NO2- arvo 2-5mg/l, kalat hengissä?
Valvoja: Moderaattorit
Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
- akvaarion tilavuus ja mitat
- Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
- Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
- Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
- Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
- Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
- Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
- Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
-
- Advanced Member
- Viestit: 2035
- Liittynyt: 19:53, 09.03.2006
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Tampere
NO2- arvo 2-5mg/l, kalat hengissä?
Kaveri tuossa kirjotteli just bonganneensa keskustelun toisaalta, missä harrastajalla on oman liuskatestinsä mukaan nitriitti 2-5mg/l. No joo, se selvä, että tulostahan ei tosiaan nyt tiedetä, mikä se on ollut, mutta mielenkiintoisin kohta keskustelussa oli, kun eräs kommentoi arvon olevan niin korkea, ettei kalat olisi enää elossa ja tälle kommentoitiin, että kalalajien välillä, toleranssi sietää erilaisia nitriittipitoisuuksia, vaihtelee kovasti. Lista/taulukko perään, missä luetellaan mud crapia, tilapiaa, sea bassia, catfishia ym ym, jotka ovat selvinneet 96-tuntia hirveistä NO2 pitoisuuksista. Akvaariokaloista hänellä ei ollut antaa vastaavaa listaa, jos sellainen on olemassa.
Harmillista, ettei minulla ole linkkiä tuohon listaan, enkä onnistunut netistä löytämään, muita kyllä löysin. Oli kuitenkin otsakkeella "table I published 96-hour LC50s for nitrite nitrogen in several species of aquatic animals". Jos joku onnistuu löytämään, niin liitä ihmeessä ketjuun.
En sano vielä mitään, haluan nähdä mitä aw:n arvon raati saa tästä revittyä irti. Onko akvakalat elossa altaassa, jossa on NO2 2-5mg/l?
Sana on vapaa.
Harmillista, ettei minulla ole linkkiä tuohon listaan, enkä onnistunut netistä löytämään, muita kyllä löysin. Oli kuitenkin otsakkeella "table I published 96-hour LC50s for nitrite nitrogen in several species of aquatic animals". Jos joku onnistuu löytämään, niin liitä ihmeessä ketjuun.
En sano vielä mitään, haluan nähdä mitä aw:n arvon raati saa tästä revittyä irti. Onko akvakalat elossa altaassa, jossa on NO2 2-5mg/l?
Sana on vapaa.
Se parhaiten nauraa kellä on vahvin lääkitys...
Re: NO2- arvo 2-5mg/l, kalat hengissä?
En ala kokeilemaan.
Re: NO2- arvo 2-5mg/l, kalat hengissä?
Itsellä kun oli hetkellisesti 0,25 niin olin aivan järkyttynyt ja ihan todella huolissani.
80L, 300L, chowi neiti ja corgi poika.
-
- Advanced Member
- Viestit: 2035
- Liittynyt: 19:53, 09.03.2006
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Tampere
Re: NO2- arvo 2-5mg/l, kalat hengissä?
Eikö Kr:ltä irtoa mitään pohdintaa?
Jos harrastajan akvaarioon iskee entisten "normiarvojen" jälkeen nitriitti näihin arvoihin, en voi uskoa, että kalat siitä selviäisivät hengissä. Varmasti maapallolta löytyy joitakin poikkeuksia, joissa ihmeen kaupalla jokin kala on tästäkin selvinnyt. Jos kuvitellaan, että akvaariokala selviäisi noin korkeista lukemista, selviääkö se hengissä pitkään sen jälkeen ilman hapettomuuden tuomia oireita ja stressiä?
Toleranssi sitten taas voi nousta hyvinkin korkeaksi siedättymällä pikku hiljaa tiettyihin vesiarvoihin. Niin kuin on nähty ja kuultu, järkyttävissä nitraattiarvoissa on kalat elelleet. Tosin nitraatti ei ole samalla tavalla myrkyllistä kuin nitriitti.
Tosi asia on kuitenkin se, että korkea nitriittimäärä vedessä aiheuttaa kaloille happikadon. Veren hemoglobiini muuttuu hapettomaksi ja pidemmänkin pinnalla huohotuksen jälkeen kala kuolee.
NO2:n ollessa 2-5, eli siis ei 0.2-0.5, olen sitä mieltä, että makean veden kalat eivät tuosta selviä. Aikamoista saa toiminnassa olevassa akvassa myös tapahtua, että sinne tällaiset lukemat saa. 0.2 isolle osalle akvakalosta jo myrkyllinen taso, 0.5 pidetään tehokkaana surman tuojana.
Lisäksi tähän vaikuttaa kovastikin, millä nuo arvot on todettu? Onko akvaarioissa yleensäkään ollut näitä lukemia?
