Paluu altaalle - 180 l.

Pidä päiväkirjaa akvaariostasi, tai dokumentoi akvaarioprojektisi etenemistä täällä
Potkuri
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 18:06, 14.09.2020
Paikkakunta: Helsinki

Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Potkuri »

Uusvanha kalanpitäjä täällä moi! Noin kymmenen vuoden tauon jälkeen päätin palailla harrastuksen pariin. Löysin alle kolmivuotiaan, loistokuntoisen (no, vielä ei ole vesiä sisällä mutta en nyt epäile että vuotaisi) Juwel Rio 180:n oikein mukavaan hintaan ja tuossa se on nyt jokusen tunnin nököttänyt. Weberin hiekka on hommattu, huomenna pääsen pesupuuhiin. Muun touhun muistelisin olevan hauskaa :) .

Kaupanpäällisenä tuli Eheimin 4+ -ulkosuodatin, mutta se Juwelin tehtaallakiinnitetty sisäpömpelikin on vielä paikoillaan. Täältä lukemani mukaan se olis mahdollista irrottaa ohuella veitsellä, koitanpa siis, onnistuuko tuo. Olishan se kiva saada koko sisätila asukkien käyttöön.

Hiekanpesun lisäks huomenna on tiedossa myös lystiä, koska pääsen istuttelemaan kasveja ja toki sisustelemaan muutenkin. Tulossa on konnanputkea ja karttulehteä taka-alalle, yks neidonvesimiekka ja etualalle pikkurasvalehteä. En ole mikään varsinainen viherpeukalo, mut eikös näiden pitäis olla helpohkoja. Pohjaan laitan lannoite-tabut ja lisäks nestemäinen lannoitus. Myöhemmin olis kiva lisätä vähän väriä (papukaijalehteä tms), mut koitetaan nyt saada nämä ensin vauhtiin.

Sisustuselementtinä sain ihan hyvännäköisen kannon, aattelin ostaa sille kaverin. Lisäksi tulossa kookosmaja ja voisihan sitä rymytä parit kivetkin tuohon etsimässä. Taustoja on kaksin kappalein, pitää vähän mallailla. On perus-tropiikkia, yksväristä tummaa.

Asujaimisto-suunnitelmaa: Monnisia 6-8. Ehkä leopardi- tai helmimonnisia.
Tetroja kunnon parvi (12-15), oletettavasti keisari- tai kerritetroja. Toisaalta vanha rakkaus timanttitetrakin houkuttaisi.
Pariskunta tai pikku haaremi apistogrammoja. Kenties keltakääpiöahvenia. Avaimet ja perhoskirjoahven ovat vanhoja tuttuja.
Jokin pleko. Ehkä salamanteri-.

Toisaalta vaihtoehto plekolle & monnisille olis se, että ottaisin parven ottoja. Niistä mulla ei ole kokemusta, mutta vaikuttavat metkoilta.

Etelä-Amerikka-meiningillä siis mennään.

Pääsen ekaa kertaa testaamaan akvaarion kypsytystä ihan kaupallisella valmisteella; tuote tais olla Probidio-ampullit jollen nyt väärin muista.

Vanhat opit ovat melko mukavasti muistissa, mut kyllähän sitä huomaa olleensa aika pitkään poissa asian ääreltä. Vaan eivätköhän ne huomenna alan liikkeessä opasta, etenkin tämä kypsytys herättää taas jälleen kerran mietteitä, ja monet vinkit olenkin jo lueskellut täältä. Mukavaa jos joku kerkeää jättämään kommenttia - ja mikäli joku seikka vaikuttaa tässä epäilyttävältä, saa ehdottomasti mainita :mrgreen: . Tästä se taas lähtee!
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Tervetuloa aqua-webiin ja takas harrastukseen!

Epäilyttävältä vaikuttaa vain tuo salamanteri. Meinaatko jotain tuliliskon tapaista? Nehän tarvitsee päästä myös kuivalle maalle.

Tuosta kypsytyksestä vielä, että kun oot laittanut ne ampullit akvaarioon, niille bakteereille pitää olla jotain syötävää. Joko laitat heti pienen määrän kaloja tai sitten ruokit bakteereja ammoniumilla tai vaikka kalanruoalla. NO2-arvoja pitää tietysti seurata alussa mieluiten JBL:n testillä (Tetran ja Seran testit on liian epätarkkoja). En tiiä missä asut, mut täällä on tullut pari kertaakin esille, että Helsingin Akvaariokeskuksessa on tarjottu sera bio nitrivecia bakteerinruoaksi, mutta se EI OLE bakteerinruokaa vaan bakteerivalmiste, jossa taitaa olla mukana joku sameudenpoisto.
Potkuri
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 18:06, 14.09.2020
Paikkakunta: Helsinki

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Potkuri »

kr70 kirjoitti:Tervetuloa aqua-webiin ja takas harrastukseen!

Epäilyttävältä vaikuttaa vain tuo salamanteri. Meinaatko jotain tuliliskon tapaista? Nehän tarvitsee päästä myös kuivalle maalle.

Tuosta kypsytyksestä vielä, että kun oot laittanut ne ampullit akvaarioon, niille bakteereille pitää olla jotain syötävää. Joko laitat heti pienen määrän kaloja tai sitten ruokit bakteereja ammoniumilla tai vaikka kalanruoalla. NO2-arvoja pitää tietysti seurata alussa .
Kiitti, tässä on nyt into päällä kun pääsee pitkästä aikaa näihin hommiin! Salamanterilla meinasin siis salamanteriplekoa :) . Vaan saattaa tuohon tulla sellaisen sijaan ihan maatiais-partamonnikin, katsotaan nyt.

