Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

Voi apua, nyt yhdellä vanhalla monnisella on pullistuneet silmät päästä. Tämä ei ole pandamonninen, vaan aivan ikivanha, vielä vanhimpia pandamonnisiakin vanhempi vihermonninen, joka on ollut mulla varmaan lähemmäs kahdeksaa vuotta. En ole edes muistanut tätä yksittäistä mainita noissa kalalistoissa. Yritin saada kuvaa, mutta lähtee kameraa pakoon. On käynyt tänään ja eilen pinnassa usein haukkaamassa happea, mutta en kiinnittänyt asiaan sen enempää huomiota, koska ei kuitenkaan roikkunut pinnassa. Onkohan nyt huonontuneiden olojen eli tuon turveuutteen vuoksi iskenyt vanhalle joku bakteeritauti? Pitäiskö vielä yrittää lääkitä erillään muista?

Tässä kuva, jonka nappasin:
Vihermonninen.jpg
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

Mittasin vesiarvot:
pH 7,0
NO2 0,0
NO3 15
PO4 0,05
NH4, NH3 0

Eli näissäkään nyt ei varsinaisesti pitäisi olla vikaa. Pandamonniset ovat normaalin näköisiä ja mielestäni muut kalat myös. Pitäisikö silti vaihtaa vettä jo tänään, ja ottaa tuo yksittäinen monninen erikseen bakteerilääkitykseen? Vaikka taitaa olla sen menoa, kun on niin mahdottoman vanhakin...
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Sinun tulkinta voi olla oikea: on jo hyvin vanha ja siksi vastustuskykyä vähemmän. Mahdollisesti viime päivien muutokset ovat edesauttaneet jonkun bakteeri-infektion syntyä. En usko, että mitään on tehtävissä. Ei kannattane lääkitä enää. Se on yksinkertaisesti jo vanhus, joka olisi muutenkin kuollut lähiaikoina. Olet varmasti vaihtanut vettä jo tarpeeksi viime päivinä. Yritä pitää olosuhteet nyt stabiileina. Normaali viikottainen vedenvaihto. Ehkä se toipuu itsekseen, jos akvaario on nyt tasapainossa. Vaikka eihän yksi pullistunut silmä välttämättä elämän loppua tarkoita.
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

Nyt tuolla kyllä raapivat kirsikkabarbit, monniset ja rusotkin kun katsoin. Miten voi olla, että joinain päivinä tilanne näyttää jo parantuneen, ja yhtäkkiä tilanne huonontuukin taas ja kalat sairastuvat. Nyt on taas hirveä stressi siitä, jos loputkin sairastuvat nyt näiden vesiolojen vuoksi, tai jos kaikesta tästä pohdinnasta huolimatta syynä ei olekaan se turveuute? En kerta kaikkiaan keksi enää mitään muuta syytä tälle toiminnalle.
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

Tuli mieleen vielä yksi yksityiskohta noista kaloista. Olen huomannut, että monnisilla on ollut jo pitkään (useita viikkoja), aina välillä selkäevät repaleiset siten, että evä on esimerkiksi keskeltä "pystysuuntaan" halki. Tälläkin hetkellä näin on yhdellä pienellä monnisella, ja tuolla vihermonnisella on ollut myös todella usein tuota selkäevän repaleisuutta viime aikoina. Voiko tämä kieliä jostain? Evät ovat aina jossakin ajassa itsekseen parantuneet, joten olen ajatellut, että ovat vain vahingossa repäisseet ne johonkin. Nyt tuolla vihermonnisella on punaista evien tyvessä, vaikka se ei tuossa kuvassa näy, ja olen myös joillain pandamonnisilla punaisuutta välillä huomannut.
toukopouko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2035
Liittynyt: 19:53, 09.03.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja toukopouko »

No voi ketun kettu. Täällähän on jo taas tapahtumia.

No tuo olisikin ollut ihan liian yksinkertainen selitys ongelmaan. Siis mahdollinen kuteminen. Kunhan heitin.

Monnisesi ei tosiaan enää mikään nuori yksilö ole, joten myllytys on voinut olla siihen päälle liikaa. Monniselle 8v on jo ihan hyvä ja reilu ikä. n.10v. -15v. akvaristeilla olleet vanhimpia. En ole tuota mulkosilmäisyyttä tainnut lukea kertaakaan saaduksi parannetuksi, joten ehkä on nyt sen aika vaan mennä :( . Mutta tähänhän joutuu tämän harrastuksen edessä monet kerrat, syystä tai toisesta.

Luulen että meillä on kahden vuoden suruaika, kun mun toukopoukoni kuolee, se ei ole enää kala, vaan kaveri, joka on supersymppis yksilö, okamonni. Ollut jo n. 18-19v. Ihana, lihava pulleroni.

