Taistis 20-30 L akvaariossa?

[--Niina--]

Nyt löysin, olin kirjottanu väärin.
-----------------------------------------
Tässä on linkki sinne paikkaan, josta löysin kyseisen pikku-akvaarion.. http://www.kalajuttu.fi/product_details.php?p=764

[Viiru_pesonen]

Omalla kokemuksella kyllä on taisto viihtynyt hyvin pienessä purkissa.

Kymmenen vuotta sitten siskollani oli lemmikkinä taistoukko. Se eleli 2,5vuotiaaksi yksinään. Ensin 3-litran hillopurkissa puolisen vuotta ja sitten 10-litraisessa lukaalissa. Vettä piti vaihtaa joka päivä pari litraa ja uusi vesi oli aina oleentumassa edellisestä päivästä. Hyvin pysyi hengissä tuossa pienemmässäkin, mutta kympissä sitten jo rakenteli kuplapesiä mitä pitäisin viihtymisen mittarina. Mitään lämmitystä tai suodatusta ei ollut. Purkki vain täynnä kasvillisuutta ja kala viihtyi tasaisessa +22 asteessa.

Totta kyllä on että taisto kyllä käyttää isonkin altaan koko tilavuutta. En kuitenkaan katsoisi sen kärsivän ahtaudesta tai yksinäisyydestä.

[--Niina--]

Hmm.. KIva kuulla, että on viihtynyt.
Jos siis hommaisin taistiksen, niin se asuis 24-litran akvaariossa kaikkien varusteiden kera.

[NinZe]

Taistelukalan altaan minimi koko on 40L . Siellä on jo enemmän uima tilaa, ja puhdistuksen kannalta myös helpompaa.

[Pirtsakka]

Hengissä selviäminen ja viihtyminen ovat kaksi eri asiaa. Eleleehän kultsiakin maljassa vuosi-tolkulla, tuskin kukaan täällä silti uskaltaa väittää, että kalat niissä oloissa viihtyisivät. Se, että taisto rakentelee kuplapesää, ei mielestäni ole tae viihtyvyydestä vaan ennemminkin korkeasta lisääntymisvietistä.

No, mun mielipide lienee tullut selväksi jo Sitäkin kannattaa miettiä, jos taiston tuohon pikku purkkiin otat, että jaksatko sitten varmasti koko sen elämän ajan vaihtaa sille vettä joka armas päivä.

[Sinfonia]

Miksi on niin kovin vaikea ostaa edes sitä 40l akvaariota, sekin jo paljon helpompi kuin tuo 25l jossa ei siis pohjan, tekniikoiden ja kasvien laiton jälkeen ole kalalle uimatilaa juuri lainkaan. Väliaikaiseksi asumukseksi käy pienempikin akvaario esim. juuri kasvatusolosuhteissa, mutta pysyvään en laittaisi sitten ikinä. Itselläni oli jonkin aikaa taistoukko 40l akvaariossa ja sääliksi tuota kävi, tilanpuute vaivasi selkeästi, akvaariokin kun on tuollainen kasviviidakko. Muuallekaan vaan en voinut laittaa kun toinen ukko jo oli ennestään ja tuo oli tuollainen rescue-tapaus kaverin muuton tieltä.

Jos ei voi hankkia kalalle kunnon tiloja ja oloja, niin jättää hankkimatta sitten kokonaan. On typerää lähteä tietentahtoen eläinsuojelusuosituksiakin rikkomaan, jos kerran itsekin tietää että se on väärin. Et itsekään viihtyisi vaatekomerossa (vaikka hengissä selviäisitkin), ja tilaltaan ne ovat aika pitkälti verrattavissa keskenään kokoon suhteutettuna.

[NinZe]

Samaa mieltä kanssa et parempi jättää hankkimatta, jos ei voi tarjota kunnon olotiloja. Inhottaa välillä kattella kun näkee taistoja, ja kultakaloja liian pienissä purkeissa. 40L akvaario ei käytettynä paljon maksa. Jos on varaa ostaa tekniikat, ni luulis et on varaa ostaa myös se allas.

[Malys]

Minulla oli pakon vuoksi evakossa (allas alkoi vuotamaan) 20 litran akvaariossa (joka ei mitoiltaan eroa tuosta 24 litraisesta käytännössä yhtään) taistopoika ja näytti kyllä niin hirveältä. Kala näytti valtavalta ja poloinen ei pystynyt juuri yhtään uimaan, kun heti tuli seinä vastaan. Onneksi sain viikossa poloisen eteenpäin. 54 litraisessa, jossa se alunperin asui, oli kala vilkas ja koko ajan uimassa johonkin suuntaan. En laittaisi missään nimessä vilkasta kalaa noin pieneen purkkiin.