Kalanruokaa meinasin niille bakuille pistää popsittavaksi. En aio antaa myydä itselleni tähän liittyen sen kummempia tuotteita, mikäli ei erityistarvetta ilmene :mrgreen: . Testitkin on.

Nyt aloin pähkäämään vielä tuota suodatin-asiaa... että jos kuitenkin jättäisin sen Juwelin tuohon nurkkaan pötköttämään, kun lämmitin on näpsästi integroitu samaan kuoreen. Hmm.
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Tuosta suodattimen poistosta vielä... Millä ajattelit korvata sen juwelin oman?

Kalat, sinä ja muu akvaarion eläimistö arvostavat kyllä paljon enemmän puhdasta vettä kuin pientä määrää vapaata uimatilaa lisää. Juwelin pönttö on tehokkain markkinoilla oleva sisäpuolinen suodatin.
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Tuosta suodattimen poistosta vielä... Millä ajattelit korvata sen juwelin oman?

Kalat, sinä ja muu akvaarion eläimistö arvostavat kyllä paljon enemmän puhdasta vettä kuin pientä määrää vapaata uimatilaa lisää. Juwelin pönttö on tehokkain markkinoilla oleva sisäpuolinen suodatin.
Potkuri
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 18:06, 14.09.2020
Paikkakunta: Helsinki

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Potkuri »

Teemu Salonen kirjoitti:Tuosta suodattimen poistosta vielä... Millä ajattelit korvata sen juwelin oman?

Kalat, sinä ja muu akvaarion eläimistö arvostavat kyllä paljon enemmän puhdasta vettä kuin pientä määrää vapaata uimatilaa lisää. Juwelin pönttö on tehokkain markkinoilla oleva sisäpuolinen suodatin.
Tuolla edellä mainitsemallani Eheimin ulkosuodattimella, pitäis ainakin tehoa olla. Vaan taidan nyt mennä helpoimman kautta ja aloittaa Juwelilla, eipähän tarvitse ryhtyä hinkkaamaan sitä irti. Ehtii sitä lisäämään/vaihtamaan toisen myöhemminkin.
Pikku-MiCi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 166
Liittynyt: 11:09, 24.05.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Pikku-MiCi »

Itsellä Juvelin Rio 240 ja käytössä sekä oma sisäsuodatin, että Proffa 4....suosittelen, että menet molemmilla ja teet itse oman setupin tuonne sisäsuodattimeen massojen suhteen, ei siis välttämättä ne Juvelin omat ole se paras vaihtoehto.
Sekalainen seurakunta kalaa ja äyriäistä isoissa ja pienemmissä vesiastioissa.
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Potkuri kirjoitti:
Teemu Salonen kirjoitti:Tuosta suodattimen poistosta vielä... Millä ajattelit korvata sen juwelin oman?

Kalat, sinä ja muu akvaarion eläimistö arvostavat kyllä paljon enemmän puhdasta vettä kuin pientä määrää vapaata uimatilaa lisää. Juwelin pönttö on tehokkain markkinoilla oleva sisäpuolinen suodatin.
Tuolla edellä mainitsemallani Eheimin ulkosuodattimella, pitäis ainakin tehoa olla. Vaan taidan nyt mennä helpoimman kautta ja aloittaa Juwelilla, eipähän tarvitse ryhtyä hinkkaamaan sitä irti. Ehtii sitä lisäämään/vaihtamaan toisen myöhemminkin.
Katos kun iski pikku lukihärö meikäläiseen. Katoin ensin, että puhuit jostain ihan toisesta laitteesta...
Potkuri
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 18:06, 14.09.2020
Paikkakunta: Helsinki

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Potkuri »

Pikku-MiCi kirjoitti:Itsellä Juvelin Rio 240 ja käytössä sekä oma sisäsuodatin, että Proffa 4....suosittelen, että menet molemmilla ja teet itse oman setupin tuonne sisäsuodattimeen massojen suhteen, .
Lähdin nyt kuitenkin liikkeelle pelkällä Juwelilla. Olisko vinkkejä siihen omaan setuppiin, en oo ollu näissä silloin muinoinkaan kovin idearikas :) ... pistin sisään kamppeet ihan valmistajan ohjeen mukaan lukuun ottamatta carbon-levyä, en oikein keksinyt että mihin sitä olis tässä tarvittu. Siellä on nyt edeltäjän Ciraxit ja vaahtomuovit (olivat vajaan viikon kuivina eli ei iloa kypsytysmielessä) plus uus Nitrax-levy.

Jospa sitä jonku kuukauden päästä laittais lisäksi sen Eheimin. Viim. siinä vaiheessa kun kalasto alkaa olla hankittuna. Siihen laitteeseen mun pitää kyllä hankkia ainakin uus suihkupää vai mikäs sen reikäputken oikea nimi nyt on, josta vesi palaa altaaseen. Koitan pitää näitä alkukustannuksia jotenki kurissa...

Mutta huraa: vedet & kasvit altaassa ja tekniikka vaikuttaa toimivan :) . Hiekkaa (Weberin karkeampaa 1-2 -millistä) meni tuohon semmoset 23 kg. Aamulla vain yks konnanputki ja karttulehti oli irronnut :D . Löysin myös hyvännäköisen kannon joka ei ees kellunut, se on jo tuolla vaivaisen parin tunnin liotuksen jälkeen lähinnä siks että halusin tsekata kasvien paikat suhteessa pölkyn sijoitukseen. Taidan kuitenki ottaa sen tuolta ulos eli tynnyriin likoamaan vielä viikoks pariks, jottei mee vesi ihan earl greyn väriseksi.