Tee vain vedenvaihto, mutta nyt minusta olisi ihan paikallaan jo omistaa Vooglea ja lisätä sitä.

Ompa tämä nyt kinkkinen pulma. Koska jos tämän aiheuttaisi pelkästään nyt turveuute, miksi käytös palaa päivien päästä vedenvaihdosta, jolloin ei kuitenkaan uutetta ole lisätty??? Saatko ladattua mihinkään videopätkää altaasta, että linkin kautta voisi mennä katsomaan, miten tämä oireileva käytös näkyy? Käsittääkseni tänne ei saa suoraan ladattua videopätkää?

Onko siellä altaassasi mitään ylimääräistä, lisättyä "sälää", koristeita, keppuroita, kantoa, mitä ikinä?? Esim. joistain aasian maalta tuoduista akvakoristeista on joskus todettu liukenevan akvaan ei-sopivia aineita, en kyllä muista mitä.



Mitäs jos toimintasuunnitelmasi olisi nyt tämä:

- Otat vesinäytteen altaasta ja ...

- Kipaiset Treen akvaariokalaan vielä juttelemaan tästä, pyydät heitä ottamaan omilla testeillänsä vielä kaikki mahdolliset vesitestit, maksaa muistaakseni 4e. Heikko lenkki on se, että muistaakseni mittaavat Seran testeillä, mutta mitä jos testisi olisi viallinen tai tulisiko heille nyt mitään uutta mieleen tilanteesta. Toisaalta taas, jos vikaa olisi vesiarvoissa, miksi vedenvaihdon jälkeen kalat voivat paremmin ja päivien päästä oireilu palaa. Minusta tämä viittaisi siihen, että altaasta itsestään liukenee jotakin veteen, joka ärsyttää limakalvoja.

- Ota liikkeestä matkaan se Voogle.

- Vaihdat veden.

- Otat mahdolliset koristeet pois.

- Lisäät vedenparannusaineen ja tunnin, parin päästä Vooglen ja taas seuraat tilannetta.

Tähän hätään en kyllä keksi muuta.
Se parhaiten nauraa kellä on vahvin lääkitys...
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

Ketun kettu on munkin olotilani tällä hetkellä. Monnisen sairastuminen ei sinänsä määräänsä enempää harmita juuri tuon korkeahkon iän vuoksi, se on myös kitukasvuiseksi jäänyt, koska on ostettu liian pieneen altaaseen silloin joskus, kun itselläni tai myyjällä ei vielä parempaa tietoa asiasta ollut. Ainoa pelko tässä on nyt se, että jos muutkin kalat alkavat sairastella vähitellen.

Oireethan eivät ole koskaan täysin hävinneet, ja kirsikkabarbit ovat mielestäni aika tiuhaan raapineet koko viikon, vedenvaihdon jälkeenkin. Vaikutti vaan siltä, kun rusotkin kutivat, että tilanne olisi jokseenkin rauhoittunut, mutta nyt taas raapivat, kun kutu on ohitse. Myös siksi olin rauhallisemmin mielin, kun raapiminen ei näyttänyt aiheuttavan vakavampia sairastumisia yli viikossa, mutta nythän tietysti tilanne muuttui.

Voisiko olla niin, että tuonne suodattimeen jotenkin varastoituu sitä turveuutetta, ja sitä vapautuu jatkuvasti akvaarioon sieltä? En ole puhdistanut kuin pienemmän suodattimen muistaakseni tuon turveuutteen lisäyksen jälkeen. Akvassa on siis Eheimin Pickupit 2012 ja 2008, molemmissa vaahtomuovipatruuna suodatusmassana.

Akvaariossa on kyllä kantoja, mutta ne ovat olleet käytössä jo monia vuosia, joten ei niistä varmaankaan mitään haitallista nyt yhtäkkiä liukene. Pohjalla on myös joitakin valkoisia kiviä, jotka ovat olleet akvaariokäytössä muistaakseni vuodesta 2009, joten nekään tuskin ovat syynä. Uutena, monnisten kanssa samaan aikaan, ostin akvaarioon rasvalehteä, voiko se aiheuttaa jotain? Epätodennäköiseltä kuulostaisi, kun taitaa kuitenkin olla tosi yleinen akvaariokasvi. Pitäisikö se ottaa ämpäriin nyt varmuudeksi.

Akvaariokalassa oli silloin viime viikolla Voogle lopussa, ja siksi en sitä silloin ostanutkaan. Katsoin nyt heidän verkkokauppaansa, ja sielläkin lukee loppuunmyyty. Aika epätodennäköistä olisi kai myös, että mun vesitestit olisivat viallisia, sillä kaikissa on päiväystäkin vielä hyvin jäljellä. Täytyy katsoa, jos kuitenkin ehtisin joku päivä siellä käydä kysäisemässä.

