Mikä nyt taas on?

[rottinkiwailer]

Vaihdoin eilen akvaariosta vettä noin 1/3 ja lisäsin vedenparannusainetta ohjeiden mukaan sekä ruokin illalla kalat ihan normaalisti. Yöllä katsoin akvaan ja huomasin että yksi kirsikkabarbi oli pystysuorassa, nokka kohti taivasta ja haukkoi happea veden pinnassa. Mittasin nitriitin ja testi näytti että mitään ei ole. Lisäsin ilmastusta, suodattimen kuplajutun avulla. Aamulla kala oli kuollut ja toinen kala ui samallalailla kuin tuo aikaisempi, annoin ruokaa ja kyseinen kala alkoi syömään ja on nyt uinut ihan normaalisti. Mikähän tässä on kyseessä? Molemmat jotka käyttäytyivät noin olivat uroksia, muut kalat ovat olleet ihan normaaleja. Kuolleessa kalassa en huomannut mitään ulkoisia merkkejä. Kirsikkabarbit ovat olleet viikon altaassa ja eilinen vedenvaihto oli ensimmäinen, siksi lisäsin vedenparannusainetta että lieventää hieman stressiä uusilta kaloilta. Kirsikkabarbit ovat kuteneet tämän viikon aikana jo 2-3 päivän ajan.

[aquasol]

Vaikea sanoa kun kyse on vain yksittäisistä kaloista. Ensimmäisenä tuli mieleen kloramiinin aiheuttama happikato http://koti.mbnet.fi/betta/vesi/klooriamiini.html

[jarvij]

Miten se klooriamiini aiheuttaa happikatoa. Ja miten happikato vaikuttaisi vain pariin kalaan.

[rottinkiwailer]

Meidän vesi tulee omasta kaivosta.. Ihmetyttää kyllä kun yksi kuoli ja toisella oli oireita, mutta ruokinta ajan jälkeen oireet katosivat ja nyt se ui ihan normaalisti akvassa.

[RPekka]

Kaukaa haettu villi arvaus:

Teillä on "vanhanaikainen" painevaraaja jossa ilma on suoraan kosketuksissa veden kanssa ja vesi on näin melko hyvin ilmalla kyllästettyä. Kaasukuplataudin lievä muoto tuo voisi olla ja ruokinnalla piristymisen voisi selittää se että kiduksiin takertuneet ilmakuplat irtosivat ruokaa saalistaessa.

Toinen mahdollisuus voisi olla nitriitti jota joistakin kaivoista saadaan. Näillä kahdella oireilleella yksilöllä vaan oli jostain syystä huonompi sietokyky.

[rottinkiwailer]

Nitriittitesti ei ainakaan näyttänyt että olisi ollut nitriittiä.

[jarvij]

Kaukaa haettu villi arvaus:

Teillä on "vanhanaikainen" painevaraaja jossa ilma on suoraan kosketuksissa veden kanssa ja vesi on näin melko hyvin ilmalla kyllästettyä. Kaasukuplataudin lievä muoto tuo voisi olla ja ruokinnalla piristymisen voisi selittää se että kiduksiin takertuneet ilmakuplat irtosivat ruokaa saalistaessa.

Kaasukuplataudissa kaasukuplat eivät ole kiinnittyneinä kalan pintaan ta kiduksiin, vaan ne muodostuvat kalan vereen ja tukkivat siellä hiussuonia ja estävät veren liikkumista kidusten sekundaarilameeleissa.

Eli siis vedessä olevat kuplat eivät ole vaarallisia kalaankaan kiinnittyneinä, vaan vain ne kuplat, jotka liukenevat ylikyllästeisinä kalan vereen ja irtoavat sieltä kuplina vereen kun samalla ylikylläisyys purkautuu.

Jos kala ei kaasukuplatautiin kuolee, niin se toipuu, kun nuo kuplat liukenevat myöhemmin uudelleen vereen ja postuvat kalasta mm. kidusten kautta

[rottinkiwailer]

Hain googlen kautta tietoa kaasukupalataudista ja jotenkin aloin epäilemään etä kala kuoli siihen.. Luultavasti kaadoimme veden liian äkkiä altaaseen. Miten vesi kannattaisi kaataa akvaan ettei tällaista toisten tapahtuisi?? Jotkut antavat vaihtoveden seisoa astioissa ja toiset laittavat suoraan hanasta, toiset laittavat suihkulla ämpäriin ja kaatavat siitä akvaarioon.. Eli vaihoehtoja olen kuullut mutta mikä olisi paras vaihtoehto??

[VilleJ]

Miten vesi kannattaisi kaataa akvaan ettei tällaista toisten tapahtuisi??

Jos vesi on ok ja lasket hanasta suoraan, niin laita letkun päähän joku suodatinvanutuppo ja anna virtauksen levitä akvan sivulasia pitkin tms. Silloin pääset suurimmasta osasta kaasuja eroon.