Kiitän kyl itseäni tunnollisesta hiekan pesusta; vesi on yllättävän kirkasta jo alle vrk sen lisäämisestä.

Heitin (pari h vedenparannusaineen jälkeen) Prodibion startup-kapselit ja ruokin bakteereja, minimaalisesti toki. N. 2 hiutaletta per vrk, suunnittelin. Mulla on ny vain edeltäjän JBL-testiliuskat, katotaan onko niistä mihinkään, vesiarvot eilen neitseellisessä vedessä (Hki) olivat tietty just mitä olettaa sopikin.

On tää rattoisaa puuhaa. Välillä tulee ihan nostalgiset fiilikset. Bonuksena mieskin osoittaa kiinnostusta aiheeseen - toissailtana kateltiin pari h alan videoita :D ja auttoihan tuo perustamispuuhissakin ihan pyytämättä. Oon koittanut säästää häntä enimmiltä intoiluilta, mut kieltämättä viime päivinä puheenaiheiden määrä ei oo ollut monilukuinen.
Pikku-MiCi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 166
Liittynyt: 11:09, 24.05.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Pikku-MiCi »

https://www.youtube.com/watch?v=aFXsFNApU-U

Tuosssa on esim ihan toimiva setuppi
Sekalainen seurakunta kalaa ja äyriäistä isoissa ja pienemmissä vesiastioissa.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Tuosta filtterin setupista. Vähän aikaa sitten joku täällä linkkasi ihan vertaisarvioidun tieteellisen tutkimuksen suodattimen kypsytyksestä bakteerivalmisteilla. Sivutuotteena tuossa tutkimuksessa tuli sellainen tieto, että tiheässä vaahtomuovissa on enemmän bakteeritoimintaa kuin näissä nykyisissä high-tech-sinter-keramiikkatuotteissa (Siporax, Cirax, Substrat-Pro,...). Mutta kun sulla nyt on nuo valmistajan tuotteet sisällä, niin jättäisin ne sinne rauhaan. Ja ihan oikein, että otit aktiivihiilet pois. Niitä tarviit esim. lääkekuurin jälkeen (mutta silti mielummin mahdolliset lääkkeet toiseen sairaala-akvaarioon).

Onko jollain muuten kokemuksia tuosta Nitrax-materiaalista? Poistaako se todella nitraattia kuten valmistaja lupaa? Kuvassa se näyttää vain tavallista tiheämmältä vaahtomuovilta. Onko kyse siitä, että se on sen verran tiheätä, että sinne muodostuu hapettomia alueita, joissa denitrifikaatio alkaa toimia?

Ne testiliuskat voit heittää menemään ja ostaa tilalle JBL:n tippatestit. Liuskatestien myynti pitäisi kieltää; täällä on monta kertaa jo todettu, että ne näyttää mitä sattuu.

Pitkän akvaariotauon jälkeen uudelleen aloitus... Se on kyllä rattoisaa puuhaa!
Potkuri
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 18:06, 14.09.2020
Paikkakunta: Helsinki

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Potkuri »

Joo, vaikuttaa järkeenkäyvältä. Itse asiassa ihmettelinkin kasausvaiheessa mm. sitä, miks tihein matsku laitettaisi valmistajan ohjeen mukaan päällimmäiseksi ns. kärkeen - sehän tukkeutuu hetkessä. Edellinen omistaja oli ollut sen verran tiedostava että oli hommannut jotain halvempaa levyä josta oli leikellyt itse sopivankokoisia palasia (vissiin saanut uusia melkoisen usein)...
Potkuri
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 18:06, 14.09.2020
Paikkakunta: Helsinki

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Potkuri »

kr70 kirjoitti: Sivutuotteena tuossa tutkimuksessa tuli sellainen tieto, että tiheässä vaahtomuovissa on enemmän bakteeritoimintaa kuin näissä nykyisissä high-tech-sinter-keramiikkatuotteissa (Siporax, Cirax, Substrat-Pro,...)
...
Onko jollain muuten kokemuksia tuosta Nitrax-materiaalista? Poistaako se todella nitraattia kuten valmistaja lupaa? Kuvassa se näyttää vain tavallista tiheämmältä vaahtomuovilta. Onko kyse siitä, että se on sen verran tiheätä, että sinne muodostuu hapettomia alueita, joissa denitrifikaatio alkaa toimia?

Ne testiliuskat voit heittää menemään ja ostaa tilalle JBL:n tippatestit. Liuskatestien myynti pitäisi kieltää; täällä on monta kertaa jo todettu, että ne näyttää mitä sattuu.

Pitkän akvaariotauon jälkeen uudelleen aloitus... Se on kyllä rattoisaa puuhaa!
Samaa oon ns. maalaisjärjellä mietiskellyt, että eikö kyse oo lopulta vain siitä, paljonko matskussa on pinta-alaa bakteereiden kodiksi ja siltä pohjalta vois olettaa vaahtomuovin olevan melkoisen hyvä vaihtoehto. Tuolla videolla tyyppi kertoi, ettei Nitraxista oo pienintäkään iloa :roll: mut tulipa nyt alkuinnoissaan moinen hankituks. Onhan se kivan vihreä ja näin :D , karkeus on semmosta välimallia eli ei ainakaan tiheintä jos noihin muihin levyihin vertaa. Aistin rahastuksen havinaa. Mutta joo, tippatestit pitää kyllä hommata, noista liuskoista tosiaan ole mihinkään.