Jos teen nyt jonkun maltillisen vedenvaihdon, 30 %? Ja jos hieman putsaisin tuota suodatinta akvaariovedessä, ja laittaisin perään bakteerivalmistetta, että bakteerikanta ei järky? Voisin yrittää saada noista kirsikkabarbeista videota, kun ne useiten tuota raapimista harrastavat, muut harvemmin. Milleköhän alustalle sellaisen videon voisi ladata, onko suosituksia?
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

Joo, vaihdan vielä tänään vettä, koska monniset raapivat nyt itseään vuorotellen, enkä kestä katsoa tekemättä mitään. Aikaisemmin en ole nähnyt niiden juuri ollenkaan raapivan, joten tilanne menee selvästi huonompaan. Yritän huomenna ehtiä käydä siellä Akvaariokalassa visiitillä, vaikkei niillä tuota Vooglea olisikaan. Joku syy tälle on löydyttävä, ja alkaa vaikuttaa siltä, ettei se olekaan tuo turveuute.
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

Tuo noiden kuvaaminen on kyllä hyvin haastava tehtävä. Usein raavitaan, mutta heti kun lähestyn akvaariota puhelimen kanssa, niin raavinta loppuu seinään ja menevät kameraa pakoon. Sitten näyttävät tasapainoisilta vaikka puoli tuntia, kun istun kamera valmiudessa, ja heti kun poistun, raavinta alkaa taas. Voisivat nämäkin nyt hieman yhteistyötä tehdä... Mua pitäisi varmaan kuvata, kun oon yrittänyt ties mitä ryömintätaktiikkaa tuota akvaariota kohti, että kalat eivät huomaisi. 0stan kohta sen Vooglen itselleni ja kulautan sen kurkkuuni, kun nyt tarvitsisi akvaristikin stressin lievitystä pikkuhiljaa :roll:
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

Vettä on nyt vaihdettu 30 l, kuten normaalisti vaihdan viikottain. Laitoin mukaan vedenparannusaineen ja ne bakteerit, mutta nyt jätin kasviravinteetkin pois. En suoraan sanottuna usko, että tällä olisi merkittävää vaikutusta, mutta muutakaan en voi näiden hyväksi tänään tehdä.
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

Tämä menee nyt yksinpuheluksi, koittakaa kestää :) Tuolla vihermonnisella on mielestäni vain oikea silmä pullollaan, ja se tuli äsken syömään hyvällä halulla. Raapii sitä oikeaa kylkeään, joten voiko olla, että silmä on jotenkin ottanut osumaa raapiessa, ja pullistunut. Vai lieneekö silmä syynä raapimiseen, muilla kaloilla silmät näyttäisivät ainakin minun nähdäkseni kuitenkin normaaleilta.

No, hyvä merkki on, että se todellakin syö kuten muutkin. Huomenna toivottavasti olen taas viisaampi ja näen, mihin suuntaan kalojen vointi kehittyy. Marssin huomenna iltapäivästä Akvaariokalaan vesinäytteen ja videotodisteiden kanssa. Toivotaan, että he keksisivät siellä jotain, mitä minä en keksi.
Polar
Junior Member
Junior Member
Viestit: 130
Liittynyt: 16:22, 30.12.2007

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Polar »

Lueskelin, että jos vain yksi silmä on pullistunut, niin yleensä kyseessä on vamma tai tapaturma. Popeye sairaudessa molemmat silmät pullistuisivat.

Tämä siis ihan arvausta vaan, mutta jospa vesilaitoksella on tehty jotain tehoputsauksia, mikä saa vesijohtoveden sellaiseksi mikä aiheuttaa ärsytystä kalojen limakalvoilla. Mikä vedenparannusaine sinulla on käytössäsi? Yleensä niissä on limakalvoja suojaavia aineita. Tehoputsaukset vaativat kyllä tupla jos ei jopa tripla-annoksen vedenparannusaineita, ja ovat siitä salakavalia kun niistä ei infota asukkaita etukäteen tai ollenkaan kun niistä ei oleteta olevan mitään haittaa tavallisen talousveden käytössä.

Ja vielä yksi mikä voisi aiheuttaa herkille kaloille limakalvojen ärtymistä (siis kiepsahtelua, kutinaa) voisi olla ph arvojen vaihtelut altaassa veden vaihdon jälkeen, jos altaan vesi on esim kovasti happamampaa kuin vesijohtovesi.

