hieman pientä kuoppavatsaisuutta, mutta pirteitä yhtä kaikki. Akuutit oireet (päällään seisominen, uintivaikeudet, etuosan pullistuminen) tulivat päivässä. Sellaista oireilevaa kalaa en vienyt Eviraan, vaan summamutikassa nappasin fisun.

Silmämääräisissä tutkimuksissa ei näkynyt mitään, ekoissa testeissä ilmoitettiin, ettei ole tubia, vaan jotain alkueläinmassaa. Värjäystulokset ja leikepalat (tarkemmat) iskivät takaisin: rajuhko akuutti kalatuberkuloosi. Pöpöpesiä oli muutamassa paikassa. Se olisi vain ollut ajan kysymys, milloin oireet olisivat tulleet esille. Alkueläinmassalta näyttävä juttu olikin tubia vastaan taisteleviä jotain soluja.

Tutkijan kanssa jutellessani selvisi mainitsemistani oireista juuri laihtuminen kuuluu krooniseen vaiheeseen ja turpoaminen akuuttiin. Edellä mainetsemieni oireiden lisäksi ei ollut muita oireita.

Jokseenkin oireeton kala. Krooninen, ehkä hieman hoikka, en muista enää. Ei siis silmiinpistävä. 39, 53 kiitos + bensakulut (onneksi oli muutakin asiaa pääkaupunkiseudulle). Krooninen tubi voi vain riuduttaa kalan pois, ei tarvitse oireilla akuutisti tietääkseen, että jotain on hätänä.

[hillopulla]

Löysin tämän keskusteluketjun, kun hain jotain tietoa safiiritetroista, joihin on alkanut tulla mustia kohtia.

Mulla niitä tuli ensin yhteen, sitten kahteen kalaan ja nyt niitä on suurimmassa osassa parvea. Kukaan ei ole kieppunut tai pöhöttynyt tai mitään sellaista. Kaikki syövät kuin piraijat ja vesiarvotkin ovat ok.

Onko jollain tämän keskustelun safiiritetrojen omistajista selvinnyt, että mitä ne mustat läikät loppujen lopuksi olivat? Harmittavaa kyllä, kun juuri on saanut suuren parven kasvamaan aikuisiksi ja jos nyt joutuu lopettamaan ne kaikki. Pitää kai seurata niitä ja koittaa onkia tiedonmurusia jostain, jos saisi jotain selvyyttä asiaan.

[KatjaS]

Ennen pitkää saastuneet kalat kuolevat, joten ehkä kannattaa lopettaa ne ajoissa.
Pilkkujen havaitsemisen jälkeen rajuihin oireisiin saattoi mennä viikkojakin.
Parven hävittämisen jälkeen allas on toiminut normaalisti, eikä yhtään kalakuolemia ole tullut.

[hillopulla]

Kai se on parempi tehdä sitten niin, etteivät ne ainakaan joudu kärsimään. Harmi homma tosiaankin. Harmittaa kyllä sekin, ettei tiedä, mistä se aiheutui, että osaisi tulevaisuudessa välttää.

[Kilu]

Mustia pilkkuja löytyy myös täältä muutamasta suurimmasta safiiritetrasta. Ilmeisesti tämä mustapilkkuisuus on aika yleinen "tauti" safiiritetroilla. Kalat syövät ahneesti ja ovat vilkkaita + lisäksi lisääntyvät kuin kanit. Poikasia on ainakin 7 tuolla kasvamassa vaikka en ole niitä koettanut tarkoituksella kasvattaa.

Eli itse en ainakaan näiden pelkkien mustien pilkkujen vuoksi lähtisi hätäpäissään kaloja tappamaan, vaikka tässä hillopullan tapauksessa se taitaa jo olla liian myöhäistä. Turhaa hysteriaa sanon ma

edit: Niin ja pilkkuja on ollut muutamilla kaloilla jo kuukausia.