Huomioita ekalta viikolta: Kasvit vihannoivat! Konnanputki on kasvanut senttitolkulla lähes pintaan saakka ja rasvalehtikin on venynyt. Muutenkin kasvusto näyttää reippaalta. Viikolla päädyin paikalliseen lemmikkiliikkeeseen tuijottelemaan kaloja ja siellä oli akvaariokasvit myynnissä 2 1:n hinnalla joten mukaan lähti pari suikerolehteä tuohon etualalle. Uusia kantoja oon liotellut yhä, mut taidan laittaa ne tänään paikoilleen kun vielä mahtuvat tonne karttulehtien lomaan enempiä säätämättä.

Puolisolla (ensikertalainen) on kauhea kalakuume :o , jota koitan hillitä. Toisaalta kyllä itseäkin houkuttais vaikka Tetran Safestart plus pari kalaa-kombo, mutta mutta. Katellaan.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Kyseinen tutkimus on tässä:
https://journals.plos.org/plosone/artic ... ne.0113515

Sen välitti nimimerkki buttnekkid toisessa ketjussa.

Periaatteessa noissa hienoissa sintratusta lasista/keramiikasta tehdyissä materiaaleissa olisi hyvin suuri pinta-ala bakteerien käyttöön, mutta olen ainakin lukenut sellaisen väitteen, että käytännössä ne hyvin pienet huokoset menevät tukkoon lietteestä, eikä noista kalliista materiaaleista ole siten vastaavaa hyötyä. Tehokas esisuodatus saattaa auttaa.

Eikös sinulla ollut Probidiota? Ethän sitten tarvitse enä SafeStarttia lisäksi.
Potkuri
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 18:06, 14.09.2020
Paikkakunta: Helsinki

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Potkuri »

kr70 kirjoitti:Kyseinen tutkimus on tässä:
https://journals.plos.org/plosone/artic ... ne.0113515

Periaatteessa noissa hienoissa sintratusta lasista/keramiikasta tehdyissä materiaaleissa olisi hyvin suuri pinta-ala bakteerien käyttöön, mutta olen ainakin lukenut sellaisen väitteen, että käytännössä ne hyvin pienet huokoset menevät tukkoon lietteestä, eikä noista kalliista materiaaleista ole siten vastaavaa hyötyä. Tehokas esisuodatus saattaa auttaa.

Eikös sinulla ollut Probidiota? Ethän sitten tarvitse enä SafeStarttia lisäksi.
Kiitti linkistä! Tiedäpä noista matskuista... tähänhän tulee myöhemmässä vaiheessa myös se Eheimin Prof-ulkosuodatin joten onpa noissa sisällä mitä vaan ja missä järjestyksessä, uskoakseni ei pitäis olla ongelmaa suodatuksen riittävyyden suhteen.

Tänään (videon valistamana) huomasin, että tuosta Juwelin suodattimesta puuttuu se lyhyt ulostulo-suuntaus-putki. No, eipä ole väliä koska nythän tuo puhaltaa veden vaakatasoon mikä on varsin ok; vastakkaisessa takanurkassa on tosin melkoinen puhurivirtaus mutta kai nuo karttulehdet sen kestävät. Tai saattavat jopa tykätä.

Kyllä vaan on ampullit laitettu. Ja vaikka olen tavannut aiheesta sen seitsemän ketjua, en meinaa silti uskoa että tuote suht varmasti toimisi (pessimisti ei pety)... tästä pähkäilystä huolimatta meille muuttaa huomenna pieni porukka helmimonnisia :) yksityiseltä myyjältä. Käväisen kuitenkin varmuuden vuoks ostamassa SafeStartia ja tippa-nitriittitestin ettei vaan pääsisi käymään mitään ikävyyksiä. Oon jo henkisesti valmistautunut tiuhaan vedenvaihtoon, mutta toiv. nyt ei kuitenkaan ihan mahdottomaan urheiluun tarvitsisi alkaa. Onhan tuolla tosiaan pohjalla se Prodibio jota oon ruokiskellut hiutalesapuskalla. Monnisten saavuttua täytyy kyllä pitää ruokinta varsin maltillisena jottei allas kuormitu.

Nostin lämmön vajaaseen 25 asteeseen (pitäis olla passeli myös myöhemmin hankittaville kavereille eli oletettavasti keisari- tai timanttitetroille & jollekin apistogramma-pariskunnalle), hinkkailin lasit putipuhtaiksi ja asettelin uudet kannot paikoilleen. Ihailin kätteni työtä ja saatoin avata oluen ihan projektin kunniaksi!

Mietiskelin jo tässä lopullista kala-määrää (ei, en todellakaan hanki ainakaan pariin viikkoon lisää näiden ensimmäisten jälkeen). Oliskohan suunnilleen tällainen kombo passeli:

- helmimonnisia 8
- keisari- tai timanttitetroja 15-18
- apistogrammat 2-4 (haaremikin vois ehkä mennä siis)
- pienehkö pleko

Toisaalta mua houkuttais myös mustaneontetra isompana, vähintään 20-päisenä porukkana. Positiivinen ongelma. Kaks tetraparvea tämänkokoisessa ei liene loistokas idea.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Vaikuttaa ihan hyvältä kombolta. Jos noiden lisäksi hankit vielä 20 mustaneontetraa, alkaa allas olla jo aika täysi, ja saat tehdä aika isoja vedenvaihtoja. Oma mielipiteeni on, että kahdessa parvessa on järkea vain, jos ne asustavat eri vesikerroksia. Muuten parvet menevät sekaisin, eikä esteettinen vaikutelma ole niin hyvä. Esim. tuo timanttitetra keskikerrokseen ja toinen parvi jotain pintakaloja.
Potkuri
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 18:06, 14.09.2020
Paikkakunta: Helsinki