[Darw]

Rapakon takanahan nuo pitävät taistoja parin gallonan törpöissä.. En kyllä sano että olisivat mitään kaunistuksia muovisine linnoineen ynnä muineen.

Täältä olen vakoillut..

[7330]

Rasborat ovat parvikaloja ja tarvitsevat isomman altaan... Vastaus kysymykseesi*Klik*

Kyllä rasborat ovat parvikaloja, enkä ihan vielä 25-litraiseen kyllä mitään rasboralajia laittaisi, mutta nimenomaan rasboroiden joukosta pieneen altaaseen sopivia lajeja löytyy. Taistelukala kasvaa kuitenkin 7-senttiseksi eikä ole mikään kovin rauhallinenkaan kala, joten en ymmärrä sen väitettyä sopivuutta pikkualtaaseen. Sen sijaan rasboroista löytyy lajeja, joiden aikuispituus on 1,5-2 sentin luokkaa, eivätkä ainakaan Boraras-lajit ole erityisen vilkasliikkeisiäkään.
Itse olen sen verran uskaltautunut rikkomaan tuota eläinsuojelulain suositusta, että pidän 13 hehkurasboran parvea pysyvästi 38-litraisessa akvaariossa. Pohjan, kivitaustan ja mattosuodattimen jälkeen uimatilaa on ehkä kolmisenkymmentä litraa. Kaloilla on silti runsaasti sekä uimatilaa että piilopaikkoja, eikä ainakaan ahdasta.
Danionella-suvun lasirasborat jäävät vielä pienemmiksi.

[miljoonakala84]

Tuli vaan mieleen että Kun jostain akvaariokaupasta saisi ostaa niitä kaloja jotka kasvaa ainoastaan oliko se nyt 8 milliä pitkäksi, niin voisi hyvällä omalla tunnolla pitää 10- 20L purkissa.

[Dixie]

Rasborat ovat parvikaloja ja tarvitsevat isomman altaan... Vastaus kysymykseesi*Klik*

Kyllä rasborat ovat parvikaloja, enkä ihan vielä 25-litraiseen kyllä mitään rasboralajia laittaisi, mutta nimenomaan rasboroiden joukosta pieneen altaaseen sopivia lajeja löytyy. Taistelukala kasvaa kuitenkin 7-senttiseksi eikä ole mikään kovin rauhallinenkaan kala, joten en ymmärrä sen väitettyä sopivuutta pikkualtaaseen. Sen sijaan rasboroista löytyy lajeja, joiden aikuispituus on 1,5-2 sentin luokkaa, eivätkä ainakaan Boraras-lajit ole erityisen vilkasliikkeisiäkään.

Pikkualtaaseen en taistoa ole siis ehdottamassa minäkään. Parvikalojahan nuo rasborat. Kun kerran itse otit mitat puheeksi, niin 7cm taisto ja 6 x 1,5-2 cm ovat hyvinkin verrannollisia keskenään. Eiköstä? 25l allas on edelleen liian pieni kaloille. Vaikka kalat eivät suureen ääneen voivoittelekaan on akvaristin tehtävänä täyttää kalojen _minimi_ vaatimukset. Jos sitä ei ymmärrä vaikka väännetään rautalangasta, suosittelen ostamaan
tällaisia.

[doriani]

Minäkään en ymmärrä että miksi pitäisi ostaa alle 40-litran allas. Hinta 40-litraisella ei ole paljon mitään enempää kun 20-30-litraisien ja tekniikka maksaa samanverran kuitenkin. Kymppi lisää rahaa niin saa jo litroja laillisen määrän.

Minulla itselläni on kotona pari pientä allasta. 12-litrainen purkki seisoo tietokonepöydällä, sisällään kirsikkasukarapuja, suodatin ja kasveja. Noin 20-litran allas löytyy ja siinä olen aiemmin kudettanut kirsikkabarbeja, seuraavaksi meinasin kokeilla ruusutetroja kudettaa siinä. Vakituiseksi asumukseksi kummastakaan ei kaloille olisi.

