Valutussuodatin akvaarion sisään?

[Jnnerjk]

Kävipä niin että ulkosuod. alkoi vuotamaan (letkun liitin petti) ja vettä lattialla. Nyt en haluaisi vettä akvaarion ulkopuolelle edes letkuissa. Aloin miettiä että jos tekisi valutussuodattimen akvaarion sisäpuolelle. Altaassa on sen verran tilaa että voin uhrata siitä 25cm jommasta kummasta päästä. Suunnitelma seuraavanlainen:

Erotan päädystä mustalla (jotta suodatin ei näkyisi) lasilla 25cm siivun niin että lasin yläreuna olisi veden pintaa alempana jolloin vesi valuisi suodatin materiaalien (4 erilaista) läpi alas ja kiertovesipumppu tuuppaisi veden ylös, pumpuksi ajattelin eheim compact+ 2000. Pumpun lokeroisin omaan osastoonsa jonne vesi tulisi suodatin osastolta alapäästä, yksi lasi olisi siis irti altaan pohjasta. Osan jossa pumppu on lasit olisivat tietenkin korkeammat jotta vesi ei pääse valumaan ohi suodattimen suoraan pumpulle. Suodatin osaston koreiksi ajattelin Ikeasta löytämiäni 38x25 kokoisia koreja, olisi näppärät, kahva keskellä joten helppo nostella pesua varten pois jos tarve.

Tällainen suunnitelma, pari kysymystä kuitenkin heräsi.

-Läpäiseekö suodatin kerrokset riittävästi vettä että tuo pumppu ei jää kuiville, toisin sanoen pumppaa suodattimen kuivaksi, alin kerros olisi tuota eheim mech (putken pätkää) toinen kerros eheim substrat pro (palloja), kolmas eheim bio mech (toisenlaisia palloja), neljäs kerros tuota suodatin vanua. Meneekä siis vettä läpi tuosta 2000l/h

-Uskaltaako akvaarioon laittaa tuon ruotsin ihmeen muovituotteita, jos vaikka liukee jotakin.

Akvassa on lisäksi pari sisäsuodatinta jotka kerää roskat pois eli tuo hoitaisi biologisen suodatuksen.

Kommentteja, toimisiko tuollainen?

[Omega369]

Muutamia ajatuksia..
- Jotkut muovilaadut hapertuvat vedessä, joten kannattaa googlettaa valmistusmateriaalia hitusen. Useissa muoveissa on öljyjä, jotka voivat liueta akvaarioveteen.
- Pumppu jää kuiville vain jos tuo suodattimesi tukkeutuu ja massojen läpivirtaus heikkenee olemattomaksi.
- Vanu pois, sen tehtävä on 100% mekaaninen pienpartikkelien suodatus ja kuuluu sisäsuodattimiin. Tukkeutuu turhaan, vaatii tihennettyjä puhdistusvälejä ja sotkee suodattimesi toiminnan.
- Substrat pro ja BioMech ovat jotakuinkin samaa kamaa, joten vain toinen riittää. BioMech tosin korvaa perus-mechin, joten siltäkin osalta kaikkien kolmen käyttäminen on turhaa. Itse jättäisin BioMechin pois ja pistäisin kolmasosan perusmechiä ja kaksi kolmasosaa substrat prota.

[Jnnerjk]

Kiitti vastauksesta,

Olet varmaan oikeassa tuosta vanusta, jätän sen pois.

Voi olla parempi ettei laita noita koreja, pitää etsiä jostain elintarvike kelpoista muovia olevat.

Onko kellään kokemusta akvaation.fi:n suodatuspalloista, on aika edullisia mutta onko silti hintansa arvoisia?

