FISUJA? apuva apuva apuvaaa

[MA7xGE]

elikkäs, toivelistalla ykkösenä semmonen 60L allas... ja nyt pitäisi suunnitella kalastoa
(minä pidän etukäteen suunnittelusta, ja onhan tämä kaiketi hiukan fiksuakin )

noniin, jokin parveksi NÄISTÄ! (lähimmässä eläinkaupassa vakiokaloina)
intiaaninsulka
kardinaalitetra
kulmatetra
kuparitetra
lyhtytetra
mustaneontetra
neontetra
punapäätetra
rubiinitetra
sinineontetra
sitruunatetra
kiilakylki
miljoonakala

"päätähdeksi:" HUOM! kaikki kalalajit vaihtoehtoja, en ole ottamassa KAIKKIA lajeja

kääpiörihmakala (väreinä punainen, neonsininen ja oranssi) jos joku haluaa tehdä jotenkin jännästi väreillä leikkien
taistelukala (punainen)
platy (ainakin oranssi, ei taida olla muita värejä)
kirsikkabarbi

ja pohjaa tonkimaan:

korumonninen
kuparimonninen
piikkisilmä

kaikkia kaloja löytyy niin poikia/uroksia/koiraita kuin myös tyttöjä/naaraita

muuten, voiko pistää koru- ja kuparimonnisia sekaparven? molempia kolme?
elikkäs, tehkää näistä mulle kalalauma, bliiiiiiis


p.s: ei mitään omia toiveita, paitsi että jokaisesta (parvi, päätähti, pohjakala) löytyisi asukkeja...

[Mari Kurki]

Sinineoneja 30 kpl parvi, taistelukala (tai jos rihmakaloja, niin mieluummin hunajarihma kuin kääpiö noin pieneen altaaseen), ja noista vaihtoehdoista piikkareita pohjalle.
Kaikki ehdottamasi monniset ovat liian isoja, eikä sekaparvi ole niille niin kiva kuin kokonainen oma. Tetroista kulmatetra on liian vilkas ja lyhtytetra liian suuri, muut sopivat, sekä rasborat (ja millikset jos muokkaat vettä kovemmaksi).

[MA7xGE]

selvä, tuossa on siis yksi vaihtoehto

TÄHÄN ON HYVÄ LISÄTÄ: ALBIINOMONNINEN! kuuluu nyt listaan...

...en tiennytkään, että noin isoaa parvea voi ottaa . . . . mutta tehän sen paremmin tiedätte...

totta kai tiedän, että miiliksille pitää kovettaa vettä, ja että oma parvi on parempi kuin sekaparvi... mutta entäs 5x kuparimonninen+ 1xalbiinomonninen? Faunatar.fi väittää, että albiinomonninen on kuparimonnisen albiinomuoto? entäs, kun monniset on söpömpiä kuin piikkikset? alumperin piti olla 54litranen, mutta nyt löytyi 60litranen. Faunatar väittää myös, että NOIDEN monnisten minimi on 60L... parempi niiden on kuusikin litraa suuremmassa, pohjahan siinä vain kasvoi... ja altaan vaihdoin vain, koska haluan monnisia... faunatar.fi väittää, että menisivät tuon kokoiseen...

vastauksia yläpuolen ongelmiin, ja uusia kalasoppia

[MA7xGE]

...ja muuten hei. jos ottaisin Mari:n ehdottamia kaloja, vesiarvot olisivat tämmöiset:
lämpö: 25-27`C
pH: 6-7
kovuus: pehmeä

eikös tuo ole vähän alhainen lämpötila taistolle??

mutta anyway, edellisessä kommentissani on tärkeämpää juttua, kiinnittäkää siihen enemmän huomiota

[Heisku77]

Minulla on kupari- ja albiinomonnisia ja ovat kivoja yhdessa.Albiinot aivan loistavat altaassa.

[Kalakaverit]

Kuparimonninen on mielestäni liian isoksi kasvava laji tuohon allaskokoon, aikuiskokoa tulee kuitenkin 6-7cm.. oli se sitten Kuparimonnisen albiino-muotoa tai ei.
Monnisia löytyy myös pienempiä lajeja (esim. Pikkumonninen, Nuolimonninen, Kääpiömonninen, Korumonninen...), joten ei sinun tarvitse hylätä tuota monnis- haavetta.
Muistathan kuitenkin tarkistaa tulevan kalastosi vesiarvovaatimukset, niin kaikilla on hyvä olla.