[puputti81]

Löysin kirppikseltä tai oikeemmin kierrätyksestä vähän käytetyn näköisen (siis suomeksi ihan siistin) 40l akvaarion. Lampun kanssa hinta oli 18e ja koska lamppu oli tosi ruma, halusin ostaa ilman lamppua niin purkille jäi hintaa kokonaiset 5€! Lisäksi laitettiin yksi työntekijä hommiin ja se täytti akvaarion vedellä ja katsottiin ettei se vuoda. Hintaan sisältyi vielä puupalikka, joka oli levästä vihreä, sekä kassillinen kiviä, jotka menivät ulkokäyttöön kukkapenkkien koristukseksi. Tarkoituksena olis ensin sisustaa akvaario mieleiseksi ja hankkia sinne sitten yksi komea taistelukalauros. Silikonit on ainut mitä pitää vaihtaa tuohon sisäpuolelle, yksi nurkka lähti irti ja muiden alla on levää. Ei kai edullisemmaksi enää voi tulla muu kuin ilmainen? Tosin pitää ne hilavitkuttimet hankkia...

[perunahillo]

Muistakaamme, että taistelukala luonnossa elää olemattomissa lätäköissä, joten se ei siis normaalistikaan elä kauhean suurissa litramäärissä (ainakin näin minulle on kerrottu). Tästä samasta syystä johtuu veden korkeahko lämpötila 28 astetta, sillä pienen lätäkön vesi lämpenee nopeasti.

Sellaiset parinkymmenen litran altaat on kyllä ihan toimivia ja laillisiakin, silloin kun ne on suunniteltu nimenomaan taistelukalan käyttöön. Muita kaloja siihen ei voi laittaa jo ihan lainkin nimissä.

Olen kuitenkin tehnyt havainnon, että mitä isompi allas sitä onnellisempi ja eläväisempi/mielenkiintoisempi taisto, mikä pätee yleensä ihan kalaan kuin kalaan, olentoon kuin olentoon.

Taistelukalan väliaikaisen asumuksen (esim. myyntiboksi eläinkaupassa) minimilitramäärä oli vielä ainaki pari vuotta sitten 5 litraa. Näin kertoi minulle työnantajani, kun olin tuolloin TET-työharjoittelussa eräässä eläinkaupassa, jonka nimeä ja sijaintia en tässä nyt mainitse. Tästä huolimatta kaupanpitäjä piti takahuoneessa noin neljääkymmentä pientä italiansalaattirasiaa (noin 2-3 dl), joissa jokaisessa oli yksi surkea taisto. Myyntitilojen puolella taistot pidettiin viiden litran laatikoissa. Että näin. Ois ollu tarkastuksen paikka.

[puputti81]

Niinhän ne elää, mutalätäköissäpä vielä... varmaan tosi onnellisia.

Mitenkäs kudettaminen? Voisiko 40l altaaseen ottaa ukon + 2 naikkosta vai meneekö ahtaaksi? Jos ei meinaa laittaa lämmitintä, voiko laittaa mitään pohjaeliöitä esim. mitä vaativat kotilot? Ne taitavat kyllä pärjätä missä vaan. Mutta jotain varmaan pitäisi olla pitämässä levää poissa, monniakaan tuonne ei varmaan voi hankkia, vaikka ei niin herkkä kala olekaan, mutta kuitenkin.

[Pirtsakka]

40-litraiseen pysyvästi vain se yksi taisto! Kudettamista siinä voi kyllä kokeilla, mutta se tehdään yleensä yhdellä naaraalla ja naaras siirretään pois heti kutemisen loputtua ja koiraskin usein sen jälkeen kun poikaset alkavat uimaan vaakatasossa. Lämmittimen tarvitset ehdottomasti, jos otat taisto-koiraan, sillä se tykkää elellä semmoisissa vähintäänkin 26+ lämmöissä, eikä 30 astettakaan ole vielä liikaa.

Eli eli... jos olet 40-litraista laittamassa, niin sinne et voi ottaa kuin tuon yhden taisto-ukon. Kotiloita tietysti voit ottaa (näitä perus pikku-kotiloita esmes kierteiset) ja vaikka sukarapuja (tosin jotkut taistot ovat kuulemma kunnostautuneet rapusten lahtaajina, omani ei välitä vihersukaravuista vähääkään). Jos haaremin haluat, niin suosittelen hankkimaan vähintään 120-litraisen altaan ja sinnekin runsaasti pintaan asti ulottuvia kasveja ja muita piilopaikkoja. Siltikään et voi olla varma tuleeko taisto-poppoo toimeen keskenään. Tuohon isompaan voisit sitten ottaa jo sen partiksenkin ja muutakin!

