Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

Jokioinen
Junior Member
Junior Member
Viestit: 101
Liittynyt: 01:11, 14.02.2013
Sukupuoli: N/A

Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Jokioinen »

Nämä hiilidioksidijutut rönsyilee ympäri threadeaja. Eikös tähän olisi hyvä kasata miten homma toimii ja mitä siihen tarvitaan. Tarvike ja tavara tavaraltaan. Mitä tarvitaan ja miksi. On tullut nämä Sodastream jutut jne.

Joku voisi tietopohjaisesti kirjoittaa miten homma toimii. Mikäli tietoa löytyy.
djuphavsfisken
Junior Member
Junior Member
Viestit: 198
Liittynyt: 21:11, 08.01.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja djuphavsfisken »

Itselläni tällainen perusjärjestelmä:

2-ltrainen CO2 pullo. Siitä lähtee letku aktiivilevittimeen, joka siis sekottaa hiilarin veteen. Letkussa on välikappaleena magneettiventtiili, joka katkaisee syötön tarpeen mukaan.
Koska hiilari ja pH kulkevat käsi kädessä, niin altaassa on pH-anturi. Tämä valvoo miten paljon hiilaria syötetään. Anturi on yhteydessä ohjausyksikköön, jolla säädetään haluttu pH ja pidetään se vakaana. Ohjausyksikkö on yhteydessä e.m. magneettiventtiiliin joka pitää syötön päällä tai katkaisee sen tarpeen mukaan.
I'm just one lost soul swimming in a fish bowl...
Jokioinen
Junior Member
Junior Member
Viestit: 101
Liittynyt: 01:11, 14.02.2013
Sukupuoli: N/A

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Jokioinen »

djuphavsfisken kirjoitti:Itselläni tällainen perusjärjestelmä:

2-ltrainen CO2 pullo. Siitä lähtee letku aktiivilevittimeen, joka siis sekottaa hiilarin veteen. Letkussa on välikappaleena magneettiventtiili, joka katkaisee syötön tarpeen mukaan.
Koska hiilari ja pH kulkevat käsi kädessä, niin altaassa on pH-anturi. Tämä valvoo miten paljon hiilaria syötetään. Anturi on yhteydessä ohjausyksikköön, jolla säädetään haluttu pH ja pidetään se vakaana. Ohjausyksikkö on yhteydessä e.m. magneettiventtiiliin joka pitää syötön päällä tai katkaisee sen tarpeen mukaan.
Tästä se lähtee. Pullo on mistä? Jne. Ajattelin et saatais sellainen selvä ketju aikaiseksi. Ymmärrät varmaan mitä ajan takaa.

Ei sillä, ettet hyvin aloittanut.
djuphavsfisken
Junior Member
Junior Member
Viestit: 198
Liittynyt: 21:11, 08.01.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja djuphavsfisken »

Koko paketti on Saksasta. Ainakin silloin kun itse hankin, niin paketti oli huomattavasti halvempi kuin että olisi ostanut osissa.
I'm just one lost soul swimming in a fish bowl...
Jokioinen
Junior Member
Junior Member
Viestit: 101
Liittynyt: 01:11, 14.02.2013
Sukupuoli: N/A

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Jokioinen »

djuphavsfisken kirjoitti:Koko paketti on Saksasta. Ainakin silloin kun itse hankin, niin paketti oli huomattavasti halvempi kuin että olisi ostanut osissa.
Aivan. Katsellaan jos joku osaisi selittää yksinkertaisesti ja selvästi miten koko homma toimii. Jos siitä saisi vaikka tuonne alkeisiin pysyvän threadin.
djuphavsfisken
Junior Member
Junior Member
Viestit: 198
Liittynyt: 21:11, 08.01.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja djuphavsfisken »

