660L akvaario apua ja ideoita

[Koomikko]

UV-suodatin on kyllä turha kapistus jos allas on tasapainossa, sulla on jotain liikaa jos vesi muuttuu sameaksi.
Ton jatkuva käyttö on vähän kuin vetäis joka päivä särkylääkettä kun pää on kipeä ryyppäämisestä.
Mut eipä siitä juuri haittaakaan ole, jollei sitten hyviä bakteerejakin tapa? Tappaakohan UV-steriloija kalojen tautibakteereja et jos siitä jotain hyötyäkin on?

Turha tai ei mutta jos UV valon sytyttämällä saa akvaarion tasapainoon ja pääsee monesta ongelmasta eroon niin tämä riittää minulle. Toki toinen vaihtoehto on lähteä etsimään tasapainoa ilman UV valoa. Etsiä uusiksi lannoitus ja valon määrän. Pähkäillä onko jotain liikaa tai liian vähän. Tässä voi mennä kuukausia ja voi olla ettei oikeita arvoja koskaan edes löydy. Itse olen sen verran laiska etten jaksa tuohon touhuun lähteä vaan sytytän ennemmin UV valon ja akvaario on tasappainossa. Kasvit kasvaa ja levistä ei ole tietoakaan. Omasta mielestä UV valo on ehkä paras ostos mitä akvaarioon olen ostanyt. Veikkaan että moni muukin saisi UV valosta avun moneen ongelmaan.

Onko Heska muuten esitellyt omaa akvaariotaan täällä. Olisi kiva tietää miltä se näyttää ja miten se pidetään yllä. Älä vaan sano ettet ole koskaan kokeillut UV valoa

[Karim]

UV-suodatin on kyllä turha kapistus jos allas on tasapainossa, sulla on jotain liikaa jos vesi muuttuu sameaksi.
Ton jatkuva käyttö on vähän kuin vetäis joka päivä särkylääkettä kun pää on kipeä ryyppäämisestä.
Mut eipä siitä juuri haittaakaan ole, jollei sitten hyviä bakteerejakin tapa? Tappaakohan UV-steriloija kalojen tautibakteereja et jos siitä jotain hyötyäkin on?

Turha tai ei mutta jos UV valon sytyttämällä saa akvaarion tasapainoon ja pääsee monesta ongelmasta eroon niin tämä riittää minulle. Toki toinen vaihtoehto on lähteä etsimään tasapainoa ilman UV valoa. Etsiä uusiksi lannoitus ja valon määrän. Pähkäillä onko jotain liikaa tai liian vähän. Tässä voi mennä kuukausia ja voi olla ettei oikeita arvoja koskaan edes löydy. Itse olen sen verran laiska etten jaksa tuohon touhuun lähteä vaan sytytän ennemmin UV valon ja akvaario on tasappainossa. Kasvit kasvaa ja levistä ei ole tietoakaan. Omasta mielestä UV valo on ehkä paras ostos mitä akvaarioon olen ostanyt. Veikkaan että moni muukin saisi UV valosta avun moneen ongelmaan.

Onko Heska muuten esitellyt omaa akvaariotaan täällä. Olisi kiva tietää miltä se näyttää ja miten se pidetään yllä. Älä vaan sano ettet ole koskaan kokeillut UV valoa

Eikö se ole tärkeintä, että pääsee haluttuun lopputulokseen. Ja pohdittavaa näissä hommissa riittää ihan tarpeeksi muutenkin.

[Koomikko]

Eikö se ole tärkeintä, että pääsee haluttuun lopputulokseen. Ja pohdittavaa näissä hommissa riittää ihan tarpeeksi muutenkin.

