Pehmeän veden platyt, miekkapyrstöt, miljonakalat

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
en
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1922
Liittynyt: 13:55, 20.05.2007

Pehmeän veden platyt, miekkapyrstöt, miljonakalat

Viesti Kirjoittaja en »

Tampereella on jostain ammoisista ajoista lähtien eräs tunnettu kauppias ja kalankasvattaja viljellyt noita pehmeässä vedessä. Eikös ne nyt sitten ole jo tottuneet pehmeään veteen? Kyllä ne ainaki kaverillani elelivät vuosia. En muista mutta useita, kunnen pikkusisko syötti jouluna rommitryffeleitä niille. Henkiin jäi senttinen miekkapyrstö ja ikivanha sinirihmakala.

Ja tää ei ole riidan haastamisesi, vaan uteliaisuuttani (joo on meilläkin ollut ja on noita).

Edit: Vähän selkiytetty tekstiä ja poistettu ylimääräiset välimerkit.
-Ylläpito
Tindra
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1482
Liittynyt: 19:04, 03.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tindra »

No siis kyllähän nuo kalat omien kokemuksieni perusteella hyvin pärjäävät ei-kovetetussa vedessä, kun ovat siihen tottuneita. En ole itse koskaan miekkapyrstöjeni vettä kovettanut. Kerran juttelin erään poikasia hakemaan tulleen naisen kanssa, että kun hänellä oli ollut sellainen ongelma, että kaupoista ostetut kalat olivat kovin lyhytikäisiä mutta aikaisemmin joltain tutuilta tulleet ovat taas olleet pitkäikäisiä. Joten syynä lienee se, että liikkeestä ostetut kalat olivat tottuneet kovetettuun veteen ja pehmeämpi ei siis sopinut niille. Koska ainakin miekkikset pärjäävät mainiosti kovettamattomassa vedessä kun ovat siihen tottuneita, niin mielestäni koko vedenkovetustouhu on aika turhaa, säästyisi ainakin kaloja näiltä veden kovuuserojen tottumisvaikeuksilta.

Ja mitä tuo rommitryffeli-tapaus tähän liittyy? Tosin kannattaa toki vahtia niitä kaksijalkaisia junioreita etteivät pääse mitä vaan heittämään akvaarioon.
Akvarismia 1992-2014
stiigo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 102
Liittynyt: 15:36, 27.04.2007
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja stiigo »

Minulla on kaksi platya ja kaksi miekkapyrstöä ja hyvin ovat pärjänneet pehmeässä vedessä :) Ystävältäni ostin aikoinaan enkä ole koskaan kovettanut vettä :P
190L akvaario, 2 risteytyskania, New Forestin poni ja Welsh corgi pembroke uros (11/07)
angelreed
Starting Member
Starting Member
Viestit: 6
Liittynyt: 21:46, 29.09.2007

Kauppiaat

Viesti Kirjoittaja angelreed »

Mie olen ymmärtänyt akvaarioseuran jäsenten puheesta, jotka myöskin toimivat kauppiaina reporangassa, että millit, plätyt, mollit sekä miekkapyrstöt on nykyisin kovan veden kaloja. Meille on sanottu että ne pärjäävät pehmeässä vedessä jos ovat pehmeän veden kasvatteja joita yleensä saapi suoraan kasvattajilta, siis yksityisiltä.

Olikohan se niin, että ne ovat karanteenissa kovassa vedessä vai mikä siellä tukun päässä mätti.. Korjatkaa jos puhun höpöjä. Näin vain olen kuullut.:)
en
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1922
Liittynyt: 13:55, 20.05.2007

Re: Pehmeän veden platyt, miekkapyrstöt, miljonakalat

Viesti Kirjoittaja en »

en kirjoitti:Tampereella on jostain ammoisista ajoista lähtien eräs tunnettu kauppias ja kalankasvattaja viljellyt noita pehmeässä vedessä. Eikös ne nyt sitten ole jo tottuneet pehmeään veteen? Kyllä ne ainaki kaverillani elelivät vuosia. En muista mutta useita, kunnen pikkusisko syötti jouluna rommitryffeleitä niille. Henkiin jäi senttinen miekkapyrstö ja ikivanha sinirihmakala.