Kun toit uudet monniset altaaseen, kippasitko ne kuljetusvesineen altaaseen?
toukopouko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2035
Liittynyt: 19:53, 09.03.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja toukopouko »

Lode kirjoitti: 12:07, 11.03.2021
Voisiko olla niin, että tuonne suodattimeen jotenkin varastoituu sitä turveuutetta, ja sitä vapautuu jatkuvasti akvaarioon sieltä? En ole puhdistanut kuin pienemmän suodattimen muistaakseni tuon turveuutteen lisäyksen jälkeen. Akvassa on siis Eheimin Pickupit 2012 ja 2008, molemmissa vaahtomuovipatruuna suodatusmassana.
Tähän en jaksa kyllä uskoa. Sitähän olisi täytynyt kerääntyä melkoisesti, että noiden vedenvaihtomäärien jälkeen aiheuttaisi vielä oireita uudelleen. Sitten taas toisaalta, eihän tässä kohtaa voi jättää mitään "kiveä kääntämättä", kun ei ole syy selvinnyt. Joten huuhtele vain suodatinpatruuna ämpärissä akvavedessä.
Lode kirjoitti: 12:07, 11.03.2021 Akvaariossa on kyllä kantoja, mutta ne ovat olleet käytössä jo monia vuosia, joten ei niistä varmaankaan mitään haitallista nyt yhtäkkiä liukene. Pohjalla on myös joitakin valkoisia kiviä, jotka ovat olleet akvaariokäytössä muistaakseni vuodesta 2009, joten nekään tuskin ovat syynä. Uutena, monnisten kanssa samaan aikaan, ostin akvaarioon rasvalehteä, voiko se aiheuttaa jotain? Epätodennäköiseltä kuulostaisi, kun taitaa kuitenkin olla tosi yleinen akvaariokasvi. Pitäisikö se ottaa ämpäriin nyt varmuudeksi.
Tahtoo unohtua, että akvasi on vuosia pyörinyt, sekoittuu koko ajan jonkun toisen ketjuun, anteeksi. Ja jos et ole mitään uuttakaan hankkinut, niin tuon voi sitten unohtaa
Lode kirjoitti: 12:07, 11.03.2021 Akvaariokalassa oli silloin viime viikolla Voogle lopussa, ja siksi en sitä silloin ostanutkaan. Katsoin nyt heidän verkkokauppaansa, ja sielläkin lukee loppuunmyyty. Aika epätodennäköistä olisi kai myös, että mun vesitestit olisivat viallisia, sillä kaikissa on päiväystäkin vielä hyvin jäljellä. Täytyy katsoa, jos kuitenkin ehtisin joku päivä siellä käydä kysäisemässä.
No voi pahus. Treella on myös Lielahdessa Zoopet. Jos soitat ja kysäiset, olisiko siellä. Jos siis pääset liikkumaan. Päivämäärä testeille ei ikävä kyllä ole mikään pomminvarma vakuus testin toimivuudesta. Itselläni JBL:n rautatestin päiväystä salkussa vielä vuosi eteenpäin ja alkoi näyttää noin kuukausi sitten ihan häränpeppua. Otin yhteyttä suoraan Jbl:lle ja kertoivat että päiväys on tae avaamattomalle reagenssille, ei enää avatulle.
Lode kirjoitti: 12:07, 11.03.2021 Voisin yrittää saada noista kirsikkabarbeista videota, kun ne useiten tuota raapimista harrastavat, muut harvemmin. Milleköhän alustalle sellaisen videon voisi ladata, onko suosituksia?
Itse en ole Tubeen mitään ladannut, mutta meidän teini tiesi kertoa, että sinne saa ladattua yksityisen niin, että sinne pääsee vain antamasi linkin kautta. Sen saa myös halutessaan sitten poistettua. Ovat laittaneet kehvelit näitä paljolti maksullisiksi, joten tuo nyt on ainakin yksi vaihtoehto ja ilmainen.

Kasviravinteita en jättäisi nyt pois, saat lisää ongelmia.
Viimeksi muokannut toukopouko, 00:27, 12.03.2021. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Se parhaiten nauraa kellä on vahvin lääkitys...
toukopouko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2035
Liittynyt: 19:53, 09.03.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja toukopouko »

Polar kirjoitti: 22:58, 11.03.2021 Lueskelin, että jos vain yksi silmä on pullistunut, niin yleensä kyseessä on vamma tai tapaturma. Popeye sairaudessa molemmat silmät pullistuisivat.
Jep, näin.