[perunahillo]

Aivan, jos taistoja aikoo pitää useampia/ kokeilla kudetusta, kannattaa olla useampi eri allas, jotta pystyy siirtämään jonkun mahdollisen häirikön toiseen akvaarioon. Koskaan ei voi tietää, mikä taisto tulee toimeen minkäkin taiston kanssa ja kuinka pitkään. Lisäksi sitten kun on niitä mahdollisia poikasia, pitäisi olla myös tilaa, minne voi erotella naaraat ja eri urokset toisistaan, kun ovat kasvaneet sen verran että sukupuolia voi alkaa erottamaan..

[irenez]

Täällä eli aikoinaan taistopoika 40L "mutteri" akvaariossa. Ihan terve oli, uiskenteli ja muutenkin voi hyvin. Mutta kun siirsin Pojan asuskelemaan silloiseen 200L altaaseen tuli siitä melkoinen hulivili Poika oli lähes koko ajan liikenteessä ja käytti koko altaan mittaa uimaratanaan

[Tindra]

Tuli vaan mieleen muuten ettei se joku tietty litramäärä liene yksinäisen taiston kannalta juuri se oleellisin juttu, taistothan eivät tarvitse mitään järin korkeata akvaariota, eli otaksuisin, että jos altaan pituus on riittävä uimatilan kannalta, niin tuskinpa hirveästi haittaa jos leveys ja korkeus sitten olisivatkin vain sen verran, että litratilavuus olisi alle 40 litraa. Esim. jos ajatellaan 50 x 25 x 20 cm allasta, niin sehän on vain 25-litrainen, mutta pituussuunnassa uimatilaa olisi saman verran kuin keskiverto 40-litraisessa. Ja tosiaan jos ajatellaan millaista taistojen harrastus ulkomailla on, niin niiden mielestähän meidän 40 litran säännöstä "vouhottaminen" on ihan älytöntä, monilla harrastajilla kun niitä taistoja on yleensä niin paljon ettei mitenkään voi tarjota jokaiselle omaa minimissään 40-litraista yksityislukaalia.

[Tindra]

Lisäisin vielä, että onhan se eri asia onko taisto isoeväinen koiras (half moon, huntupyrstö, crowntail, delta, doubletail) vai naaras tai plakat-poitsu. Ei tulisi mieleenkään yrittää änkeä pitkäeväistä ukkelia alle (juurikaan) 40-litraiseen, mutta kyllä naaras tai plakat mielestäni menee hieman pienemmässäkin, tällä hetkellä yksi plakat-pojistani majailee 20-litraisessa, ihan tyytyväiseltä vaikuttaa oloonsa. Muilla pojilla on n. 40-litraiset ja tytöt asuu yhteismajoituksessa 88-litraisessa, yksi niistä itekseen 54-litraisessa.

[Zuwih]

Ihan huomiona, että tällä viikolla huntueväinen taistelukalapoikani päätti muuttaa 200-litraisessa porisevan juwel-suodatimen ylätilaan, pykäsi sinne kuplapesän ja nyt siellä on sitten tyttöystäväkin liehiteltävänä. Ei käsitystä mistä ne sinne menee, mutta näköjään tuo kaksi litraa tilaa on ihan riittävästi, kun olen jo kaksi kertaa nostanut pojan pois suodattimesta. Olkoon siellä sitten, pentele.

[Malys]

Jos on avoin tuo suodattimen yläosa, niin luultavasti hypännyt sinne. Ainakin omassa entisessä Juwelissa taisto päätyi sinne eikä muuta reittiä ollut kuin yläkautta.

[crisse_83]

Sellaiset parinkymmenen litran altaat on kyllä ihan toimivia ja laillisiakin, silloin kun ne on suunniteltu nimenomaan taistelukalan käyttöön. Muita kaloja siihen ei voi laittaa jo ihan lainkin nimissä.

Taistelukalan väliaikaisen asumuksen (esim. myyntiboksi eläinkaupassa) minimilitramäärä oli vielä ainaki pari vuotta sitten 5 litraa. Näin kertoi minulle työnantajani, kun olin tuolloin TET-työharjoittelussa eräässä eläinkaupassa, jonka nimeä ja sijaintia en tässä nyt mainitse. Tästä huolimatta kaupanpitäjä piti takahuoneessa noin neljääkymmentä pientä italiansalaattirasiaa (noin 2-3 dl), joissa jokaisessa oli yksi surkea taisto. Myyntitilojen puolella taistot pidettiin viiden litran laatikoissa. Että näin. Ois ollu tarkastuksen paikka.