Tuon järjestelmän voi supistaa niin, että siitä otetaan pois magneettiventtiili ja ohjausyksikkö.
Levitintä tarvitaan aina.
Ilman magneettiventtiiliä kuplien määrän voi säätää pullon omasta venttiilistä. Se ei kuitenkaan ole yhtä tarkaa, joten en itse uskaltaisi käyttää painepullo-hiilaria ilman pH-anturia.
I'm just one lost soul swimming in a fish bowl...
Jokioinen
Junior Member
Junior Member
Viestit: 101
Liittynyt: 01:11, 14.02.2013
Sukupuoli: N/A

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Jokioinen »

djuphavsfisken kirjoitti:Tuon järjestelmän voi supistaa niin, että siitä otetaan pois magneettiventtiili ja ohjausyksikkö.
Levitintä tarvitaan aina.
Ilman magneettiventtiiliä kuplien määrän voi säätää pullon omasta venttiilistä. Se ei kuitenkaan ole yhtä tarkaa, joten en itse uskaltaisi käyttää painepullo-hiilaria ilman pH-anturia.

Olenko ymmärtänyt täysin väärin. Magneettiventtiiliä käytetään myöskin siihen, että yöllä ei turhaa hiilidioksiadia mene?
djuphavsfisken
Junior Member
Junior Member
Viestit: 198
Liittynyt: 21:11, 08.01.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja djuphavsfisken »

Voit toki laittaa sen ajastimeen.
Siinä omassa järjestelmässä on se hyvä puoli, että ohjauspaneeli syöttää myös tarpeen mukaan yöllä, eli pitää arvot tasaisina koko vuorokauden.
Muoks: Kirjoitin äsken väärin. Magneettiventtiili ei vaikuta siis kuplien määrään, vaan se pitää säätää pullon venttiilistä.
Viimeksi muokannut djuphavsfisken, 03:01, 19.02.2013. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
I'm just one lost soul swimming in a fish bowl...
Jokioinen
Junior Member
Junior Member
Viestit: 101
Liittynyt: 01:11, 14.02.2013
Sukupuoli: N/A

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Jokioinen »

djuphavsfisken kirjoitti:Voit toki laittaa sen ajastimeen.
Siinä omassa järjestelmässä on se hyvä puoli, että ohjauspaneeli syöttää myös tarpeen mukaan yöllä, eli pitää arvot tasaisina koko vuorokauden.

Aivan. Onko sulla jotain linkkiä tuohon tai samantyyppiseen pakettiin? (On taas kiva valvoskella töissä ja olla aw:ssä. :))
djuphavsfisken
Junior Member
Junior Member
Viestit: 198
Liittynyt: 21:11, 08.01.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja djuphavsfisken »

I'm just one lost soul swimming in a fish bowl...
Jokioinen
Junior Member
Junior Member
Viestit: 101
Liittynyt: 01:11, 14.02.2013
Sukupuoli: N/A

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Jokioinen »

djuphavsfisken kirjoitti:Tässä vastaava setti:
http://fish.aquaristic.net/ab-Aqua-Medi ... l-co2.html

Tätä just meinasin. Kauhea hinta. No odotellaan päivään, että muutkin ehtivät kertoilemaan tarinansa. Ja jos vaikka joku mode ehtisi keräämään tiivistelmän.
-riff-
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1299
Liittynyt: 18:04, 15.05.2005
Akvaarioseurat: TAS, HAS, Ciklidistit
Paikkakunta: Tampere

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja -riff- »

Oma systeemi: 2 kg pullo jossa kiinni ensin paineenalennusventtiili, sitten neulaventtiili ja magneettiventtiili. Kaikki venttiilit siis kiinni toisissaan yhtenä siistinä pakettina. Magneettiventtiilistä letku altaaseen (takaiskuventtiili välissä) Seran aktiivilevittimeen, jota pyörittää pikkupumppu (300l/h). Magneettiventtiiliä ohjaa kontrolleri, joka mittaa anturilla pH:n altaasta (anturi asennettu vastakkaiseen päätyyn levittimeen nähden). Näitä on kaksi käytössä, toinen 120l ja toinen 450l altaassa. pH säädetty molemmissa 6,7. Käytössä pH pysyy hyvin tasaisena, arvossa 6,8 kontrolleri avaa magneettiventtiilin ja arvo tipahtaa noin 6,6-6,7. En ole huomannut isoja eroja yön ja päivän välillä, hiilidioksidia menee kumpinakin aikoina, päivällä ehkä kuitenkin hiukan enemmän.