Mukavaa, että Polar otat tähän purtavaan pähkinään myös osaa. :D
Viimeksi muokannut toukopouko, 00:43, 12.03.2021. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Se parhaiten nauraa kellä on vahvin lääkitys...
toukopouko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2035
Liittynyt: 19:53, 09.03.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja toukopouko »

kr70 kirjoitti: 23:00, 10.03.2021
toukopouko kirjoitti: 13:18, 10.03.2021 Catappalehdet akvan pohjalla ovat lisäksi kivan näköisiä.
Pouko, sullahan on ainakin jossain altaassa hienoa hiekkaa ja monnisia? Säilyykö catappalehdet siellä hiekan pinnalla? Minulla monnisten tonkimisen vuoksi ne lehdet hautautuu vähitellen hiekan alle ainakin osittain. Sulla on ehkä pieniä kasveja tiellä? Jos näin, eikö ne catappalehdet varjosta niitä kasveja?
Oi sorry, tähän on unohtunut vastata.

Catappaa on ollut hienon hiekan kanssa joo, mutta sukaravuilla ja toisessa, missä on kääpiömonnisia, ja ne ei saa mitään myllerrystä aikaan. 600l:ssa on sitten taas nuo helmimonnisten mötkäleet, mutta sinne ei voi niitä ajatellakaan, koska siellä co. Pouko, Jaffa ja Väinämöinen lisäksi. Joten empäs osaa sanoa tuohon monnisten ja catappan yhdistelmään, miten saavat hiekat lehtien kanssa sekaisin. Mutta catappaa saa myös uutteena.
Se parhaiten nauraa kellä on vahvin lääkitys...
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

Polar kirjoitti: 22:58, 11.03.2021 Lueskelin, että jos vain yksi silmä on pullistunut, niin yleensä kyseessä on vamma tai tapaturma. Popeye sairaudessa molemmat silmät pullistuisivat.

Tämä siis ihan arvausta vaan, mutta jospa vesilaitoksella on tehty jotain tehoputsauksia, mikä saa vesijohtoveden sellaiseksi mikä aiheuttaa ärsytystä kalojen limakalvoilla. Mikä vedenparannusaine sinulla on käytössäsi? Yleensä niissä on limakalvoja suojaavia aineita. Tehoputsaukset vaativat kyllä tupla jos ei jopa tripla-annoksen vedenparannusaineita, ja ovat siitä salakavalia kun niistä ei infota asukkaita etukäteen tai ollenkaan kun niistä ei oleteta olevan mitään haittaa tavallisen talousveden käytössä.

Ja vielä yksi mikä voisi aiheuttaa herkille kaloille limakalvojen ärtymistä (siis kiepsahtelua, kutinaa) voisi olla ph arvojen vaihtelut altaassa veden vaihdon jälkeen, jos altaan vesi on esim kovasti happamampaa kuin vesijohtovesi.

Kun toit uudet monniset altaaseen, kippasitko ne kuljetusvesineen altaaseen?
Kiitos vastauksesta! Täytyy seurata tuon monnisen vointia, jos se tulisi näkyville tuolta akvaarion takaosasta. Toivottavasti olisi kyseessä vain kolhu, joka paranee itsestään.

Tuo vesilaitos voisi kyllä käydä järkeen, koska ei se turveuute ihan näin pitkäkantoisesti ja kolmen vedenvaihdon jälkeen enää varmaankaan pahenevia oireita aiheuta. Mulla on käytössä JBL:n Biotopol, ja olen sitä laittanut aina annostuksen mukaan sen 10 ml/40 l vaihdettua vettä. Siitä ei taida olla haittaa, jos kippaisin vaikka tänään tuonne tujun annoksen ihan ilmankin vedenvaihtoa? Kai se sitoo niitä haitallisia aineita valmiista akvaariovedestäkin, eikä pelkästään vesijohtovedestä.

Äsken kun mittasin, niin akvaariossa pH oli näin aamusta 6,5:n puolella, ja vesijohtoveden pH 7,5. Yleensä kun iltapäivästä mittaan, niin akvaarion vesi on ollut 7,0. Vaihteleekohan tuo liikaa päivän mittaan? Mielestäni niin kauan, kun olen täällä Hervannassa asunut (eli vuoden), on hanasta tullut tuota 7,5-arvoista vettä, ja akvaarion vesi on ollut 7,0:n tuntumassa. Omituista, että oireet alkoivat vasta noin 2 viikkoa sitten, jos se tästä johtuu... Oon mitannut arvot Seran tippatestillä, pitäisi varmaan ostaa tarkempi testi jossain kohtaa. KH-testikin mulla on Seralta, mutta sen on aivan totaalisen vanha, enkä oikein luota siihen, sillä se näyttää, että KH olisi vedessä 1 tai alle, eli värjää veden suoraan keltaiseksi ilman sinistä välivaihetta, joka siinä kuuluisi olla. Jos KH todella on hirmuisen alhainen, niin pitäisikö sitä jotenkin nostaa, että pH pysyisi hieman tarkemmin vaikka siinä seiskassa?