Suomen eläinsuojelulaissa tai asetuksissa ei ole erikseen määritelty kalalajien litravaatimuksia, ei kaupan väliaikaismajoitusta varten, eikä pysyvää majoitusta varten, niissä ei myöskään ole määritelty eri kalalajeille sopivien altaiden sopivuutta toisille kalalajeille, kuten ei omia altaitakaan.

Eläinsuojeluasetuksissa suositetaan pysyvän altaan minimikooksi selkärankaisille tuota 40litraista ja siitä pienemmät käyvät karanteeni/kudetus/sairaala/tilapäismajoitus käyttöön.

4 §
Eläinten pitopaikka

Eläimen pitopaikan on oltava riittävän tilava, suojaava, valoisa, puhdas ja turvallinen sekä muutoinkin tarkoituksenmukainen ottaen huomioon kunkin eläinlajin tarpeet. Eläimen pitäminen tarpeetonta kärsimystä tuottavalla tavalla on kielletty.

Akvaario on tarvittaessa varustettava kannella tai peitelasilla siten, että kalat eivät pääse hyppäämään sieltä pois. Akvaarion yhdellä sivulla on oltava näkösuoja, jollei akvaarion kasvillisuus tai muu sisustus anna kaloille riittävää suojaa. Akvaarion veden määrän, laadun, lämpötilan, vesipinta-alan ja veden syvyyden on oltava sopivat ottaen huomioon kalalaji, kalojen koko ja lukumäärä. Vettä on vaihdettava tai puhdistettava säännöllisesti siten, että sen laatu pysyy hyvänä. Kuollut kala on poistettava akvaariosta välittömästi.

Akvaarion sisustuksen ja pohjamateriaalin on oltava kaloille sopiva. Kaloilla on tarvittaessa oltava sopivia piiloutumispaikkoja.

Kalaryhmiä, -parvia ja -lajeja yhdistettäessä tai tuotaessa uusia kaloja ryhmään on erityistä huomiota kiinnitettävä kalojen yhteensopivuuteen ja kalojen parvikäyttäytymiseen.

Kalaa ei pidetä pyöreässä vesimaljassa.

Akvaariossa on vähintään 1 litra vettä kutakin enintään 5 cm mittaista kalaa kohden ja vähintään 4 litraa vettä kutakin enintään 10 cm mittaista kalaa kohden. Akvaariossa on vettä kuitenkin aina vähintään 40 litraa.

Ehkä eniten minua nyt kiinnostaa tämä "5litran sääntö kauppiaille taistoja varten", Kyseessä voi olla liikkeen harjoittama oma sääntö, mutta ainakin itselleni 3kauppiasta kielsi moisen olemassa olon kyseltyäni onko kalojen pitoon liittyviin säädöksiin tullut jotain muutoksia. Laki ei siis kiellä säilyttämästä niitä taistoja tai muitakaan kaloja väliaikaisesti niissä muutaman desin pakasterasioissa, pysyväksi asunnoksi niistä ei kumminkaan ole, samoin kuin ei ole lain mukaan alle 40litraisistakaan.

[Adrianna]

Muistakaamme, että taistelukala luonnossa elää olemattomissa lätäköissä, joten se ei siis normaalistikaan elä kauhean suurissa litramäärissä (ainakin näin minulle on kerrottu). Tästä samasta syystä johtuu veden korkeahko lämpötila 28 astetta, sillä pienen lätäkön vesi lämpenee nopeasti.

Minulle taas on kaikesta lukemastani jäänyt vähän eri mielikuva. Jos taistelukalan biotoopista haluaisi hyvän kuva, niin tämä olisi aika lähellä.

Lähde: Flickr.com

Riisipellot ovat noin 30-40 cm syviä, sameavetisiä alueita, mutta eivät missään nimessä pieniä lätäköitä. Lätäköissä taasen asustavat mm. annuaalit killit, joita akvaariossakin suositellaan pidettävän jopa alle 20 litran altaissa. Riisipelloilla vesi on lämmintä, seisovaa ja uskoisin että myös vähähappista, mikä selittää labyrinttielimen tarpeellisuuden. Öisin veden (ja ilman) lämpötila kuitenkin laskee, eli luonnonmuototaistelukalat eivät elä jatkuvasti yli 27 asteessa. Vain jalostetut ja suuripyrstöiset taistelijat ehdottomasti tarvitsevat jatkuvasti tasaista lämpöä. Koska pelloilla vesi on hyvin sameaa, on kalatiheyden mahdollista olla melko suuri, reviirit ovat pienempiä olemattoman näkyvyyden vuoksi. Muutenhan koko peltoa hallinnoisi muutaman pahasisuinen koiras haaremeineen .