Ja tää ei ole riidan haastamisesi, vaan uteliaisuuttani (joo on meilläkin ollut ja on noita).

Edit: Vähän selkiytetty tekstiä ja poistettu ylimääräiset välimerkit.
-Ylläpito

Hmm, tuota... kiva kun on muokattu tekstiä, mutta se on nyt kyllä hiukan outo... Ja kirjoitusvirheitä ei ole näköjään kuitenkaan korjattu. Siis mitähän tuossa punaisessa luki aluksi? Nyt en itsekän tajua noita kahta lausetta. Siis kaverillani on ollut noita paljon, ja kaikki elivät hyvin vuosia, en muista kuinka monta vuotta. Kuolema tuli eteen joulumässäilyn jälkeen...
Vipe
Junior Member
Junior Member
Viestit: 95
Liittynyt: 21:00, 20.03.2007
Paikkakunta: Helsinki HAS

Viesti Kirjoittaja Vipe »

Minä olen sitä mieltä että vaikka pärjäisivätkin pehmeässä vedessä niin kyllä kaloille tulee tarjota sellainen ympäristä missä ne luonnossakin elävät. Minusta se on osa vastuullista ja eläinystävällistä harrastamista. Lisäksi eräs akvaariokauppias lisäsi minulle että jos ei millisten vettä koveta niin kaloille kehittyy skolioosi, kun eivät saa tarpeeksi rakennusaineita ruotoihinsa, ja siitä johtuen rupeavat monesti laahaamaan pyrstöään. Veden kovuus taisi liittyä sähkönjohtavuuteen, jos oikein ymmärsin, ja sähkönjohtavuus millisten kykyyn ottaa vedestä "ruodonrakennusaineita". Korjatkaa toki jos olen väärässä.
"I'm here to lead not to read!"
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Pehmeän veden platyt, miekkapyrstöt, miljonakalat

Viesti Kirjoittaja millia »

en kirjoitti:Siis mitähän tuossa punaisessa luki aluksi?
" Siis.......no...niin" tms. pari täytesanaa ja litaniat pisteitä millä ei ollut lauseen sisältöön mitään merkitystä poistettu lauseen alusta ja laitettu kyllä-sanaan iso k-kirjain. Vuosia sanan jälkeen poistettu parit pisteet ja "niin...siis....no" poistettu taas tästä välistä ja laitettu en-sanaan iso e-kirjain. Niille-sanan jälkeen poistettu muutama ylimääräinen piste.
aquamarina
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1451
Liittynyt: 18:46, 28.07.2005
Paikkakunta: oulu/Kempele

Viesti Kirjoittaja aquamarina »

Eikö esim. miljoonakalat ole alun perin pehmeistä vesistä ? Lähinnä ojista tms.
miljoonakala84
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6732
Liittynyt: 20:55, 29.01.2007
Paikkakunta: Kerimäki

Viesti Kirjoittaja miljoonakala84 »

aquamarina kirjoitti:Eikö esim. miljoonakalat ole alun perin pehmeistä vesistä ? Lähinnä ojista tms.
Kyllä ne luonnonmuoto miljoonakalat ovat pehmeistä vesistä kotoisin, jos en väärin muista. Ja nehän kestävät melkein millaisia vesiä hyväänsä.
Jalostetut milikset on herkempiä.
Merri
Senior Member
Senior Member
Viestit: 504
Liittynyt: 00:44, 06.04.2003
Paikkakunta: Uusimaa

Viesti Kirjoittaja Merri »