Kun toin monnisia altaaseen, tein niille normaalit vesitotuttelut kuljetuspussissa, eli laitoin aina vähän vettä akvaariosta kuljetuspussin veden sekaan. Haavin sen jälkeen monniset pussista akvaarioon, ja veden kaadoin viemäriin. Ne rasvalehdetkin huuhtelin hyvin vesijohtovedellä ennen akvaarioon laittamista.
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

toukopouko kirjoitti: 00:15, 12.03.2021
Tahtoo unohtua, että akvasi on vuosia pyörinyt, sekoittuu koko ajan jonkun toisen ketjuun, anteeksi. Ja jos et ole mitään uuttakaan hankkinut, niin tuon voi sitten unohtaa

No voi pahus. Treella on myös Lielahdessa Zoopet. Jos soitat ja kysäiset, olisiko siellä. Jos siis pääset liikkumaan. Päivämäärä testeille ei ikävä kyllä ole mikään pomminvarma vakuus testin toimivuudesta. Itselläni JBL:n rautatestin päiväystä salkussa vielä vuosi eteenpäin ja alkoi näyttää noin kuukausi sitten ihan häränpeppua. Otin yhteyttä suoraan Jbl:lle ja kertoivat että päiväys on tae avaamattomalle reagenssille, ei enää avatulle.

Itse en ole Tubeen mitään ladannut, mutta meidän teini tiesi kertoa, että sinne saa ladattua yksityisen niin, että sinne pääsee vain antamasi linkin kautta. Sen saa myös halutessaan sitten poistettua. Ovat laittaneet kehvelit näitä paljolti maksullisiksi, joten tuo nyt on ainakin yksi vaihtoehto ja ilmainen.

Kasviravinteita en jättäisi nyt pois, saat lisää ongelmia.
Olen ollut vähän epäselvä tuossa akvaarion vanhuudessa, anteeksi! Periaatteessa tämä kyseinen akvaario on pyörinyt vuoden, koska vuosi sitten muutin tänne Hervantaan. Ennen asuin muualla, ja siellä mulla oli kaksi akvaariota, jotka muutossa "yhdistin". Vanhassa asuinpaikassa molemmat akvaariot olivat pyörineet jo yli 6 vuotta, vanhempi muistaakseni siitä vuodesta 2009 ja uudempi 2014. Eli nämä kannot ja kivet, jotka nyt ovat tuossa akvaariossa, ovat peräisin noista edellisistä akvaarioista :D Muutossa vaihdoin pohjahiekan siihen Weberin suodatinhiekkaan 0,8-1,2 mm kokoistako se nyt on, ja silloin hiekan kanssa ei ole ollut mitään ongelmaa (eikä nytkään), joten en usko, että nyt vuoden jälkeen hiekka olisi syynä. Huuhtelin hiekan myös silloin taannoin huolella kaikesta irtopölystä ja muusta. Eli periaatteessa akvaario on perustettu vuosi sitten, mutta vain vanhoilla kaloilla, kasveilla, suodattimilla yms. Hakee selvästi tasapainoaankin vielä, koska kesällä mulla oli kaamea vihersamennus ja nyt on tuota sinilevää ja muitakin leviä akvaariossa. Sinilevääkin on kuitenkin ollut syksystä asti, joten ei kai se yhtäkkiä myöskään tällaisia pahenevia oireita aiheuta?

Käyn tänään iltapäivällä siellä Akvaariokalassa, ja pyydän heitä mittaamaan mun akvaarioveden kuten ohjeistit, jospa sieltä selviäisi, missä mättää. Tujautan nuo kasviravinteet tänään perään, josko nuo levät eivät villiintyisi, vaikka en ole vieläkään keksinyt, mikä saa nuo levät kasvamaan. Mielestäni Zoopetin tuotelistauksessa ei näkynyt EasyLifea merkkinä, kun katsoin, joten en usko, että heilläkään sitä on.

Itsekään en tosiaan ole Youtubea siinä mielessä käyttänyt, että olisin sinne mitään ladannut :D Täytyypä perehtyä aiheeseen, niin saatte tekin kuvaa, miltä pyöriskely näyttää. Kiitos vinkistä!
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Polarin ehdottama pH:n vaihtelu voisi nyt olla yksi mahdollinen oireiden syy, jos pH sulla vaihtelee noinkin isolla välillä. Jos KH on tosiaan korkeintaan 1, niin sitä voisi vähän nostaa. Jos testi on auttamattoman vanhentunut, niin paras kun ostat uuden KH-testin. Se voi olla Serakin. KH- ja GH-testit ovat samanlaisia kaikilla valmistajilla. Muissa testeissä JBL on parempi vaikkakin vähän kalliimpi.
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