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Potkuri »

kr70 kirjoitti:Vaikuttaa ihan hyvältä kombolta. Jos noiden lisäksi hankit vielä 20 mustaneontetraa, alkaa allas olla jo aika täysi, ja saat tehdä aika isoja vedenvaihtoja. Oma mielipiteeni on, että kahdessa parvessa on järkea vain, jos ne asustavat eri vesikerroksia. Muuten parvet menevät sekaisin, eikä esteettinen vaikutelma ole niin hyvä. Esim. tuo timanttitetra keskikerrokseen ja toinen parvi jotain pintakaloja.
Täyskomppaus, pitäisi tosiaan saada parvet eri kerroksiin. Ja kun mulle ne kääpiöahvenet ovat must ja elelevät myös alhaalla/keskivedessä. En vaan oikein nyt keksi mieluista pinta-asukkia. Tapparakalat eivät miellytä ulkonäöllisesti. Ja lisäksi se, että yritän puoliväkisinkin pysyä tässä eteläamerikkalaisessa eläimistössä, rajoittaa tietty mahdollisuuksia. Suppusuut tosin taitavat oleilla paljolti veden yläkerroksissa? Hmm. Jos ottaisi vaikka timantti- tai musta-aavetetroja tuommoiset 12 kpl ja saman verran suppusuita. Tällaisessa kombossa olisi kyllä se mukava puoli että ovat ns. erimallisia.

Mutta eiköhän tuosta hyvä tule yhdelläkin parvella, oon selkeyden ystävä. Periaatteessa :D ja tän koitan nyt pitää mielessä myös käytännössä... ja tokikaan en halua ylikansoitusta.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Suppusuut voisivat tosiaan olla hyvä täydennys, koska ne taitavat tosiaan olla enimmäkseen lähellä pintaa ja toisekseen ovat uintitavaltaan ja habitukseltaan erilaisia kuin mainitsemasi tetrat. Edellinen tosin sillä varauksella, että itelläni ei oo koskaan ollu suppusuita.
Potkuri
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 18:06, 14.09.2020
Paikkakunta: Helsinki

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Potkuri »

Monniset saapuivat eilen! Kuusi kappaletta helmimonnisia siis. Vilkkaita epeleitä! Pituutta noilla on nyt kolmisen senttiä, upean kiiltävät ja voimakkaat värit & muutenkin puolin potran oloinen ryhmä :) . Tovi ja toinenkin on tässä vierähtänyt niiden meininkiä seuratessa. Mulla oli edellisessä akvaariossa, silloin reilu vuosikymmen sitten, pandamonnisia. Olivat huomattavasti rauhallisempia kuin nämä teinit. Välillä nää uivat aika tiiviissä parvessa ja myös veden yläkerroksissa, välillä taas touhuavat erikseen siellätäällä. Kovasti näkyvät tykkäävän uida nimenomaan etulasin suuntaisesti, missä taitaa olla miellyttävä virtaus. Ensin virran kyydissä metri oikealle viuh ja sitten uimalla takas vasempaan nurkkaan. Eivät pahemmin aristele ihmistä. Mahtavia.

Lisäksi sain kaupan päälle lauman eri-ikäisiä sukarapuja joista mulla ei aiempaa kokemusta ole. On kellertäviä, punertavia ja ainakin yksi sininen kaveri, käsittääkseni laji on neocaridina davidi. Nekin nyt viipottavat tuolla ihan tyytyväisen oloisina. Äkkäsin (vasta äsken [:I] ), että täytyypä laittaa suodattimen sisääänottoaukkoon jotain verkkoa etteivät pienokaiset päädy sisään... harmi kyllä nyt ei kaapista löydy sopivaa matskua, joten huomenna ostoksille siis.

Nitriittiä oon mitannut kahdesti päivässä, toistaiseksi ns. tuloksetta eli ainakaan toistaiseks en oo joutunut vedenvaihtohommiin. Ennen monnisten kotiuttamista vaihdoin kyllä muutaman ämpärillisen ja pistin aquasafea & viikoittaisen kasvilannoitteen.

Sain kalojen myyjältä myös kunnon puntin vesiruttoa. Ei liene pahitteeksi tämän akvaarion kypsymisen kannalta kun on altaasta jossa on todistetusti lisäännyttykin reippaasti eli olot kohdillaan. Kasvikasa pyörii nyt vielä tuolla pinnalla, koska en oo pystynyt päättämään että istuttaisinko sen vaiko ei. Ihan hauskalta se noinkin näyttää tuolla kiemurrellessaan ja antaa vähän varjoa, kun ovat nuo ledit melkoisen kirkkaat. Niin, ja tulihan paketissa mukana joku juurellinenkin kasvi, veikkaisin pieneksi melalehdeksi.