[urppis]

...ja muuten hei. jos ottaisin Mari:n ehdottamia kaloja, vesiarvot olisivat tämmöiset:
lämpö: 25-27`C
pH: 6-7
kovuus: pehmeä

eikös tuo ole vähän alhainen lämpötila taistolle??

mutta anyway, edellisessä kommentissani on tärkeämpää juttua, kiinnittäkää siihen enemmän huomiota

Pakko kommentoida... Platy on aika viileän veden kala. Alkaa oleen aika rajoilla, jotta vois olla nuilla lämpöasteilla sun akvassa.. platyllä taitaa olla aika maksimia toi 25 astetta... Mä luulen, et taistoille olis ihan ookoo esim. jos laittaisit tuon lämpötilan tuonne 26-27 tienoille... Periaatteessa, monen lähteen mukaan lämpötila olisi 24-30...
itse laittaisin tuon 27 astetta...

[Anni 87]

Ja eikös platy tarvitse kovaa vettä ja lajikumppaneita.En laittaisi noin pieneen niitä, lisääntyvätkin aikas hurjaa vauhtia. Päätä otatko kovan vai pehmeän veden kaloja, ei voi tehdä molempia.. itse luovuin aikoinaan kaikista kovanveden kaloista koska en halunnut kovettaa vettä enään..

[miljoonakala84]

Joo platyt tarvii toisia platyja kun on parvi kala ja lisäksi tuolle tarvii kovettaa vettä ja viihtyy viileässä vedessä.
Ite ehdottasin kanssa että otat ison parven sinineonteroja sekä pääkalaksi hunjarihmakala pariskunnan ja pohjalle muutaman piikkisilmän.

[Makia]

Jos tykkäät monnisista niin yks mikä mahtuu on leopardimonninen(jos siellä kaupassa on niitä). Mulla on niitä seisemän 60l akvassa.

[Hermen]

Suosittelen tuon kokoiseen altaaseen juurikin noita pienempiä monnisia. Itselläni on tällä hetkellä 63-litraisessa 5 sihtimonnista kutuhommissa, mutta vakituiseksi altaaksi soisin noillekin isomman altaan. Monnisten kanssa saa olla myös tarkkana lämpötilojen kanssa. Suurin osa monnislajeista kun ilmeisesti pitää vähän viileämmästä vedestä. Taistelukalan yhdistäminen monnisten kanssa voi em. syystä olla hieman haasteellista. Hunajarihmakala on kyllä ihan varteenotettava vaihtoehto, tuohon altaaseen saattaisi sopia jo ihan haaremi niitä.

[MA7xGE]

Oho, täällähän vastataan paremmin kuin suomi24:ssa
no, täältähän saa ihan fiksua tekstiä...

jos hankin milliksiä ja/tai platyjä, tottakai ne saavat parven, väh. haaremin.

leobardimonnisia ei ole kaupassani, MUTTA korumonnisia löytyy voisikos niitä pistää??

selvä, kovan veden kalat pois... ja se kupari/albiinomonninen...

UUSI LISTA:

inkkari, kardinaali-, kulma-, kupari-, lyhty-, punapää-, rubiini- ja sitruunatetra, mustaneon-, sinineon- ja neontetra, kiilakylki...

kääpiörihma, taisto, kirsikkabarbi

piikkis, korumonninen

ja lisää kalasoppia, kiitos oma toive olisi saada noita korumonnisia... on ne ainakin pienempiä kuin kuparimonniset

[Mari Kurki]

Edelleenkin kulmatetra on liian vilkas ja lyhtytetra liian suuri.
Ainoat monniset joita itse voisin hyvällä omallatunnolla pitää tuon kokoisessa ovat pikkumonninen, kääpiömonninen, nuolimonninen ja marmorimonninen. Mielestäni jopa korumonninen kasvaa liian suureksi 60 litraiseen.
Ja kyllä, niin pieniä ja parvisidonnaisia kaloja kuin sinineontetra, voi pitää noin ison määrän tuon kokoisessa altaassa. Isommat tetrat ovat sitten erikseen, kardinaalitetraa en suosittelisi kuin puolet tuosta määrästä.

[MA7xGE]

okei, sori, en ehtiny lukea kaikkia vastauksia

mutta nyt siis on poistettu/haukuttu/kehotettu unohtamaan:
kupari/albiinomonninen
platy
millis
lyhtytetra
kulmatetra

ja sitten itse vähän laskiskelin noita vesiarvovaatimuksia...
nämähän eivät sovi minkään pää tähden kanssa samaan altaaseen:
kardinaalitetra
punapäätetra
kiilakylki

korumonnista voisi pitää vain kirsikkabarbin kanssa, jonka kansa voisi pitää/ sopisi värit yhteen vain:
rubiini-, neon- tai mustaneontetra, sekä inkkari

taiston kannsa piikkis, ja parvi:
samat kuin kirsikkabarbilla, miinus neontetra

käppänän kaa piikkis:
samat kuin taistolla, plus sinineon-, sitruuna ja kuparitetra

ja muuten, korutetrasta vielä:
kalakaverit kirjoitti näin aiemmin keskustelussa:
"Kuparimonninen on mielestäni liian isoksi kasvava laji tuohon allaskokoon, aikuiskokoa tulee kuitenkin 6-7cm.. oli se sitten Kuparimonnisen albiino-muotoa tai ei.
Monnisia löytyy myös pienempiä lajeja (esim. Pikkumonninen, Nuolimonninen, Kääpiömonninen, KORUMONNINEN...), joten ei sinun tarvitse hylätä tuota monnis- haavetta.
Muistathan kuitenkin tarkistaa tulevan kalastosi vesiarvovaatimukset, niin kaikilla on hyvä olla."