Minusta tällaiset ketjut ovat hienoisesti karvoja nostattavia. Miksi platyt ja millikset ovat kaloja, joita väenvängällä halutaan tunkea niille epäsopiviin vesioloihin? Senkö takia, ettei viitsitä ripsaista vedenvaihdossa hieman kipsiä akvaarioon? Minusta tuo akvaariokauppiaiden lausahdus pehmeänvedenplatyista juontaa juurensa vain siitä, että ei haluta/ viitsitä/ osata alkaa selittämään (ehkä aloittelijallekin) kalan todellisista tarpeista, koska fisu kenties voisi sitten jäädä ostamatta, kun onkin niin hankala. :|
Tindra kirjoitti:No siis kyllähän nuo kalat omien kokemuksieni perusteella hyvin pärjäävät ei-kovetetussa vedessä, kun ovat siihen tottuneita.
Ai kuinka niin? Tuo pärjääminen/ tottuminen voidaan tulkita monella tavalla. Se, että kala ei elehdi huonosta voinnistaan kuten esimerkiksi kissa tai koira, ei välttämättä tarkoita, että se todella olisi sopeutunut väärään ympäristöönsä.

Hassua myös puhua, että kalassa olisi tapahtunut joitain fysiologisia muutoksia muutamassa vuodessa. Sensijaan se joutuu työskentelemään enemmän säädelläkseen niille väärää osmoottista painetta. Tämä taas rasittaa kalan elimiä enemmän.

Itse en pitäisi platyjani pehmeässä vedessä, kun harrastuksen tarkoitus lienee kuitenkin tarjota eläimille hyvät elinolosuhteet...
"I'll rise but I refuse to shine"
Tapiotar
Junior Member
Junior Member
Viestit: 111
Liittynyt: 12:11, 02.05.2007

Viesti Kirjoittaja Tapiotar »

Kyllähän jalostuksella saadaan vaikka mitä aikaiseksi. Eri asia on sitten ovatko ne muutokset eläimelle itselleen mieluisia. Luulisin, että näiden "pehmeänveden" synnyttävien pidentynyt elinaika johtuu vain siitä, että jalostuksessa heikoimmat ovat karsiutuneet pois. Vahvimmat jäivät epäsopivissa olosuhteissa henkiin ja pääsivät jopa jatkamaan sukua.

Jospa selittäisin, miksi se kovavesi-pehmeävesi keskustelu on niin tärkeää:

Pehmeänveden-kovanveden olosuhteet eroavat kalan näkökulmasta niin kovasti toisistaan, että sitä on ihmisen vaikea ymmärtää. Pehmeässä vedessä kalat jatkuvasti "turpoavat", koska ovat osmoottisesti väkevämpiä ja vesi siirtyy väkemmällä puolelle. Kovemmassa vedessä, kuten merivedessä kala on laimeampi kuin merivesi ja jatkuvasti menettää vettä ympäristöön. Kalan on jatkuvasti ympäristöstä riippuen pyrittävä joko pääsemään ylimääräisestä vedestä eroon tai "juotava" jatkuvasti vettä välttyäkseen kuivumiselta.

Kovanveden ja pehmeänveden välillä ei tietenkään ole näin jyrkkää eroa, mutta kalan kannalta varmasti tarpeeksi suuri ero. Jos on jompaankumpaan ympäristöön sopeutunut, voi säilyä hengissä mutta ei kovinkaan onnellisena. Heikoimmat kuolevat heti alkuun ja vahvemmat porskuttavat kauemmin. Ainoa ero. Voihan olla geneettisiä eroja, mutta niitäkin vain luultavasti niillä lajeilla, joiden esiintymisalue luonnossa yltää kummankinlaisiin elinympäristöihin. Näin saattaa olla millisten tapauksessa. Ainoastaan luonnonmuotoisten millisten pitämistä pehmeässä vedessä voidaan jotenkin puolustella, muiden ei. Mutta kuten edellisistä viesteistä tuli ilmi, ei se niidenkään kanssa aina onnistu.