Molemmat systeemit hankittu Tampereen Akvaariokalasta, josta setit sai valmiiksi koottuna ja kalibroituna. Ei tarvinnut kuin laittaa töpselit seinään ja säätää neulaventtiilistä sopiva kuplamäärä.
Kana +-yksipantteri
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1693
Liittynyt: 10:41, 31.12.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Kana +-yksipantteri »

-riff- kirjoitti:Molemmat systeemit hankittu Tampereen Akvaariokalasta, josta setit sai valmiiksi koottuna ja kalibroituna. Ei tarvinnut kuin laittaa töpselit seinään ja säätää neulaventtiilistä sopiva kuplamäärä.
Varmaan jo tiedätkin, mutta varmistelin vain, että tuo kontrolleri kannattaa kalibroida uudestaan muutaman kuukauden välein, sillä lukema alkaa hieman vaeltaa ajan kanssa. Minulla poikkeama lukemassa kuukauden käytön jälkeen on 0,1 astetta. Lisäksi olen pessyt elektrodin kerran puolessa vuodessa lianirroitusliuoksella ja pitänyt elektrodin sen jälkeen KCl liuoksessa yön yli. Seuraavana päivänä olen suorittanut normaalin kalibroinnin ja ottanut elektrodin taas käyttöön. Tälläinen ohje elektrodin hoidosta olisi kaikkien hyvä muistaa.
100, 235 ja 525 litraiset seuralat + 50 litrainen rasbora-allas.
Fogas
Senior Member
Senior Member
Viestit: 510
Liittynyt: 14:43, 13.02.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Fogas »

Jokioinen kirjoitti:Nämä hiilidioksidijutut rönsyilee ympäri threadeaja. Eikös tähän olisi hyvä kasata miten homma toimii ja mitä siihen tarvitaan. Tarvike ja tavara tavaraltaan. Mitä tarvitaan ja miksi. On tullut nämä Sodastream jutut jne.

Joku voisi tietopohjaisesti kirjoittaa miten homma toimii. Mikäli tietoa löytyy.
Juuri tuollaista olen kaivannut. Meni vatsa kuralle kun aloin tietoa haulla etsiä. Aluksi ihmettelin, että mitä hiton kiljuntekojuttuja. Eikä magneettiventtiili tee minua hullua hurskaammaksi. Päätin jo unohtaa koko asian kun jossakin neuvottiin ostamaan laite joka on kalliimpi kuin minulla koko akvaarioprojektiin käytettävissä oleva rahasumma.
Kun edellisen kerran minulla oli akvaario, en ollut näistä asioista kuullutkaan. Minulla on siis kaikki aakkoset hukassa. Ymmärrän vain, että kasvit tarvitsevat hiilidioksidia ja kalat happea ja tämän taitaa olla väärin ymmärretty.
Ehken ole ainoa aloittelija tai uusakvaristi, joka haluaisin tietää perusasioista alkaen "mitä, miksi, milloin, miten". Arvostaisin kovasti jos joku jaksaisi muuttaa asiantuntemuksensa aloittelijalle ymmärrettävään muotoon. Niinhän sitä sanotaan, että eka luokan opettajalta vaaditaan paljon enemmän kuin yliopiston opettajalta.
Ymmärrän kyllä että miksipä joku vaivautuisi ilmaiseksi alkesjuttuja kenellekään selittelemään kun itse on kiinnostunut monimutkaisista kysymyksistä ja teknisestä hienosäädöstä. Mutta osaisiko joku kertoa mistä sellaista tietoa aloittelija voisi saada? Kirjastosta en löytänyt enkä netistä enkä laitteiden myyjiltä.
Mika Karjalainen
djuphavsfisken
Junior Member
Junior Member
Viestit: 198
Liittynyt: 21:11, 08.01.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja djuphavsfisken »