mikäs se tuossa sulkujen välissä on, viimeisenä

muuten, omat ehdotukset, jokaiselle "päätähdelle":

akva1:taistopoika, 4-5piikkistä ja parvi inkkareita/mustaneoneja
Vesi: 25-28`C / 25-27`C, pH 6-7, pehmeä

akva2: 2-4 kirsikkabarbia, 5-7korumonnista ja parvi inkkareita/mustaneoneja
Vesi: 23-26`C, pH6,5-7,5, pehmeä

akva3: käppäniä 1-haaremi, 4-5piikkistä, parvi inkkareita/ sini-/mustaneoneja
Vesi: 25-28`C / 25-27`C, pH 6-7, pehmeä


mun on vaikea päättää, akva1:ssä on komea taisto, akva2:ssa taas söpöt monniset, ja akva3:ssa on upeat käppänät... jos ottaisin ensin tuon akva1:sen, ja kun taisto kuolee, toteuttaisin akva3:sen? olisiko tämä järkevää?? toki saa vielä tehdä omiakin kalasoppia, mutta tähän asiaan tarvisitsisi saada tukea

hei ihan tosi, jos osaat auttaa, mikä estää

[Mari Kurki]

Mielipiteitä toki, mutta korumonninenkin on mielestäni liian suuri 60 litraiseen. Monnishaavetta ei tarvitse unohtaa, mutta sopivia lajeja ovat mielestäni vain kääpiömonninen, pikkumonninen, nuolimonninen ja marmorimonninen.
Miksi mielestäsi kardinaalitetra, punapäätetra jakiilakylki eivät sopisi noiden ehdottamiesi pääkalojen kanssa samaan? Taistelukalan tai rihmakalojen (ja edelleen suosittelen unohtamaan ne kääpiöt liian suurina ja vaihtamaan ne hunajarihmoihin) ainakin sopii loistavasti. Kovan veden lajit ovat sitten erikseen.

[Nallurainen]

Albiinomonnisia on muuten kahta eri lajia.
Kuparimonnisen albiinomuoto , http://www.aquapage.cz/Obrazky/Ryby/16067.jpg ja
Täplämonnisen albiinomuoto http://www.aquapage.cz/Obrazky/Ryby/3685.jpg huomaa silmän ja selkäevän ero edelliseen nähden
Itselläni jälkimmäisiä yhteensä 50kpl kahdessa altaassa

[MA7xGE]

no kun... meidän liikkeessämme ei ole noita monnisia, eikä kyllä taida olla huniksiakaan...
mutta hei, en halua tästä nyt mitään tappelua, mutta faunatar.fi väittää, että nämä lajit menisivät väh. 60L...

kuparimonninen: katso kohta "Vaatimukset", 2. rivi
http://faunatar.fi/fin/index.php?page_id=259

korumonninen: katso kohta "Vaatimukset", 2. rivi
http://faunatar.fi/fin/index.php?page_id=260

kääpiörihmakala: katso kohta "Vaatimukset", 3. rivi
http://faunatar.fi/fin/index.php?page_id=358
eikös käppänällä lue, että yhdelle riittää jopa 40L?
voin toki kysyä huniksia, haaremi tosiaan olis kiva...

Jännää muuten tietää, että albiinomonnisia on kahta lajia...

voooooi, kun kääpiömonninen(ei tietoa), pikkumonninen(väh. 40L), nuolimonninen(ei taaskaan tietoa ) ja marmorimonninen (aah, mitä välii ) ovat suloisia, mutta ei niitä löydy Zoo Jatarista... ilman että tilaa, enkä viitsisi maksaa kaloista mitään 10€/kpl...

mutta hei, lisää kommenttia.

[Morrgan]

Faunattaren tiedot ovat ainakin osin vanhentuneita. Voisit vaikkapa lainata kirjastosta Markku Varjon Akvaariokalat-kirjan, siinä kun tiedot ovat uudempia ja luotettavempia. Kirjan mukaan noille monnisille pitäisi olla väh. 85-litrainen.