Eli vaikka joku on onnistunutkin kasvattamaan synnyttäviä pehmeässä vedessä, se ei todista muuta kuin vahvempien selviytymistä huonoissakin oloissa. Harrastajan pitäisi aina pyrkiä tarjoamaan parhaat mahdolliset olot kaloilleen.
Tindra
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1482
Liittynyt: 19:04, 03.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tindra »

Mutta tuskin kaloille on hyväksi alkaa muuttelemaan vesiarvoja "luomuvedessä" olleille kaloille kovetetuksi vedeksi..? Siis kun kalat ovat monien vuosien/sukupolvien ajan olleet ei-käsitellyssä vedessä ja ovat pääsääntöisesti olleet varsin terveitä ja muutenkin hyvinvoivan oloisia. Kuvittelisin, että ei olisi enää tässä vaiheessa hyväksi kaloille yhtäkkiä alkaakin kovettaa vettä. Vai onko joku tehnyt niin, että pitkään kovettamattomassa vedessä olleille kaloille olisikin -yhtäkkiä tai asteittain- kovettanut veden ja kalat eivät reagoisi muutokseen mitenkään negatiivisesti?
Akvarismia 1992-2014
NoiR
Member
Member
Viestit: 440
Liittynyt: 16:44, 31.05.2007
Paikkakunta: Vihti

Viesti Kirjoittaja NoiR »

Tindra kirjoitti:Mutta tuskin kaloille on hyväksi alkaa muuttelemaan vesiarvoja "luomuvedessä" olleille kaloille kovetetuksi vedeksi..? Siis kun kalat ovat monien vuosien/sukupolvien ajan olleet ei-käsitellyssä vedessä ja ovat pääsääntöisesti olleet varsin terveitä ja muutenkin hyvinvoivan oloisia. Kuvittelisin, että ei olisi enää tässä vaiheessa hyväksi kaloille yhtäkkiä alkaakin kovettaa vettä. Vai onko joku tehnyt niin, että pitkään kovettamattomassa vedessä olleille kaloille olisikin -yhtäkkiä tai asteittain- kovettanut veden ja kalat eivät reagoisi muutokseen mitenkään negatiivisesti?
Varmasti en osaa sanoa minkälaisesta vedessä ostamani mustamollit olivat lähtöisin, koska en vesiarvoja mitannut myyntialtaasta tai kasvattajalta, mutta kauppias kuitenkin väitti kalojen kasvaneen pehmeässä vedessä, sekä hänellä että kasvattajalla. Kovetin veden hiljalleen joidenkin viikkojen aikana ja kalat voivat täysin hyvin, ei minkäänlaisia oireita, ihosairauksia, vireystilan muuttumisia tms. Ainut kerta kun mollini voivat selkeästi pahoin oli, kun jostain erikoisesta syystä akvaarioni GH oli päässyt rajusti tippumaan vedenvaihtojen välissä (miten se tapahtui on edelleenkin mysteeri minulle, eikä kyseiseen pulmaan kukaan myöskään vastannut tuolla ongelmapuolella kysellessäni). Tällöin muutaman mustamollin iho paikoitellen haalistui ja pyrtöstä ja evistä myös väri muuttui täplikkääksi. Kalojen väri on nyt palannut jo melkein normaaliksi, kun vesiolotkin normalisoituivat.
Merri
Senior Member
Senior Member
Viestit: 504
Liittynyt: 00:44, 06.04.2003
Paikkakunta: Uusimaa

Viesti Kirjoittaja Merri »

Tindra kirjoitti:Mutta tuskin kaloille on hyväksi alkaa muuttelemaan vesiarvoja "luomuvedessä" olleille kaloille kovetetuksi vedeksi..?
Miksi ei? Kysymyshän on kaloille sopimattoman veden muuntamisesta niiden luontaisilla esiintymisalueilla olevan veden kaltaiseksi.
"I'll rise but I refuse to shine"
en
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1922
Liittynyt: 13:55, 20.05.2007

Viesti Kirjoittaja en »