Venttiileistä hieman selvennystä:
Paineentasausventtiilillä säädetään paine, jolla kaasu tulee pullosta.
Neulaventtiilillä säädetään pullosta tuleva kaasun määrä.
Nämä kaksi venttiiliä ovat yleensä kiinni pullossa (mikkihiiren korvina).
Magneettiventtiili toimii sähköisesti (magneetilla) ja aukeaa tai sulkeutuu (on/off) jonkun ulkoisen anturin käskystä (tässä tapauksessa pH-anturi).
Viimeksi muokannut djuphavsfisken, 21:59, 19.02.2013. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
I'm just one lost soul swimming in a fish bowl...
Jokioinen
Junior Member
Junior Member
Viestit: 101
Liittynyt: 01:11, 14.02.2013
Sukupuoli: N/A

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Jokioinen »

djuphavsfisken kirjoitti:Venttiileistä hieman selvennystä:
Paineentasausventtiilillä säädetään paine, jolla kaasu tulee pullosta.
Neulaventtiilillä säädetään pullosta tuleva kaasun määrä.
Nämä kaksi venttiiliä ovat yleensä kiinni pullossa (mikkihiiren korvina).
Magneettiventtiili toimii sähköisesti (magneetilla) ja aukeaa tai sulkeutuu (on/off) jonkun ulkoisen anturin käskystä. Tämä on yleensä väliventtiilinä jossain letkussa.
Tässä oli niin yksinkertaisesti selitetty asia. *thumbs up*
jenniliini82
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 21:49, 15.10.2009
Akvaarioseurat: Tampereen akvaarioseura
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nokia

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja jenniliini82 »

Mitä tuollainen kalibrointi-aine maksaa? Mulle tulossa myös tuollainen täysautomaattinen setti treen akvaariokalasta.
500l Pikkulehtikalojen Amazon ja 300l Helmirihmojen viidakko

https://www.youtube.com/watch?v=E3z1mJgJx-s
djuphavsfisken
Junior Member
Junior Member
Viestit: 198
Liittynyt: 21:11, 08.01.2013
Sukupuoli: Mies

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja djuphavsfisken »

Tulevat yleensä paketin mukana. pH 7 ja pH 4 maksavat molemmat noin 8 euroa.
I'm just one lost soul swimming in a fish bowl...
-riff-
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1299
Liittynyt: 18:04, 15.05.2005
Akvaarioseurat: TAS, HAS, Ciklidistit
Paikkakunta: Tampere

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja -riff- »

Kana +-yksipantteri kirjoitti:
-riff- kirjoitti:Molemmat systeemit hankittu Tampereen Akvaariokalasta, josta setit sai valmiiksi koottuna ja kalibroituna. Ei tarvinnut kuin laittaa töpselit seinään ja säätää neulaventtiilistä sopiva kuplamäärä.
Varmaan jo tiedätkin, mutta varmistelin vain, että tuo kontrolleri kannattaa kalibroida uudestaan muutaman kuukauden välein, sillä lukema alkaa hieman vaeltaa ajan kanssa. Minulla poikkeama lukemassa kuukauden käytön jälkeen on 0,1 astetta. Lisäksi olen pessyt elektrodin kerran puolessa vuodessa lianirroitusliuoksella ja pitänyt elektrodin sen jälkeen KCl liuoksessa yön yli. Seuraavana päivänä olen suorittanut normaalin kalibroinnin ja ottanut elektrodin taas käyttöön. Tälläinen ohje elektrodin hoidosta olisi kaikkien hyvä muistaa.
Aivan, hyvä lisäys. Tosin omissa systeemeissä 0,1-0,2 asteen heittoa on tullut vasta n. puolen vuoden käytön jälkeen. Mitä ainetta on tuo lianirroitusliuos ja mitä hyötyä on tuosta anturin käyttämisestä kaliumkloridissa? Olen ollut siinä uskossa, että elektrodin sisäinen neste on tuota ainetta ja varastointiliuos on myös samaa kamaa, joskaan ei ilmeisesti yhtä vahvaa? Elektrodihan tulisi ilmeisesti pitää vedessä myös vedenvaihtojen ajan, koska hetkellinenkin kuivillaan olo lyhentää sen käyttöikää?
Kana +-yksipantteri
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1693
Liittynyt: 10:41, 31.12.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Kana +-yksipantteri »