Just näin. Tasapainoiseen lopputulokseen voi toki päästä monella tavalla mutta on se kuitenkin hatun noston arvoinen suoritus kuka tässä onnistuu. Löytyy tasapaino sitten millä konstilla tahansa niin onko sillä väliä ja kannattaa muutoksia tehdä ja ottaa sitä riskiä että kaikki menee pieleen. Täällä on ihan tarpeeksi tarinoita ongelma akvaarioista ja epäonnistumisista. Jos UV-suodatin on jollekkin turha kapistus niin sitten se on hänelle turha kapistus. Ei siinä mitään jos joku löytää tasapainon ilman UV-suodatinta. Minä en sitä löytänyt.

[Heska]

Ei ollut tarkoitus ilkeillä Koomikko tosta UV-laitteesta, hyvä kapistus varmasti ja tappaa vedessä olevat levät ja bakteerit.
Mutta epätasapaino altaassasi johtuu todennäköisesti liiasta valosta, nitraatista ja fosfaatista joten ei voi mielestäni silloin puhua tasapainosta kun niitä on liikaa ja sen seurauksena tulee vihersamennusta veteen jonka sitten poistat UV-valolla mutta epätasapaino on edelleen seuraus vain poistetaan.
Liiasta fosfaatista on jopa haittaa ja sitähän tuo UV-laite ei poistane?
Onkohan tutkittu noiden UV-laitteiden hyödyt ja haitat akvaariokäytössä jos niitä pitää jatkuvasti päällä?
Mielenkiintoinen laite kyllä ja varmasti apua antaa monille leväongelmista kärsiville.

[Koomikko]

Mistä Heska päättelet että akvaariossani vallitsee epätasapaino? Siitäkö että käytän UV-suodatinta? Vai siitä että vesi oli joskus sameeta mutta sameudesta on päästy eroon aikoja sitten? Mistä päättelet että akvaariossani on liikaa fosfaatti ja nitraattia. Fosfaattia on noin 0,05 ja nitraatti on noin 5 ja valoa ei oikein voi olla liikaa koska kasvit kasvavat kohisten mutta levää ei akvaariossa ole ollenkaan. Akvaariossa ei myöskään ole koskaan ollut vihersamennusta eikä sitä ole silloinkaan tullut kun UV-valo on ollut pois käytöstä. Minusta akvaario ei voi olla paremmin tasapainossa mitä se nyt on. Hyödyt UV-suodattimen käytöstä olen saanut selville 2 vuoden kokemuksella ja haittoja en ole UV-suodattimen käytössä vielä havainnut.

En nyt ihan ymmärrä mitä sinä Heska vänkäät tästä asiasta. Sanoppa onko sulla mitään kokemusta kasviakvaariosta tai UV-suodattimesta.

[Heska]

Minun kokemuksen perusteella sitä ei voi missään nimessä sanoa turhaksi. Tärkeyden huomasi kun lamppu oli palanut ja virtalähdekkin hajosi. Ihmettelimme mitä nyt on tapahtunut kun vesi on sameaa ja kasveihin alkoi ilmestyä levää.

Ihan vaan ton lauseesi perusteella, tasapainotilassa vesi ei muutu sameaksi eikä tule levää.
Mut en jaksa tästäkin asiasta kinata kanssasi jatka vaan UV-laitteen käyttöä.

[Koomikko]

Ihan vaan ton lauseesi perusteella, tasapainotilassa vesi ei muutu sameaksi eikä tule levää.

Eikö minun akvaario sitten nimenomaan ole tasapainossa kun vesi on kirkasta ja levää ei ole ja vesiarvot ovat kohdallaan. En edelleenkään käsitä mistä sinä nyt väännät. Eikö se ole sama millä sitä tasapainoa pidetään yllä suodattimilla, lannoitteilla, valaistuksella, veden vaihdoilla tai uv-suodattimella. Miten se UV-suodatin ainoastaan on paha asia. Kyllä se levä räjähtää kasvuun lannoituksen lopettamisella tai valaistuksen lisäämiselläkin vaikka UV-suodatin olisi päällä. Keinotekoista tasapainon ylläpitämistä kaikki. Oletko näin lauantai iltana ottanut muutaman oluen liikaa. Kysytään vielä kerran onko sulla Heska mitään kokemusta UV-suodattimesta tai kasviakvaariosta. Vastaa ihan rohkeasti kyllä vai ei.