Kyllä oli eilen tunnelma kuin lapsella jouluna :D . Nyt tuo näyttää jo akvaariolta, kun on asuttu.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Naisten nailonsukka on oivaa materiaalia suodattimen sisääänottoaukkoon estämään poikasten päätyminen sinne. Haittapuoli on, että vähän isommat hiukkaset eivät sitten mahdu sinne suodattimeen. Tässähän oli kyse sisäsuodattimesta? Ulkosuodattimen sisääänottoaukkoon voi laittaa esisuodattimen, joka paitsi estää poikasten pääsyn sisään, niin myös suojelee pääsuodatinta likaantumiselta, jolloin sitä tarvitsee pestä vain harvoin. Vaikka Eheim Prefilter
https://eheim.com/en_GB/aquatics/access ... /vorfilter

Jos monniset uivat etulasia pitkin edestakaisin, saattaa syynä olla sekin, että ne yrittävät päästä pois uudesta paikasta, johon eivät ole vielä tottuneet. Akvaarion sisältä kun katsoo kohtisuoraan lasin läpi ulos, niin näkyy huone (ja sinun naama), mutta kun katsoo viistosti, niin lasi peilaa akvaariota. Siten kalat näkevät akvaarion jatkuvan lasin takana viistosti katsottaessa ja yrittävät uida sinne, mutta se kuvajainen karkaa koko ajan kauemmaksi, kun sinne ui. Kun ne tottuvat uuteen paikkaan, loppuu lasia pitkin uiminen ehkä. Toivottavasti en latistanut innostustasi :) . Monniset ovat kyllä mahtavia!
Potkuri
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 18:06, 14.09.2020
Paikkakunta: Helsinki

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Potkuri »

kr70 kirjoitti:Naisten nailonsukka on oivaa materiaalia suodattimen sisääänottoaukkoon estämään poikasten päätyminen sinne. Haittapuoli on, että vähän isommat hiukkaset eivät sitten mahdu sinne suodattimeen. Tässähän oli kyse sisäsuodattimesta? Ulkosuodattimen sisääänottoaukkoon voi laittaa esisuodattimen, joka paitsi estää poikasten pääsyn sisään, niin myös suojelee pääsuodatinta likaantumiselta, jolloin sitä tarvitsee pestä vain harvoin. Vaikka Eheim Prefilter
https://eheim.com/en_GB/aquatics/access ... /vorfilter

Jos monniset uivat etulasia pitkin edestakaisin, saattaa syynä olla sekin, että ne yrittävät päästä pois uudesta paikasta, johon eivät ole vielä tottuneet. Akvaarion sisältä kun katsoo kohtisuoraan lasin läpi ulos, niin näkyy huone (ja sinun naama), mutta kun katsoo viistosti, niin lasi peilaa akvaariota. Siten kalat näkevät akvaarion jatkuvan lasin takana viistosti katsottaessa ja yrittävät uida sinne, mutta se kuvajainen karkaa koko ajan kauemmaksi, kun sinne ui. Kun ne tottuvat uuteen paikkaan, loppuu lasia pitkin uiminen ehkä. Toivottavasti en latistanut innostustasi :) . Monniset ovat kyllä mahtavia!
Löysin tuolta kaapin perukoilta hyttysverkkoa, jonka asetin tuon sisäsuodattimen sisäänoton eteen. Kerkesin tässä välillä jo vaihtamaan vettä (nitriittipelko, toistaiseksi perusteeton) ja samalla otin sen tiheän vaahtomuovin/vanun/whatevö pois tuosta sisä-Juwelista (joka ärsyttää mua olemuksellaan) plus asetin korvaajansa sinne alemmaksi, kiitos jossain edellä esiintyneen videon. Mutta asiaan, sisältä löytyi vain yksi rapu ja sekin aivan reippaassa hapessa.

Monniset uivat edelleen edestakaisin. Siellä, tuolla, ja etenkin tuota pitkää sivua. Etenkin näin lamppujen sammuttua :D . mahoton ralli ja meikäläisen pärstävärkistä riippumatta tai siitä huolimatta. Suorastaan estottoman näköinen meno. Liekö kuvitelmaa, mutta näyttävät kasvaneen. Veikkaisin, että kaks akkaa ja neljä ukkoa. Mikäli yleistilanne pysyy tämänkaltaisena, saatan suoda itselleni ekan tetra-keikan joskus viikon päästä. Nyt arvon timantti- ja keisaritetrojen välillä.

Pohdiskelen myös sopivaista sisuskomboa siihen ulko-Eheimiin. Sekä sujuvaa vaihtoa sisäjuwelista. Molempia en haluais pitää etenkään esteettisistä syistä, vallankin kun tuo Eheim on käsittääkseni vallan soiva peli suunnittelemalleni kalakannalle.

Ai joo. Olin jo aikani miettinyt, että pitäiskö tuonne laittaa kiviä. Makoilin sohvalla, mies oli piskien kanssa pihalla. "Halusitko sitä punertavaa graniittia"?. Ei sitä oo turhaan naimisiin menty.
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Potkuri kirjoitti: Pohdiskelen myös sopivaista sisuskomboa siihen ulko-Eheimiin. Sekä sujuvaa vaihtoa sisäjuwelista. Molempia en haluais pitää etenkään esteettisistä syistä, vallankin kun tuo Eheim on käsittääkseni vallan soiva peli suunnittelemalleni kalakannalle.
Eheimin tilalle suosittelen ulkosuodatinta JBL:n sarjasta. Nehän toimitetaan käyttövalmiina setteinä joissa mukana useita eri komboja esim virtauksen suuntamiseen joten mitään erillisiä installation settejä ei tarvitse hankkia. Lisäksi niissä on suodatusmassat valmiina joten niitäkään ei tarvitse erikseen pohtia. Hintakin on eheimiä edullisempi ja odotettavissa oleva käyttöikä pidempi.
Potkuri
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 18:06, 14.09.2020
Paikkakunta: Helsinki

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Potkuri »

Teemu Salonen kirjoitti:
Potkuri kirjoitti: Eheimin tilalle suosittelen ulkosuodatinta JBL:n sarjasta. Nehän toimitetaan käyttövalmiina setteinä joissa mukana useita eri komboja esim virtauksen suuntamiseen joten mitään erillisiä installation settejä ei tarvitse hankkia. Lisäksi niissä on suodatusmassat valmiina joten niitäkään ei tarvitse erikseen pohtia. Hintakin on eheimiä edullisempi ja odotettavissa oleva käyttöikä pidempi.
Mullahan siis on se Eheim (kuulemma reilun vuoden käytetty minkä kyllä uskon siististä olemuksesta) asiaankuuluvine kamppeineen tuolla kaapissa ja kuten alussa totesin, kuului kauppaan. Missään nimessä en siis aio ostaa kolmatta suodatinta [;)] . No, suodatinasia nyt ei oo muutenkaan ihan akuutti asia koska mennään nyt tuolla Juwelilla alkukuukaudet.