[Omega369]

Kaikissa suodatuspalloissa on kohtalaisen vähän pinta-alaa suhteessa sintratusta lasista tai keraameista valmistettuihin massoihin. Joskus laskeskelin, että muutamalla litralla substrat pro:ta korvaa luokkaa "30 litraisen saavin" biopalloja. Materiaalina nuo biopallot on kyllä loistavia; ne huuhtelee puhtaaksi sekunneissa, kun pari kertaa ravistaa astiaa. Kestävät sukupolvia. Tilantarpeen vuoksi itse pistäisin niitä vain, jos on oikeasti paljon tilavuutta käytettävissä. Tyyliin ala-allas, johon voi kaataa muutamia kymmeniä litroja palleroita. Käsittääkseni biopalloja suositaan ennemminkin lammikkosuodattimissa, jos ei leijupetisuodattimia halua (maksaa)?

edit; tilastoja markkinointimatsuiksta. Akvaarion koko lupaus tietenkin riippuu kuormituksesta.
Eheim Substrat pro mainostaa bakupinta-alaksi n. 450 m2/litra ja ei puhu riittoisuudesta oikein mitään nopealla vilkaisulla
Sera Siporax mainostaa bakupinta-alaksi n. 270 m2/litra ja riittoisuus noin 200 litraiseen akvaarioon
Akvaarioon.fi biopallot ei kerro pinta-alaa ja riittoisuus 4-10 litraa 200 litraiseen akvaarioon

[Jnnerjk]

Homma etenee...

Lasit tilattuna, suodatinmateriaalit ostettu 10l substrat pro ja mech 5l, vanhojen massojen kanssa tulee noin 20l ja tilasin noita biopalloja kumminkin 10 litraa, olivat sitten toimivia tai ei. Iski lompakon suojelu vietti, ja ajattelin että nuo eheimin tarpeet jo riittää mun altaan tarpeisiin ja nuo biot on sitten vaan lisä että suodatin tulee täyteen.

[Teemu Salonen]

Jotain kommentteja:

-Et kerro akvaariosi kokoa, mutta pisti silmään toi pumpun teho. Jos ajattelet pelkkää biologista suodatusta, niin ko pumppu sopisi akvaarioon jonka vesitilavuus on nelinumeroinen ja ensimmäinen numero ei ole ykkönen.

-Jos suunnitelmaa oikein ymmärsin, niin tarvitset myös pinnantasaajan. Muuten systeemi ei tule toimimaan.

-Itse laittaisin siihen ohuen kerroksen vanua päälle, jonka voi vaihtaa tarvittaessa vaikka muutaman päivän välein. Se estäisi isompien roskien, kasvien ja miksei muunkin altaan eliöstön joutumisen varsinaiseen suodattimeen.

-Ihan päällimmäiseksi kannattaa laittaa jonkunsortin reikälevysysteemi, joka jakaa veden tasaisesti koko suodattimeen.

[Jnnerjk]

Kiitti kommenteista

Akvaarion koko on 800l

Jos tuon compactin laittaa pumppaamaan vain 1000l tunnissa olisiko se ok, vai pitääkö olla vielä vähemmän?

Päälle ajattelin laittaa reikälevyn ja reunoihin "kamman" joka estää isompien roskien ja kalojen pääsyn suodattimeen, eihän tuosta vanustakaan mitään haittaa ole. Suodattimessa ei ole kanttaa joten se on helppo vaihtaa.

Tuota pinnantasaajaa en ihan ymmärrä, eikö tuo suodattimen reunan yli valuva vesimäärä riitä jotta suodatin pysyy vettä täynnä? Suodattimen reuna tulee kuitenkin olemaan 4-5 cm veden pinnan alapuolella

[Teemu Salonen]

Toi suunnitelma ei ihan täysin mulle aukee... Näin nopeasti ajateltuna se pinnantasaaja siellä pumppuosastossa on pakollinen, muuten pumppu on hyvin nopeasti haihtumisen kautta kuiva.

[Aqualung]

Jos suodatin on tuon verran pinnan alla ei siinä tarvita mitään pinnantasuria.

[Koomikko]

Jos suodatin on tuon verran pinnan alla ei siinä tarvita mitään pinnantasuria.

Mutta kuinka paljon pinnan alla on lasi jolla pääty erotetaan, lasi jonka yli vesi valuu suodatin materiaaliin? Jos akvaariosta haihtuu esim ämpärillinen vettä niin onko suodatin jo kuivillaan eikä uutta vettä enää valu lasireunan yli suodattimeen. Paljon on suodatinpäädyn vesitilavuus onko siitä paljon varaa haihtua vettä?