Kun itse tilasin pikkumonnisia hiljattain, hintaa tuli vähän päälle 4 euroa kappale. Eli ei ne erikseen tilatut kalat välttämättä maksa tsiljoonia. Kannattaa ainakin kysyä jos olisi mahdollista.

[MA7xGE]

no joo... mutta hei, entäs wikipedia?!

http://fi.wikipedia.org/wiki/Korumonninen
täälläkin lukee, ettäkorumonniselle riittää se 60L... ja faunattaressa luki, että pienelle parvelle... n.7? ja eikös se pohjan pinta-ala ole tärkeämpi kuin litramäärä?

ja jos ei vieläkään kelpaa, niin saksan kielellä lukee, että 54litraakin kelpaisi...
http://de.wikipedia.org/wiki/Schraffierter_Panzerwels
(jos käytät google Cromia, kääntää hakulaite textin itsestään Suomeksi...) jos et löydä, Aquaristik- kohdan alla se lukee, viimeinen lause

ja, muilla kielillä (paitsi Suomi), lukee, että uros voi kasvaa n. 5,1cm pitkäksi? eikös se voisi mahtua?

joo, anyway, vastauksia tähän ja KAIKKIIN aiempiin ongelmiin, kiitos kaunis

[Mari Kurki]

Joo, pistä ihmeessä niitä monnisia sinne altaaseen. Ja samalla sitten pari oskaria, kultakaloja, lehtikaloja, haimonneja ja yks isopurjepleko. Hyvin mahtuu.

[kala_friend]

^ Juuri niin Jos haluat neuvoa ja ihmiset neuvoo, niin minkäs teet. Täällä kertovien ihmisten kommentit perustuvat kokemukseen. Ja olen kuullut ja tiedän että mm. Mari on luotettava ihminen! Ei, ihvan vitsillä vain..!

[Morrgan]

Jos katsot suomenkielisen wikipediajutun lähteitä, huomaat että se 60l on otettu faunattaren sivuilta.

Muilla kielillä lähteenä näyttää olevan FishBase.org ja siellä tosiaan on se 5.1 cm, mutta fishbase kertoo pituuden ilman pyrstöevää. Suomeksi on myös pyrstöevä huomioitu pituudessa, eli silloin noin 6 cm.

Pinta-ala on toki tärkeämpi kuin litrat. Kyllä esim. 80x30 cm pohjalle olisi paljon enemmän valinnanvaraa vaikka korkeutta olisi sitten vain 25 cm.

[Nallurainen]

Mulla albiinot on 125l altaassa, ja sanoisin et en niitä kyllä pienempään laittaisi.
Toinen jossa niitä on onkin sitten 400l allas.
Zoojattaressa on hyvä valikoima kaloja ja siellä on myyjät jotka tietävät mitä myyvät.
Osa kaloistani on sieltä kotoisin.

[BTM]

Mites olis MA7xGE jos koittaisit ostaa haluamiasi pieniä monnislajeja toisilta harrastajilta lähistöltäsi? Laita ilmoitus tuonne ostetaan osioon. Ja joskus niistä kaloista on vaan maksettava vähän eneääm jos haluaa/ tarvitsee ottaa jostakin rajoittavasta tekijästä johtuen tiettyjä lajeja. Ehkä innostuksesi kasvaa ja joskus tulevaisuudessa isomman altaan, mihin taas voit laittaa vähän suuremmasta vaihtoehtomäärästä fisuja.

Noista lähteistäsi sen verran, että wikipedia on täysin vapaa sivusto jonne kuka vaan voi kirjoittaa mitä vaan, eikä sen sisällön oikeellisuutta ja paikkansa pitävyyttä tarkasta kukaan. Korkeintaan ihan törkeydet poistetaan, jos käyttäjät valittaa. Faunatar toki on ihan eläinkauppa, joten sen tietoihin voi jo vähän luottaa, mutta sekään ei ole edes vielä akvaarioihin erikoistunut liike. Myyjät ei välttämättä tiedä nimenomaan akvaariosta. Sivut on myös laadittu joskus ja tiedot ovat vanhentuneet. Ja lisäksi, kuten joku jo mainitsi valitettavasti liikkeet saattavat ohjeistaa asiakkaita vain siinä valossa, että sasivat tuotteitaan (vaikka ne olisivat eläviä eläimiä) myydyksi. Mutta mistä ikinä katsotkin tietoja kaloista ja niiden vaatimuksista, niin ota ainakin kolme eri lähdettä ja vertaile niistä löytämiäsi tietoja. Aina on kaloille parempi, että allas on isompi, kuin pienempi mitä minimiksi sanotaan missään. Mutta kai sitä jokainen tekee sitten niin kuin itse parhaakseen näkee.

[KalaFaniSuomesta]

Meillä on 20Kpl Intiaaninsulkia todella kestävä ja kiltti laji suosittelen sitä.