Itse kuitenkin käsittelen vettä ennen akvaarioon laittoa ja paras ratkaisu tähän on se, että olen ostanut ison 65 litran saavin, jonne lasken veden. Lisään tarvittavat kemikaalit saaviin ja vesipumppu sinne pitkän letkun kanssa, joka yltää akvaarioon. Sitten vain pumpun töpseli seinään ja allasta täyttämään. => Ei ongelmia paineistuksesta, kun akvaariossa ei vedenvaihdon jälkeen näy kuplan-kuplaa. No, okei.. Muutama, mutta puhutaan ihan eri määrästä, kuin että laskisin suoraan hanasta altaaseen.

[RPekka]

Miten vesi kannattaisi kaataa akvaan ettei tällaista toisten tapahtuisi??

Jos vesi on ok ja lasket hanasta suoraan, niin laita letkun päähän joku suodatinvanutuppo ja anna virtauksen levitä akvan sivulasia pitkin tms. Silloin pääset suurimmasta osasta kaasuja eroon

Minä laitoin letkun päähän sellaisen samanlaisen poresuuttimen kuin vesihanassakin on, vesi joutuu melkoiseen pyöritykseen eikä pyri roiskumaan niin kuin paljaan letkun päästä laskettaessa. Vielä pitää koittaa ympätä tuohon J-muotoinen putki jolla saisi vaahdotetun veden purkautumaan pohjan tuntumasta yläviistoon.

[rottinkiwailer]

Vielä tuosta meidän vedestä eli kaivo on porakaivo eli veden pitäisi olla hyvä. Jos ei halua alkaa ostamaan pumppua niin olisiko jotakin muita keinoja. Olen lukenut jostain että jos laittaa kastelukannulla jossa on sellainen suihkunokka niin ei pitäisi kuplia tulla, miten on?? Olen yleensä laskenut suihkulla ämpäriin ja sitten sillä kaatanut akvaan, miten muuten voisin siirtää sankosta veden akvaan??

[Deirdre]

Minä käytän ämpäreitä 100-litraisen vedenvaihdossa. Suihku on korkealla telineessä ja alla on kaksi ämpäriä, koska vesi leviää laajalle alueelle. Täysi ämpäri seisoo hetken odottamassa, kun tyhjennän toisen. Tyhjennys tapahtuu niin, että nostan ämpärin polvelleni, jalka tuolille tai muualle hieman korkeammalle tasolle. Sitten lappoan letkulla ämpäristä veden altaaseen. Paine pysyy siinäkin kohtalaisen pienenä, käytän usein sormea veden levittimenä altaaseen, ettei sisustus mene sekaisin. Kuplan kuplaa ei altaassa ole näkynyt.

[tellie]

Olen yleensä laskenut suihkulla ämpäriin ja sitten sillä kaatanut akvaan, miten muuten voisin siirtää sankosta veden akvaan??

Minä käytän samaa systeemiä kuin tyhjennyksessä, eli ämpäri akvaarion yläpuolella sijaitsevan huonekalun (Pöytä tai kaiutinteline) päälle, täysi letku ämpäriin ja toinen pää akvaan. Sitten ei muuta kuin valuttelemaan. Toinen pää altaaseen kiinni (lämmittimen taakse kiilaten yleensä), toista pidän joko kädessä tai virittelen sangon kahvan väliin, riippuen siitä millä nopeudella vesi tulee.

Onhan tuo vähän vaivalloista, mutta eipä mene sisustus asunnosta eikä altaasta uusiksi, toisin kuin kaataessa ämpäristä. Olen kyllä vahvasti harkinnut siirtyväni valuttamaan vettä kansilasia myöten suoraan hanasta altaaseen.

[rottinkiwailer]

Ja taas se tapahtui.. Vaihdoin eilen vettä ja kaadoin varovasti ettei kuplia muodostunut kuin ihan vähäisen. Yritin lapon avulla mutta sankot olivat liian pieniä joten en voinut niin laskea vettä. Täytyy kokeilla seuraavalla kerralla tuota letkun avulla juttua eli että letku vettä täyteen ja sit vain laskemaan. No kun vaihdoin veden ja laitoin vedenparannusainetta niin kaikki näytti hyvältä, sitten yksi kaloista haukkoi happea pinnassa joten lisäsin suodattimen kuplahommaan ilmaa lisää vääntämällä siitä napista mikä siinä on. No tilanne rauhoittui ja kala uiskenteli ihan rauhassa. Illalla ennen kuin sammutin valot niin katselin kaloja ja siellä oli pari jotka uivat kummallisesti. Aamulla sain kerätä 5 kirsikkabarbia haavilla pois, 3 urosta ja 2 naarasta. Sitten aloin miettimään että yhteensä 10 6 on jo kuollut. Eli 4 pitäisi olla vielä, mutta en ainakaan aamulla löytänyt kuin 2 naarasta, 1 naaras ja 1 uros vielä hukassa. Täytyy yrittää katsoa missä ovat, ovat elävinä vai kuolleina. Muut kalat voivat oikein hyvin.