Tästä Heskakin voi katsoa kuinka kirkkaan veden UV-suodattimella saa. Ei tuossakaan akvaariossa vesi hirveä sameaa ennen vihersamennusta ollut mutta silti UV-suodatin tekee vedestä älyttömän paljon kirkkaamman. Omassa altaassa puhuttaessa veden sameudesta vesi on yhtä kirkasta kuin tässäkin akvaariossa normi tilanteessa silti pidän sitä hieman sameana vaikka toisille se on kirkasta. Ei taida näin kirkasta vettä saada muulla kuin UV-suodattimella.
http://kasviakvaario.blogspot.fi/2012_0 ... chive.html

[Jake_101]

Mutta epätasapaino altaassasi johtuu todennäköisesti liiasta valosta, nitraatista ja fosfaatista joten ei voi mielestäni silloin puhua tasapainosta kun niitä on liikaa ja sen seurauksena tulee vihersamennusta veteen jonka sitten poistat UV-valolla mutta epätasapaino on edelleen seuraus vain poistetaan.
Liiasta fosfaatista on jopa haittaa ja sitähän tuo UV-laite ei poistane?

Jos akvaario on tasapainossa, eli esim. kasveille on riittävästi _kaikkia_ ravinteita valoon ja hiilariin nähden, niin ravinteita on vaikea laittaa liikaa. Tai sitten niitä täytyy kipata urakalla. Esim. lohikalat ovat kaloiksi hyvin herkkiä nitraatille, ja kaikkein herkimmässä vaiheessa olevine poikasten kehitys häiriintyy (ei kuolettavasti) noin 25 ppm (mg/l) NO3-pitoisuudessa (McGurk, Tang, Landry & Hanks, 2009). Monessa tutkimuksessa ei ole havaittu edes pitkän aikavälin haittoja täysikasvuisille kaloille 100 ppm:n pitoisuudessa. Tietenkin tarpeetonta altistamista isoille pitoisuuksille on aina hyvä välttää.

Lisäksi Tom Barr ja UKAPS:lla arvostettu Clive (sukunimeä en tiedä) ovat dokumentoidusti testanneet esim. 5 ppm:n fosfaattipitoisuuksia, eivätkä ole havainneet siitä mitään haittaa levättymisen kuin täysikasvuisten kalojenkaan suhteen. Tietyt levät kyllä innostuvat korkeista fosfaattipitoisuuksista, JOS saavat jalansijaa akvassa, mutta tasapainossa olevassa tankissahan ne eivät sitä jalansijaa saa. Toki monelle harrastajalle erinomaisen tasapainon löytäminen ei ole helppo. Pointti on kuitenkin se, että ravinteet itsessään eivät ole melko korkeinakaan pitoisuuksina haitallisia, vaan syy löytyy muiden tekijöiden epätasapainossa.

Kyllä, akvaariokirjat ovat vuosia toistaneet sanomaa nitraatin ja fosfaatin haitallisuudesta, mutta nykyinen tutkimustieto viittaa erittäin vahvasti siihen, että niiden kirjoittajat ovat tulkinneet "todisteita" väärin. Tämä on toki ymmärrettävää kun tutkimustietoa on ollut vähän ja sitä on ollut vaikea saada käsiin.

[Heska]

OK, ymmärrän kyllä tätä new school systeemiä että valoa, hiilaria ja ravinteita lyödään roppakaupalla että saadaan kasvit kasvamaan ja tekniikallakin voidaan korjata ettei levät villiinny.
Ennen UV-suodattimia vaan tasapainoksi kutsuttiin sitä että harrastaja sai noiden kolmen kombinaation sellaiseksi että kasvit kasvoi, vesi oli kirkasta ja levää ei tullut ja kalat viihtyivät.