Kalasto kasvoi eilen kymmenellä mustaneontetralla :) . Näin niitä taannoin tuolla liikkeessä ja ihastuin välittömästi - siinäpä laji, jota en ollut aiemminkaan eli silloin muinoin tajunnut edes harkita :| . Ovat oikein kauniita: mustan alueen yläpuolinen neonraita on siniturkoosinhohtoinen ja evät hennon lilat. Tarkoitus on hankkia noita vielä toiset kymmenen, varmaankin parin viikon kuluttua jos kaikki menee yhä mukavasti. Vaihdan nyt vettä n. kolmasosan joka neljäs päivä ja ruokin säästeliäästi, toistaiseks on toiminut.

Alunperinhän olin suunnitellut parvikalaksi jotain vähän kookkaampaa tetraa. Selvittelin sitten tätä mustaneon-asiaa ja siinähän sitten selvisi että kala viihtyy veden keski- ja yläosissa. Tämä mainiota, koska pohjan tuntumassa monniset sekä tulevat kääpiöahvenet eli ei kiitos ruuhkaa sinne. Monessa paikassa kun väitettiin että esim. se alunperin harkitsemani keisaritetra viihtyy myös alemmassa vesikerroksessa. SItten lisäks noiden isompien tetrojen koiraspuolisten mahdolliset mahtailut (omat timanttitetrat olivat aikanaan ajoittain aika ärhäköitä), niin aattelin että parempi valkata joku suhtkoht rauhallinen ja myös ylempänä viihtyvä laji kun allas ei kuitenkaan tuon suurempi oo. Kun vielä ovat ilmeisen kestävää sorttia ja luonne kiltinlainen, niin valinta olikin jo helppo.

Liikuskelevat pääsääntöisesti parvessa ainakin toistaiseksi. Monnisia eivät ole härkkineet ollenkaan, mut ruoan perään ovat todella (!) ahneita, loiske (jos sitä nyt loiskeeks voi tänkokoisten eläinten aiheuttamana kutsua) vaan kävi ekana ruoka-aikana kun ampuivat pintaan. Ovat nyt max. 2-senttisiä eli kasvavia nuoria, maksimioletushan on 4 cm. Jo 10-päisenäkin parvi on tuolla oikein mukavan näköinen ja passaa mielestäni visuaalisesti helmimonnisiin kauniisti; ei räikeää, mutta silti erottuvaa. Viehättävän oloisia olentoja.

Monniset ovat kasvaneet silminnähden ja värit senkun voimistuvat. Neidonvesimiekka puskee uutta lehteä ihan urakalla ja köynnöstäviä kasveja saa jo pätkiä. Valtakunnassa kaikki hyvin siis :) .
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Tuohon Eheimin ulkkarin sisustukseen ajatuksia. Sulla on siis Professionel 4+ eiks niin? Mulla on sama värkki. Siinähän on vakiona ylhäällä esisuodattimena harva vaahtomuovi, sitten vesi menee pohjalle josta alhaalta ylöspäin ensin MECH pro -putkiloita, sitten SUBSTRAT pro -kuulia ja lopuksi vanulevy. (Isommissa versioissa on MECH:in ja SUBSTRAT:in välissä vielä bioMECH.) Minulla on suodattimessa muuten originaalikonstruktio, mutta vanun tilalle olen vaihtanut tiheän vaahtomuovilevyn. Sellaista ei ole valmiina saatavilla, vaan se pitää leikellä oikean kokoiseksi isommasta levystä. Omatekoisen vaahtomuovilevyn reunat olen vielä tilkinnyt vanusuikaleilla. Alkuperäisen vanulevyn tarkoitus on toimia mekaanisena roskanpoistajana, jota ilman veteen jää enemmän kelluvia hituja. Vanulevyn iso haittapuoli on kuitenkin, että se menee nopeasti tukkoon. Sen takia suodattimessa on "Xtender", jota kääntämällä vanulevy ohitetaan ja vesi menee suoraan SUBSTRAT pro -kerroksesta akvaarioon (eli jos vanu tukkeutuu, ei suodatinta tarvitse sitten heti putsata). Itselläni on imuputken päässä erillinen esisuodatin (Eheim Prefilter), jossa on vanua, jonka vaihdan viikottain. Tämä minun Pro 4+ pyöri juuri vuoden puhdistamatta, mikä ei olisi missään tapauksessa ollut mahdollista alkuperäisen vanulevyn kanssa.