[-Alix-]

No totanoin. Tässä tuntuu asiat menneen hieman päälaelleen.
Oireet ovat kuitenkin selvät, "sukeltajantauti" tuo on. Etenkin kummallinen hoiperteleva uinti on tyypillistä "taudille" (taudista ei ehkä voi puhua kun kyseessä on ennemmin tapaturma). Ilmastaminen on ollut hyvä kriisiapu, se on luultavasti edesauttanut ylimääräisen hapen erottumista vedestä ja näin säästänyt monta kalaa "taudilta".

Mitä taudin aiheuttajaan, happeen tulee:
Näkyvät kuplat eivät ole vaarallisia, ne eivät enää imeydy kalan verisuoniin. Vaarallinen kaasu on se, joka on liuenneena vedessä, eli joka ei näy millään lailla. Tämä on se happi joka ilmestyy laseihin, kasveihin yms vaikka kuinka varovasti kaataisi sen veden altaaseen. Tämä happi siis ei tule kuplana altaaseen, vaan putkiston ylipaineen takia veteen liuenneena, täysin näkymättömänä. Kun vesi tulee hanasta siinä on siis "liikaa happea". Tämä sitten hiljalleen erottuu vedestä ja muodostaa tällöin kuplia pinnoille (vertaa vesilasiin joka saa seistä jonkun aikaa pöydällä, siinäkin on yhtäkkiä kuplia vaikka laskisi veden lasiin niin kirkkaana kuin vain pystyy). Tässä vedestä erottumisvaiheessa happi on vaarallista, jos se tekee sen kalan verisuonten sisällä jolloin kalan verisuoniin tulee happikuplia jotka tukkivat niiden kidukset. Kala siis kuolee hapenpuutteeseen (ironisesti kyllä).

Eli pitäisi pyrkiä siihen että happi ei erottuisi vedestä hiljalleen, vaan mahdollisimman nopeasti. Tämän takia kannattaakin veden varovasti lakemisen sijasta tehdä päinvastoin, eli lorisuttaa sitä mahdollisimman paljon, jotta happi pääsisi "kupliintumaan pois vedestä". Pahin tapa on laskea vettä vedenpinnan alle suoraan letkusta. Kastelukannu-idea on siinä määrin toimiva, että vesi ensin ilmastuu jokseenkin kun sen laskee kannuun ja sitten vielä toisen kerran kun kaataa sen altaaseen (ja leveän suuttimen läpi kaadettuna, happi ehtii erottua oikein hyvin). Tämä on kuitenkin vaivalloinen menetelmä jos täytettävä allas on esim. kuution vetoinen. Itse olen laittanut vedenvaihtoletkun päähän ulkosuodattimen imuputken (mutkaputken) joka ensinnäkin pitää letkun nätisti paikallaan altaan reunalla ja toiseksi rikkoo tulevan veden suihkun ja täten hapettaa veden. Hyvin toimii.

Summa summarum: kuplaista vettä ei kannata pelätä vaan nimenomaan kuplatonta, ilmastamatonta vettä. Loristaminen, sadettaminen, loiskuttaminen; mikä tahansa on hyväksi jotta liika happi pääsisi irroittautumaan vedestä ennenkuin se ajautuu kalan elimistöön.

[Skroik]

Jospa se kaivovesi ei sittenkään ole sellaisenaan kaloille sopivaa? Oletko testannut muita vesiarvoja, kuin nitriittiä?

[rottinkiwailer]

En ole mitannut mutta ihmettelen vain että aikaisemmin ei ole mitkään muut kalat reagoineet eikä nytkään muut kuin kirsikkabarbit. Miten lämpötila ero vaikuttaa kun vettä vaihtaa eli kuinka paljon viileämpää kestää laittaa, onko sillä kauheaa merkitystä?? Kasvien lehdillä oli kyllä illalla niitä kuplia ja heilutin lehtiä jotta lähtisivät pois ja lähtivät mutta sitten kyllä kalatkin alkoivat haukkoa happea. Olen aikaisemmin räiskyttänyt vettä ja mitään ongelmia ei ole ollut mutta nyt kun kirsikat tulivat niin olen vissiin arkaillut sen räiskyttämisen suhteen ja lopputuloksena viikon sisällä 6 kuollutta kalaa. Ai niin, muuten kaksi kadoksissa ollutta kirsikkaa löytyivät, ihan elävinä, olivat piilosilla nimittäin.