Käyttääkö Tom Barrkin UV-suodatinta 24/7 vai pro-malliin hakee tasapainon vaikeamman kautta?
Noista ravinteiden liika-annostusten vaikutuksista kaloihin on monenlaista tutkimusta ja tulosta tutkijoista ja rahoittajista riippuen kuten monella muullakin alalla, joten totuutta vaikea sanoa.

Puhtaissa kasvialtaissa kai ihan sama mitä keinoja käyttää mutta jos kalojakin altaissa niin en ihan mitä vaan käyttäisi mutta tuo ihan vaan henkilökohtainen mielipide.
Hienoa että Koomikko saanut altaansa halutunlaiseksi.

[Koomikko]

Heska en lyö valoa, hiilaria ja ravinteita roppakaupalla akvaarioon. Älä oleta tai luule tietäväsi minun akvaariosta mitään kun et tiedä siitä mitään etkä ole sitä koskaan nähnyt. Kaikki sun arvailut akvaariostani on mennyt täysin pieleen. Kuten sanoin vesi on kirkasta mutta se on vielä kirkkaampaa UV-suodattimella. Vähän sama kuin pieni suodatin riittää puhdistamaan veden mutta isompi puhdistaa sen vielä paremmin ja poistaa pienet hiukkaset vedesta vielä paremmin. Jos et itse ole kerran kokeillu UV-suodatinta eikä sulla ole mitään kokemusta kasviakvaariosta niin kannattaa pitää mölyt mahassa ja lopettaa arvailu ja olettaminen. Ainakaan et uskalla vasta kysymykseen onko sulla kokemusta UV-suodattimesta tai kasviarvaariosta. Kysymys on esitetty jo useamman kerran ja kun et kysymykseen vastaa niin voinee tästä tehdä johtopäätöksen ettei sinulla ole niistä mitään kokemusta. Olet Heska käsittänyt UV-suodattimen toiminnan ihan väärin. Jos akvaario ei ole tasapainossa ei sitä pelkällä UV-suodattimella tasapainoon saada. Jos kaikki muut asiat ei ole kunnossa ei UV-suodatin asiaa korjaa mihinkään. Jos akvaariossa on kaikki pielessä niin on ne pielessä UV-suodattimen lisäyksen jälkeenkin. UV-suodatin on vain piste i:n päälle.

Puhtaissa kasvialtaissa kai ihan sama mitä keinoja käyttää mutta jos kalojakin altaissa niin en ihan mitä vaan käyttäisi mutta tuo ihan vaan henkilökohtainen mielipide.

Mitenköhän tämä taas liittyy millään tavalla tähän keskusteluun? Kyllä kasviakvaarioissa pidetään myös olosuhteet kaloille hyvinä. Todennäköisesti olosuhteet on paremmat kaloille kasviakvaariossa kuin kasvittomassa. Vain teenkö minä mielestäsi jotain väärin kalojen kannalta eikö UV-suodatinta saa käyttää jos akvaariossa on kaloja.

Jos haluat Heska jatkaa keskustelua ja haluat lisää tietoa UV-suodattimesta ja kasviakvaariosta niin teeppä ihan oma uusi keskustelu aihe UV-suodattimesta.

[Heska]

Olen Koomikko testannut ja käyttänyt UV-sterilisaattoria todennäköisesti ennen kuin olet edes kuullut niistä ja tiedän kyllä miten se toimii.
Mutta tämä keskustelu ei johda mihinkään.

[Koomikko]

Eihän se Heska niin vaikeaa ollut vastata, eihän? Tosin kysymys oli kaksiosainen ja vastasit vain toiseen
Lopetetaan tähän kun sulla ei ole minun akvaariosta kuin olettamuksia ja luuloja ja niiden varassa on paha keskustelua jatkaa.
Olet jo lisännyt akvaariooni roppakaupalla valoa, hiilaria, ravinteita ja nostanut nitraatti ja fosfaatti arvon pilviin