No niin, kävin Akvaariokalassa. Sain nyt kuitenkin kuurin noita kidusloisia vastaan, tämmöinen aine kuin Aquarium Munsterin Dactymor Forte. Akvaariokalan omistaja katsoi mun kuvaaman videon, ja näki heti, että kalat raapivat nimenomaan kiduksiaan, eivätkä esim. kylkiään. Hän epäili, että akvaariossa on jo ennestään ollut loisia, mutta nyt uusien kalojen lisäämisen ja pH-arvojen heittelemisen myötä loiset ovat päässeet kunnolla iskemään kaloihin. Se selittäisi myös oireiden jatkuvan pahenemisen, nyt tuolla meinaan käy jo aikamoinen raavinta. Lääke on kuulemma hyvin siedetty myös monnisten osalta, joten sen käyttö pitäisi olla turvallista, eikä se tuhoa hyödyllistä bakteerikantaa akvaariosta.

Ostin myös sen KH-plussan, joka myös nostaa pH:ta vähän, mutta kuulemma kaloille on turvallisempaa hieman korkeampi pH-arvo, kuin jatkuvasti heittelevä pH. Alan sillä pelailla vasta tuon kuurin jälkeen.

Katsotaan tämä kortti ja toivotaan parasta.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1921
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Kun olet käyttänyt KH-plussan loppuun, voit alkaa käyttää ruokasoodaa. Ajaa saman asian ja on halvempaa. Se KH-plussassakin perustuu ruokasoodaan (natriumbikarbonaattiin). 3g / 100l natriumbikarbonaattia nostaa KH:ta noin 1 asteen.

Mittautitko KH:n? Oliko tosiaan 0-1 astetta?
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

Kiitos tuosta ruokasoodavinkistä! Täytyykin sitten tulevaisuudessa kokeilla sitä, tosin eipä tuo valmisainekaan maltaita maksanut, kuten ei itse asiassa tuo lääkekään, onneksi.

Annoin kaloille eilen ensimmäisen 6 tunnin kuurin tuota lääkettä, ja yön jäjiltä kalat vaikuttavat ensinnäkin elossa olevilta ja toisekseen eivät sen huonompikuntoisilta kuin eilenkään. Raapiminen ei ole taianomaisesti loppunut, mutta voiko olla, että kuolleet/kuolevat madot kiduksissa tai niiden tekemä tuho siellä (mikäli nyt on loisista kyse) kutittaa vielä. Ja tuota lääkettähän annetaan yhteensä kolme kuuria viikon välein, joten voi kai tässä viikon aikana vielä kuoriutua niitä loisten munia, joihin lääke ei ole tepsinyt, ja kiinnittyä sitten uudelleen kaloihin. Hyvä on nyt sulkea tämäkin mahdollisuus pois, jos lääkityksestä ei kerran vaikuta olevan kaloillekaan haittaa.

Käytin kyllä vedenparannusainetta siinä ennen lääkkeen lisäämistä, mutta lääkkeen ohjeissa tai selosteissa ei ollut mainintaa siitä, etteikö vedenparannusainetta saisi käyttää. Toivottavasti se nyt ei sitonut mitään vaikuttavaa ainetta tuosta, mutta kai mainitsisivat asiasta, jos se niin olisi. Eikös tuo Biotopol lähinnä sido raskasmetalleja ja klooria vedestä, näin ainakin ruotsinkielisestä ohjeesta purkissa olin ymmärtävinäni :D
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

Ai niin, ja se kH. En nyt sitä sittenkään mittauttanut, koska mittasin arvon sekä akvaariovedestä että vesijohtovedestä omalla testilläni pitkästä aikaa, ja nyt testi muuttui vihreästä keltaiseksi kahden tipan aikana. Sininen jäi siis silti pois. Puhuin tästä testin vanhuudesta Akvaariokalassa, ja he olivat sitä mieltä, että kH-testit eivät käytännössä vanhene, toi mun on vuodelta 2015. Ja kuulemma 2 kH:n arvona kuulostaa järkevältä yhdistettynä noihin pH:n heilahteluihin. Alan testailla kunnolla tuota testin toimivuutta sitten, kun otan tuon kH-plussan käyttöön. Kannattaa nyt kuitenkin ehkä tehdä asia kerrallaan, ja hoitaa tämä lääkityssuma ensin pois alta, kun se kuitenkin sisältää todella reiluja vedenvaihtoja (ennen hoitoa 25 % vedenvaihto, kuuden tunnin kuurin jälkeen 75 % vedenvaihto ja seuraavana päivänä vaihdetaan vielä 50 %). Etten nyt käytä tähän samaan tuotakin väärin ja pahenna tilannetta entisestään :roll:

Laitan tänään tuon vedenvaihdon jälkeen purkkiin kasviravinteet, mutta en taida uskaltaa vielä lisätä sitä Easycarboa, ettei raukkojen hengittäminen vaikeudu entisestään. Nitraatti on nyt noiden vedenvaihtojen jälkeen varmasti tippunut nolliin, mutta kannattaisiko senkin tasoa nyt nostaa siihen 15:een vaikka kolmena päivänä, ettei kerralla kaada sitä kauheasti. Humusuutteen taidan jättää varmuudeksi vielä pois, ettei pH taas heilahtele miten sattuu.
toukopouko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2035
Liittynyt: 19:53, 09.03.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja toukopouko »

Ihan hyvin voit nostaa nitraatin nyt kerralla vaikka sinne 10mg/l, kunhan sitä ei kippaa suoraan kalan päähän.
Se parhaiten nauraa kellä on vahvin lääkitys...
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

Laitan hieman päivitystä tilanteesta. Kaikki kalat kestivät lääkekuurin hyvin, seuraava kuuri on taas tulevana perjantaina. Raaputtelu ei ole loppunut, eikä mielestäni merkittävästi vähentynytkään, tosin tänään on ollut sen suhteen rauhallisempi päivä. Johtuu varmaankin taas siitä, kun rusot ovat koko päivän kuteneet, ja muilla on ollut kiire mennä niiden perässä ja syödä kaikki mäti minkä löytävät. Tilanne ei ole kuitenkaan myöskään pahempi kuin aikaisemmin. Jos mitään erikoista käännettä kalojen voinnissa ei näy, niin varmaan kannattaa katsoa tämä koko kolmen viikon kuuri läpi, ja sitten vasta harkita uusia toimenpiteitä, jos raapiminen ei silläkään taltu. Seuraavaksi listassa onkin se pH-arvon vakauttaminen.

Mielestäni sen vihermonnisen silmä ei pullota enää, ja kala näyttää muuten suhteellisen terveeltä, eli evät ovat ehjät ja kala syö ja ui pandamonnisten perässä virtauksessa iltaisin. Ehkä vesipöhösäikähdys ei ollutkaan aiheellinen. Toivotaan että pysyykin kunnossa, ja muut kalat myös. Olen nyt mittaillut vesiarvoja ja yrittänyt nostaa tuota nitraattia, kun sinilevähän tietysti tykkäsi näistä reippaista vedenvaihdoista ja valtasi taas hieman enemmän alaa.

Ainoa, jonka en ole nähnyt raapivan, on tuo mun partisukkoni. Se nyt tosin viettääkin suurimman osan valoisasta ajasta kivipiilonsa alla, jonka olen sille rakentanut. Ja en kyllä tiedä, pääsevätkö tuollaiset partikset edes kieppumaan samalla tavalla, kuin muut kalat. Pääasia, että nämä suomuttomatkin kalat kestivät lääkityksen hyvin, niin uskallan toteuttaa koko kolmen viikon kuurin. Onpahan ainakin sitten kidusloisetkin poissuljettu.
Lode
Junior Member
Junior Member
Viestit: 88
Liittynyt: 23:03, 14.09.2020
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Kirsikkabarbi kiepsahtelee

Viesti Kirjoittaja Lode »

Päivitystä jälleen...

Toinen lääkekuuri on toteutettu eilen, raapimisessa ei vieläkään mitään muutosta. Aika outoa, en kyllä tiedä, kuinka nopeasti tuon lääkkeen pitäisi vaikuttaa, mutta luulisi kuitenkin että se tappaisi niitä eläviä loisia kiduksista, jos tuo nyt niistä johtuu (alkaa tuntua siltä, että välttämättä ei johdukaan). Kaikki kalat näyttäisivät tämänkin lääkityksen kestäneen hyvin, myös vanha monninen, joten vien ensi viikolla vielä kuurin loppuun.

Monnisilla on kyllä vähän vuoron perään halkeamia pyrstöevässä tai selkäevässä, johtuvatkohan vaan siitä, kun partamonni ajaa niitä välillä aika aggressiivisesti pois ruokatabletilta? Kyllä ne halkeamat aina päivässä tai parissa parantuvat kuitenkin. Joskus partamonnillakin on ollut pyrstöevä osittain halki, en tiedä minne on mahtanut sen riipaista. Ellei mun vesi sitten sisällä kuitenkin jotain, mikä tuon raapimisen aiheuttaisi (tai se pH:n vaihtelu?), voikohan huono vesi halkoa noita eviä?

Tämä on nyt niin pitkittynyt ja ikävä tapaus, että välillä meinaa kyllä usko loppua. Positiivista tietysti on se, että yksikään kala ei ole hässäkässä ainakaan vielä kuollut, tai osoittanut merkittäviä heikkenemisen merkkejäkään.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”