[Aqualung]

Totta. Ja aina on olemassa skenaario ettei altaaseen lisätä kuukauteenkaan vettä. Ihminen kuitenkin usein osaa ottaa huomioon tietyt reunaehdot ja oppii vaikkapa kippaamaan ihan itse altaaseen pari litraa vettä silloin tällöin. Mistäkö tiedän? Itseltäni löytyy allas jonne tulee kipata ihan manuaalisesti rapiat litra vettä per vrk tai jää pumppu kuiville. Ja viikonlopun poissaolokin hoituu lisäämällä mainitulla kaavalla vettä jo ennakkoon. Eli väitän ettei tuokaan vaadi ATO-laitteistoa. Moni asia toki helpottaa, mutta ilmankin kykenee olemaan.

[Koomikko]

Ei tuo suunitelmasi minullekkaan täysin aukea. Paljon tuo suodatinpääty sietää veden haihtumista että vesi vielä virtaa reunan yli? Kun kyse on noinkin isosta arvaariosta puhutaan jo isommista määristä kuin pari litraa silloin tällöin/kuukaudessa. Itse lisään vettä 660l akvaarioon noin 5l/vrk. Mulla ei toisin mikään laite ole tarkka vedenpinnasta.

[Jnnerjk]

Tuo suodatin osa on pinnan alla noin 5cm, akvan pinta-ala on 220*60, siis yhden sentin pudotus veden pinnassa on 13l. Viisi senttiä on siis 65l. Nyt vedenvaihtojen (viikko) välillä akvasta katoaa 2-3 senttiä vettä eli suodatin pysyy pinnan alla koko ajan.

Yritän jossain välissä laittaa " piirrustuksen" systeemistä tänneniin saatte paremman käsityksen. Ja vaikka valmiista kuvankin.

Oman pään mukaan teorissa ainakin tuon pitäisi toimia

[Teemu Salonen]

Eli siis kyseessä ei olekkaan valutussuodatin vaan ihan perinteinen sisäsuodatin suuremmalla suodatintilavuudella?

[Jnnerjk]

Joo, tuo valutussuodatin oli ehkä väärä sana kuvaamaan ajatusta. En sitä nyt ihan perinteiseksi sisäsuodattimeksikään sanoisi, tavoite on saada aikaan kahden ulkosuodattimen biologinen suodatusteho altaan sisään, kuten alussa kerroin toinen pissi jo lattialle. Tärkeintähän tuossa virityksessä on virtausnopeus, joku jo sitä kommentoikin. Materiaalia suodattimeen tulee kuitnkin 25l. Määrä on siis noin neljän isohkon ulkosuodattimen verran, pitäisi siis riittää.

Mutta tuo virtausnopeus... Mikä olisi oikea pumpun teho?

[Omega369]

Kokeilemalla selviää. En usko että 2000 l/h on liian kova virtaus. Kun suodatinmassat likaantuvat hieman, niin bakteereilla on siellä hekumalliset asuinolosuhteet. Liete on elämä. Sitten jos tuntuu että pumpusta tulee kaikki moska läpi ja suodatinmassat vain rahisevat virtauksessa, niin sitten voi tiputtaa virtausta. Mattosuodattimien laskentakaavoja on lienee turha katsoa, sillä ainakin omissa ulkosuodattimissa virtaus suhteessa suodattimen poikkipinta-alaan on huomattavasti kovempi kuin laskennalliset optimit.

[Teemu Salonen]

Taisin olla minä, joka kommentoi virtausta. Silloin olin vielä siinä uskossa, että kyseessä on valutussuodatin sanan varsinaisessa merkityksessä.

Toi virtausnopeushan riippuu paljolti altaan kokonaiskuormituksesta. Kokeile lähteä liikkeelle vaikka 1000-1500l/h pumppauksesta. Tolla virtausmäärällä pitäis kyllä suodatuspuoli hoitua tolla tekniikalla.