Yllä toisessa viestissä lainasin erästä tutkimusta, jonka mukaan bakut tykkää olla mielummin vaahtomuovissa kuin sintterikeramiikassa (kuten SUBSTRAT pro), ja olin suunnitellut konstruktiota pelkästä vaahtomuovista. Kuitenkin tuon juuri tekemäni suodatinsiivouksen jälkeen täytyy todeta, että kuulilla ja putkilla on etunsa vaahtomuoviin nähden. Tuo suodatin pyöri nyt ensimmäistä kertaa kokonaisen vuoden putsaamatta, ja sisälmykset näyttivät sellaiselta, että esisuodatinvaahtomuovi (joka minulla siis ei ole esisuodatin, koska minulla on se Prefilter) ja viimeisenä kierrossa oleva omatekoinen vaahtomuovilevy olivat aivan täynnä mustaa lietettä, vaikka vesi kiertikin edelleen hyvin, mutta putkilot ja kuulat olivat huomattavasti puhtaampia. Tämä on spekulaatiota, mutta voisiko olla, että putkiloissa ja kuulissa on tietynlainen itsepuhdistusfunktio; eli että kun vesi virtaa niiden ohi, ne liikkuvat hiukan ja tuo liike pitää myös lietteen liikkeessä. Vaahtomuovin huokoset pysyvät paikallaan ja liete jäisi siihen helpommin kiinni. Kuulostaako järkevälle? Yksi mahdollisuus olisi jättää tuo omatekoinen vaahtomuovilevy pois ja laittaa sen tilalle enemmän SUBSTRAT pro:ta. SUBSTRAT pron ja MECH pron asemasta voi tietysti käyttää muiden valmistajien tuotteita - itse käytin vain Eheimin mukana tulleita omia tuotteita. Sera Siporaxia kehutaan monella taholla.

Eräs erittäin kokenut akvaristi suositteli minulle Pro 4+:aan seuraavaa konstellaatiota: alhaalla (MECH pron tilalle) Siporaxia, sitten SUBSTRATpro:ta tai harva vaahtomuovi, ja lopuksi (vanulevyn tilalle) tiheä vaahtomuovi.
Potkuri
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 18:06, 14.09.2020
Paikkakunta: Helsinki

Re: Paluu altaalle - 180 l.

Viesti Kirjoittaja Potkuri »

Kiitti kattavasta postauksesta ulkosuodatin-asiaan kr70! Nyt sen käyttöönotto alkaa lähenemään, koska...

...vastoin aiempia suunnitelmia menin sitten ostamaan 10 ruusutetraa. Pyysin max 3-4 koirasta mut eipä todellakaan käynyt niin :roll: , noista on ainakin 8 ukkoja ja pörhistely sen mukaista. Näköä ja vauhtia piisaa eli eviä levitellään. Yhteiselo noilla ja mustaneoneilla sekä monnisilla sujuu mukavasti eli nätisti toisia väistetään tarvittaessa (mustaneonit oleilevat pääsääntöisesti ylempänä kuin nämä ruusut), lukuun ottamatta ruokailuun liittyvää pientä ongelmaa:

Vastoin kaikkia odotuksiani monet noista ruusutetroista ovat enimmäkseen pohjaruokailijoita (timanttitetrani eivät aikanaan juurikaan pohjatableteista perustaneet). Syövät kyllä ensin vauhdilla pinnasta, mutta siirtyvät sitten vaanimaan monnisten eväitä ja kuskaavat niitä pitkinpoikin [}:)] ; mulla on ollut tapana laittaa 2 x 1/4-tabletti per ruokinta. Sinänsä eivät härki monnisia mut oppivat äkkiä pöllimään tabletit ja näin ollen monnisille jää vain pöllähteleviä jämiä. Aivan sama onko pinnalla tarjolla surviaista vai hiutaletta, tabletit ovat pop.

Kenelläkään ideoita tilanteen helpottamiseksi?

Pinta-safkan lisäys ei varsinaisesti auta - vaikka syöttäisin tetroja ensin kunnon satsin (mitä en jatkuvasti tahtois ihan vesiarvojenkaan takia harrastaa), painelevat joka tapauksessa pohjalle heti kun omat eväät loppuvat. Tai itse asiassa pari nokkelinta menee nykyään passiin alakerrokseen heti kun ruokaa alkaa altaaseen tippumaan. Toisaalta taas kaikki noista ruusutetroista eivät ainakaan vielä ole tablettien perään; noin 5 harrastaa tätä, ja ilmeisesti osa iloa on se vaanimisen ja pöllimisen & saaliilla pörhistelyn kuumotus. Että pistäiskö tässä nyt jatkossa kokonaisen tabletin (tetrat eivät ehkä jaksa siirrellä?)/useamman tabletin palan vai mitähäh. Hieman ärsyttävä juttu, mut kai se tuosta tavalla tai toisella kun testailee että mikä tähän toimisi.

Muuten altaassa kaikki paremmin kuin hyvin :) . Vesiarvot ovat pysyneet jatkuvasti oivina. Alun tiheämmästä vedenvaihtotahdista oon hiljalleen siirtymässä noin 30% viikossa-rytmiin koska tiuhempaan ei näy mitään tarvetta olevan.

Kasvit kasvavat hienosti, levää on vähän muttei haitaksi, ja lasien puhdistuksesta huolehtii nykyään keltainen partamonni Aimo joka on saavuttanut tuttavapiirissäkin suurta suosiota huomiotaherättävällä olemuksellaan. Ekana päivänä tyyppi kaivoi tunnelin toisen kannon alta. On hyvää pataa monnisten kanssa ja antaa pienten häsläreidenkin käyttää tunneliaan. Vaikka Aimolla on omat vege-tabletit (laitan sapuskan valojen sammuttua, jos laitan, koska välillä saa kurkkua/papuja), yllättäen sillekin maittaa monnisten tabletti. Kai se sit vaan on noiden kaikkien mielestä parasta ikinä. Aimo on tosin niin kiltti, että antaa monnisille jopa tilaa, jos on löytänyt tabletinpalasen ensin. Taas jotain ihan muuta, mitä wanhojen aikojen pohjalta oletin.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Akvaariopäiväkirjat ja projektit”