Merri kirjoitti:
Tindra kirjoitti:Mutta tuskin kaloille on hyväksi alkaa muuttelemaan vesiarvoja "luomuvedessä" olleille kaloille kovetetuksi vedeksi..?
Miksi ei? Kysymyshän on kaloille sopimattoman veden muuntamisesta niiden luontaisilla esiintymisalueilla olevan veden kaltaiseksi.
Jos kalasukupolvet ovat olleet esim 60v pehmeässä vedessä ja niitä on smalla jalostettu tylillä "värit, ison koon säilyminen, muodot"... ja tosiaan vahvimmat ovat selvinneet, aivankuin luonnossakin... Niin aika kukana luonnonvesistä nuo minusta on...
Tindra
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1482
Liittynyt: 19:04, 03.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tindra »

Merri kirjoitti:
Tindra kirjoitti:Mutta tuskin kaloille on hyväksi alkaa muuttelemaan vesiarvoja "luomuvedessä" olleille kaloille kovetetuksi vedeksi..?
Miksi ei? Kysymyshän on kaloille sopimattoman veden muuntamisesta niiden luontaisilla esiintymisalueilla olevan veden kaltaiseksi.
No mutta tarkoitin että kun kalat ovat tottuneet ei-kovetettuun niin mahtaako muutos olla niille paras ratkaisu?

Mitä eri keinoja veden kovettamiseen muuten on, paitsi kipsi?

Silloin kun ekan akvan sain 1992, se oli täysi yllätyshankinta äidiltä, eivät olleet näemmä akvaarioliikkeen pitäjät tienneet kyllä juuri mitään, myivät 25-litraisen akvaarion ja siihen asukkaiksi 3 miekkapyrstöä ja 4 neontetraa. Vaikka äiteellä oli ollut akvaario jo joskus ennen mun syntymää niin eipä tiennyt miekkapyrstöjen/platyjen ym. vedenkovettamisvaatimuksista. (Oli todistettavasti kyseisiä kaloja kyllä äidillä ollut yhen vanhan valokuvan perusteella.) Myöskään missään lemmikkiliikkeessä ei koskaan silloin 90-luvulla puhuttu mitään kalojen vesivaatimuksista ja akvaarion kokovaatimuksista. -Näin tässä siis omia kokemuksiani asiasta- ennen kuin joku älähtää tähän jotain...

Veden kovettamisesta kuulin vasta PALJON myöhemmin kun olin viemässä kaloja lemmikkikauppaan ja kysyivät oliko kalat olleet kovetetussa vedessä.
Akvarismia 1992-2014
Merri
Senior Member
Senior Member
Viestit: 504
Liittynyt: 00:44, 06.04.2003
Paikkakunta: Uusimaa

Viesti Kirjoittaja Merri »

Tindra kirjoitti:No mutta tarkoitin että kun kalat ovat tottuneet ei-kovetettuun niin mahtaako muutos olla niille paras ratkaisu?
No mutta. Millä lailla kalasi ovat tottuneet tähän pehmeään veteen on asia erikseen. En jaksa selvästä asiasta enää jankata, kukin pitää kalojaan sellaisissa oloissa kun haluaa/ viitsii. Lisää mielenkiintoista lukemista osmoottisesta paineesta akvaariossa tarjoaa netti.
"I'll rise but I refuse to shine"
Chisantha
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 23:55, 01.09.2006
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kerava

Viesti Kirjoittaja Chisantha »

No voisin tähän lisätä oman kokemukseni ihan vain kun juttu itseäni kummastutti ja on mietityttänyt edelleen... Kun siis perustin noin vuosi sitten 54litraiseni, olin suunnitellut kalastoksi kovemman veden kaloja sekä omppuja. Hankin sitten tarkoitukseen sopivaa kipsiä, sekä ruokasoodaa ja säädin vesiarvot suunnilleen seuraaviksi: ph 7,5 KH6 GH8. Ja altaaseen ostin siis kolme omppua ja kymmenen koirasmillistä. Kaikki oli hyvin jonkin aikaa, kun millikset, yksi toisensa jälkeen alkoivat voida huonosti ja kuihtuivat pikkuhiljaa pois. Viimeiset neljä silminnähden tervettä lahjoitin pois, ennenkuin ehtivät kärsiä. Enkä vieläkään tiedä mikä meni vikaan, luulen vain että vesiarvot olivat jotenkin huonot. Että olisikohan nämä millikset viihtyneetkin paremmin kovettamattomassa vedessä. Sittemmin muutin altaan "tavalliseksi" pehmeän veden altaaksi, eikä ongelmia ole ilmennyt. :)
"Any colour you like as long as it's black." -Tiamat
Tindra
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1482
Liittynyt: 19:04, 03.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tindra »