[Verna]

Toivottavasti en kokonaan sotke asiaa tunkemalla saman otsikon alle. Minunkin kysymykseni koskee virtausta. Mietin parvekelaatikkotyyppistä suodatinta akvan päälle, siihen sitten muutamaa helppoa köynnöskasvia kasvamaan. Allas on 240-litrainen ja laatikko voisi olla vaikka 50-60 cm pitkä. Paljonko vettä voisi kierrättää laatikon kautta, suunnilleen?

[Jnnerjk]

Noin, siellä se nyt on. Muutoksia tuli loppu vaiheessa. Tuo 2000l/h pumpun tehoa oli liikaa eli imaisi kuivaksi säiliön johon vesi virtaa suodattimen läpi. Hommasin sinne eheim compact 1000, nyt säiliön vesi pysyy noin 5 senttiä akvan pintaa alempana eikä pumppu jää kuiville. Tuo ettei veden virtaus riittänyt johtuu varmaan siitä että tein tuohon säiliöön hyllyn pumppua varten noin 25cm pohjasta ja hyllyn alla on vanua koko tila täynnä, hidastaa virtausta aika paljon. Vanun lisäsin sen takia että tuo 2000 imi kaiken lietteen suodattimesta akvaan.

Kun jäi tuo isompi pumppu yli niin tein tuohon eteen siitä "matto" suodattimen tai miksi sitä sanoisi. Hoitaa tuon mekaanisen suodatuksen eikä näyttäisi siltä että muita sisäsuodattimia enää tarvita.

Ulkonäöstä saa kukin olla mitä mieltä haluaa, tuo suodatin osa on leveydeltään nyt 20cm eikä häiritse akvan ulkonäköä (mielestäni) ja vaimokin sen hyväksyi

Nyt ei ole letkuja altaan reunan yli, ei ulkosuodattimia akvan alla, ei imuputkia altaassa, ei paria sisäsuodatinta pitämässä ääntä (on tosi hiljainen nyt), kokonaisuudessa paljon siistimpi.

Lisäisin,kuvan tänne jos osaisi

[Jnnerjk]

Tässä kuva

[Jnnerjk]

Ja sekin meni kyljelleen

[Jnnerjk]

Aiheeseen palatakseni...

Nyt tuo suodattimeni on ollut käytössä noin kaksi kuukautta, kaikki on toiminut loistavasti. Sen verran vielä tuli muutosta että "piilotin" tuon suodatinmassojen säiliön ja muun siihen liittyvän tekniikan akvaarion takaseinälle kasvien taakse, jonkin verran vielä näkyy mutta kunhan kasvit pääsee leviämään niin aika hyvin katoaa sinne.

Koko ajan on vesiarvot olleet ja pysyneet hyvänä, No2 0, No3 10-20, ph 6,5 - 6,8, Cu 0, Po 0-0,5 jne.

Kokeilin kolme viikkoa ilman vedenvaihtoa, vesiarvot pysyivät muuten noissa arvoissa paitsi No3 nousi 25 mutta sekään ei ole paha. Vesi pysyi lähes kirkkaana, vain lievää ruskeutta.

Kalastoa on altaassa runsaasti (ehkä liikaakin) neljä isoa punaevätonkijaa, 4 turkoosikirjoahventa, 25cm juovaokamonni, lisäksi noin 40 muuta pienempää eväkästä, siis kuormitus on raju tuohonkin vesimäärään, silti suodatin selviää tästä. Ainoa mikä on vielä kokeilematta on suod.massojen huuhtelu/pesu, siinä voi olla hiukan tekemistä kun ne ovat nyt altaan peräseinällä ja massojen säiliön syvyys on 50, suodatinvanut olen saanut kyllä ihan hyvin vaihdettua ja onhan nuo massat kuitenkin koreissa.

Olen toisin sanoen erittäin tyytyväinen nykytilanteeseen, kaikki vesi on siellä missä pitääkin, siis akvaarion sisällä, ei tarvitse murehtia ulkosuodattimien ja niiden pitävyyden kanssa.

Nykyiseen ja tuleviin altaisiin tulen aina tekemään tällaisen suod.järjestelmän. Toki tuo ei kokonsa puolesta sovi pieniin altaisiin, toisaalta ei sen tarvitse pienessä altaassa olla tuon kokoinen.