Olen ymmärtänyt, että se lianirroitusaine (en muista koostumusta) irroittaa elektrodin pintaan tarttuneita proteiineja -> tarkempi mittaustulos. Tuo kaliumkloridissa käyttäminen nähtävästi pidentää elektrodin käyttöikää(?).
100, 235 ja 525 litraiset seuralat + 50 litrainen rasbora-allas.
ihis81
Member
Member
Viestit: 431
Liittynyt: 21:13, 28.12.2012
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Rauma

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja ihis81 »

kauanko suunnilleen tollanen 2kg pullo kestää 500L altaassa joka on seurala ja ihan perusmäärällä kasveja?
"Tehän olette kuin kaksi marjaa; paskanmarja ja rusina"
[
Kana +-yksipantteri
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1693
Liittynyt: 10:41, 31.12.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Kana +-yksipantteri »

Riippuu ihan täysin käytöstä. Tuon kokoinen pullo voisi kestää parista neljään kuukautta. Minulla 525 litraisessa viiden kilon pullo kestää noin puoli vuotta.
100, 235 ja 525 litraiset seuralat + 50 litrainen rasbora-allas.
tepis
Junior Member
Junior Member
Viestit: 71
Liittynyt: 14:57, 14.08.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja tepis »

Entäs sitten nämä kertakäyttöpullot vs uudelleen täytettävät, uudelleen täytettävä tulee todennäköisesti edullisemmaksi käytössä? Missä sitten näitä saa täytettyä? Ja jos esimerkiksi ostaa valmiin setin (esim tälläisen http://www.zooplus.fi/shop/akvaario/lai ... jbl/204534) johon ilmeisesti on mahdollista vaihtaa kertakäyttöisen tilalle uudelleen täytettävä niin mistä sen uudelleen täytettävän pullon saa hankittua? Ja onko esimerkiksi tuossa setissä nyt kaikki tarvittava?
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

Nämä kaikki tiedot löytyvät sieltä osaavasta alan liikkeestä. Tokihan se setti maksaa siellä enemmän kuin saksalaisessa nettikaupassa, mutta jos ihan oikeasti ei ole itsellä sitä tietoa, niin kannattaisiko asioida sellaisessa paikassa josta sen palvelun saa? Esim. me Akvaariolinnassa myymme näitä samoja JBL:n settejä ja koska minulla on itselläni tuo käytössä kotonani, uskallan väittää että osaan ostajalle asiaankuuluvasti tuon käytön neuvoa.
Hiilidioksidilaitteistoista sen verran, että niiden käsittelyssä on hyvä tietää mitä tekee. Jo tuollaisella puolen kilon pullolla saa hengen pois itseltään ja hyvässä lykyssä naapuriltaankin jos käsittelee varomattomasti. Siksi suosittelen että silloin kun se tieto ei ole hanskassa, asioidaan siellä alan liikkeessä.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
Jokioinen
Junior Member
Junior Member
Viestit: 101
Liittynyt: 01:11, 14.02.2013
Sukupuoli: N/A

Re: Paineistettu hiilidioksidi ja mitä siihen tarvitaan.

Viesti Kirjoittaja Jokioinen »

Onkohan näitä kuolemia oikeasti tapahtunut? Eipä ainakaan lehdissä ikinä lukenut.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”