Mistä nuo millikset olivat peräisin, lemmikkikaupasta vai yksityiseltä kasvattajalta? Jos ne olivat kovin erilaisista olosuhteista kotoisin, niin en ihmettelisi jos alkoivat tipahdella...

Lueskelin tänään kaikenlaista vesiarvoihin liittyvää ja veden kovettamisesta kipsillä ja ostinpa veden kokonaiskovuustippatestinkin. Aikas pehmeäähän tuo tulos näytti kuten epäillä saattoi. Tsekkasin myös samalla miltä tuoreen hanaveden kovuus näytti, se oli 4 dH. Nyt silti epäilyttää ajatus siitä jos kokeilisin asteittain kovettaa vettä edes jonkin verran, siis entäpäs jos kalat kärsiikin siitä että vedenkovuus muuttuisi vaikka olisikin kuinka niille suositeltava vesiarvo... kun ne ovat kuitenkin nyt ulospäin hyvinvoivan näköisiä, pirteitä ja pysyneet kiitettävän terveinä.
Akvarismia 1992-2014
Chisantha
Senior Member
Senior Member
Viestit: 561
Liittynyt: 23:55, 01.09.2006
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kerava

Viesti Kirjoittaja Chisantha »

Kaikki millikset olivat peräisin akvaariokaupasta, toiset Keravalta ja toiset Tikkurilasta. Sellaisen eron huomasin, että yhdet tietynväriset tuntuivat kestävimmiltä. Minulla oli siis 4 tummansinistä (Keravalta), kolme "filigraanikuvioista" sekä kolme oranssipyrstöistä (kaikki loput siis Tiksistä) ja muistaakseni näistä viimeisistä lahjoitetuista (niitä taisi sittenkin olla jäljellä vain kolme) kaksi oli oransseja ja yksi filigraani. Tämänkin perusteella epäilyni kohdistuisi vesiarvoihin, koska ekana alkoivat tippua nuo tummansiniset.
"Any colour you like as long as it's black." -Tiamat
Tindra
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1482
Liittynyt: 19:04, 03.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tindra »

Mulle muuten sanottiin kerran eräässä Faunattaren liikkeessä ettei kovettamattomassa vedessä olleet miekkapyrstöt kestäisi jos olisin tuonut niitä sinne myyntiin (kovetettuun veteen), joten kieltäytyivät ottamasta kalojani. Tämäkin arveluttaa itseäni sen suhteen uskaltaisinko kokeilla edes maltillisesti vähän kerrassaan kovettaa fisujeni vettä lisäämällä kipsiä. :?

Eli tuossa hieman oikeastaan tarkennusta aiempiin viesteihini tässä ketjussa kun pähkäilin onko muutos kaloille hyväksi vaikka olisikin niille veden muuttamista kalojen luonnollisempaa elinympäristöä vastaavammaksi. Eli en siis Merri yrittänyt toki mitenkään haastaa riitaa, en vain oikein tiedä mikä olisi kaloille parempi, pitää olot ennallaan missä ne ovat syntyneet vai kokeilla hitaasti asteittain kovettaa vettä. Tuo esim. Faunattaren myyjän kommentti vain tuntuu sen verran sanoisinko... että muutos olisi muka kaloille suunnilleen kuolemantuomio?

Ja kuten sanoin eräs nainen joka multa haki kerran kaloja sanoi että hänellä liikkeistä ostetut kalat olivat olleet lyhytikäisiä, en hänen akvaarion vesiarvoista toki mitään tiedä, mutta veikkaisin että hänelläkin on ollut pehmeää vettä ja liikkeistä tulleet kalat ovat olleet kovassa vedessä ja muutos oli niille kohtalokas.
Akvarismia 1992-2014
Tapiotar
Junior Member
Junior Member
Viestit: 111
Liittynyt: 12:11, 02.05.2007

Viesti Kirjoittaja Tapiotar »

Luultavasti kuolemissa on yleensä kyse äkkinäisistä muutoksista. Kuvittelisin sopeutumisen vesiarvojen muutoksiin vievän useamman päivän. Tällöin sopeuttaminen uuden akvaarion veteen muutamassa tunnissa on aivan riittämätöntä ja vain harrastajan/liikkeen myyjän oman mielenrauhan säilyttämistä. Näinhän kuitenkin tehdään aivan yleisesti. Pussi kellumaan akvaarioon ja vähitellen lisätään akvaarion vettä. Mutta kun se ei riitä ja tästä luultavasti useimmat kuolemat johtuvat. Kuolema ei myöskään seuraa nopeasti, vaan usean päivän viiveellä, kun stressi ottaa veronsa.

Kantojen sopeutumisesta akvaario-oloihin voi olla monta mieltä. Kuka kuitenkaan tietää kuinka monta sukupolvea millikset ovat olleet akvaariossa ja pehmeässä vedessä? Jokainen harrastaja pitää niitä eri kovuisessa vedessä, luonnon kovista vesistä on voitu tuoda lisää kaloja sukuun jne. Pidän erittäin epätodennäköisenä, että mitään suurempaa sopeutumista pehmeisiin vesiin olisi syntynyt vielä akvaariokannoissa. Onhan se kuitenkin mahdollista, kun sukupolvien välitkin ovat aika lyhyet. Kuka tietää. Todennäköisempää kuitenkin on, että sopeutumista pehmeisiin vesiin ei ole tapahtunut ja kukin tekee omat johtopäätöksensä tästä.
Tindra
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1482
Liittynyt: 19:04, 03.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tindra »

Tapiotar kirjoitti:Kantojen sopeutumisesta akvaario-oloihin voi olla monta mieltä. Kuka kuitenkaan tietää kuinka monta sukupolvea millikset ovat olleet akvaariossa ja pehmeässä vedessä? Jokainen harrastaja pitää niitä eri kovuisessa vedessä, luonnon kovista vesistä on voitu tuoda lisää kaloja sukuun jne. Pidän erittäin epätodennäköisenä, että mitään suurempaa sopeutumista pehmeisiin vesiin olisi syntynyt vielä akvaariokannoissa. Onhan se kuitenkin mahdollista, kun sukupolvien välitkin ovat aika lyhyet. Kuka tietää. Todennäköisempää kuitenkin on, että sopeutumista pehmeisiin vesiin ei ole tapahtunut ja kukin tekee omat johtopäätöksensä tästä.
Hmm, no omalla kohdallani 12 vuoteen mahtunee aikas monta miekkissukupolvea... juuri tarkistin "arkistoista" että vuodesta 1996 olen ostanut yhteensä 9 kalaa, 7 miekkistä, 2 platyä (platynaaraat eivät oikeastaan onneksi lisääntyneet niin kantakin pysyi puhdasrotuisena.) Nykyiseen kantaan vaikuttaneita kaloja on 3, vuosina 2004-2006 ostettuja, yksi per vuosi. Muuten kaikki (hirmuinen määrä) vuodesta 1995 lähtien ovat olleet omia kasvatteja. Nykykalakantani on tosin enemmän näistä 3:sta 2004-06 ostetusta tuxedosta jalostuskalasta polveutuvia, mutta osalla kuitenkin lienee kaukana suvussaan ensimmäisen kasvattipoikueeni vanhemmat.
Akvarismia 1992-2014
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”