Tästä aloinkin miettimään, täysin tietämättä, että miten voisi vaikuttaa meressä elävien kalojen sietokykyyn veden sisältämä suola? Tai merivesiakvaariossa? Koska pahassa nitriittimyrkytyksessähän annetaan neuvoksi kippaamaan altaaseen ruokasuolaa, tietysti vedenvaihdon ja nitriittiä sitovan aineen lisäksi. Ei mitään hajua, kunhan pikku päässäni mietin. Osaisiko Teemu S. sanoa tähän jotain?
Jos harrastajan akvaarioon iskee entisten "normiarvojen" jälkeen nitriitti näihin arvoihin, en voi uskoa, että kalat siitä selviäisivät hengissä. Varmasti maapallolta löytyy joitakin poikkeuksia, joissa ihmeen kaupalla jokin kala on tästäkin selvinnyt. Jos kuvitellaan, että akvaariokala selviäisi noin korkeista lukemista, selviääkö se hengissä pitkään sen jälkeen ilman hapettomuuden tuomia oireita ja stressiä?
Toleranssi sitten taas voi nousta hyvinkin korkeaksi siedättymällä pikku hiljaa tiettyihin vesiarvoihin. Niin kuin on nähty ja kuultu, järkyttävissä nitraattiarvoissa on kalat elelleet. Tosin nitraatti ei ole samalla tavalla myrkyllistä kuin nitriitti.
Tosi asia on kuitenkin se, että korkea nitriittimäärä vedessä aiheuttaa kaloille happikadon. Veren hemoglobiini muuttuu hapettomaksi ja pidemmänkin pinnalla huohotuksen jälkeen kala kuolee.
NO2:n ollessa 2-5, eli siis ei 0.2-0.5, olen sitä mieltä, että makean veden kalat eivät tuosta selviä. Aikamoista saa toiminnassa olevassa akvassa myös tapahtua, että sinne tällaiset lukemat saa. 0.2 isolle osalle akvakalosta jo myrkyllinen taso, 0.5 pidetään tehokkaana surman tuojana.
Lisäksi tähän vaikuttaa kovastikin, millä nuo arvot on todettu? Onko akvaarioissa yleensäkään ollut näitä lukemia?
Tästä aloinkin miettimään, täysin tietämättä, että miten voisi vaikuttaa meressä elävien kalojen sietokykyyn veden sisältämä suola? Tai merivesiakvaariossa? Koska pahassa nitriittimyrkytyksessähän annetaan neuvoksi kippaamaan altaaseen ruokasuolaa, tietysti vedenvaihdon ja nitriittiä sitovan aineen lisäksi. Ei mitään hajua, kunhan pikku päässäni mietin. Osaisiko Teemu S. sanoa tähän jotain?
Se parhaiten nauraa kellä on vahvin lääkitys...
Re: NO2- arvo 2-5mg/l, kalat hengissä?
Ei oo kokemusta noin korkeista mitatuista määristä. Kerran pääsi noin 1:een, kun laitoin 3 tuntia pois päällä olleen suodattimen päälle, mutta silloin kalat eivät kauan ehtineet siinä kärsiä, koska onneksi varmuuden vuoksi mittasin tasot ja aloin heti vaihtamaan vettä. Olen kyllä minäkin lukenut jostain, että jotkut lajit voivat vähän aikaa kestää hyvinkin suuria arvoja.
Kerran laitoin pystyyn ahvenille akvaarion ilman kypsytystä ja aloin niitä heti ruokkimaan kastemadoilla. Noin viikko sujui hyvin ja ahvenet olivat erinomaisia ja sympaattisia akvaariokaloja. Sitten ne alkoivat uida apaattisena diffuuserilla varustetun sisäsuodattimen kuplavirrassa, ja päästin ne järveen totuttelun jälkeen. Yksi teki akvaariossa epätoivoisen syöksyn kivenkoloon, jonka jälkeen kidukset ei enää liikkuneet. Siinä saattoi olla korkeita nitriittiarvoja, mutta ei ollut mittavehkeitä saatavilla.
Kerran laitoin pystyyn ahvenille akvaarion ilman kypsytystä ja aloin niitä heti ruokkimaan kastemadoilla. Noin viikko sujui hyvin ja ahvenet olivat erinomaisia ja sympaattisia akvaariokaloja. Sitten ne alkoivat uida apaattisena diffuuserilla varustetun sisäsuodattimen kuplavirrassa, ja päästin ne järveen totuttelun jälkeen. Yksi teki akvaariossa epätoivoisen syöksyn kivenkoloon, jonka jälkeen kidukset ei enää liikkuneet. Siinä saattoi olla korkeita nitriittiarvoja, mutta ei ollut mittavehkeitä saatavilla.
-
- Elite Member
- Viestit: 5534
- Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
- Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
Re: NO2- arvo 2-5mg/l, kalat hengissä?
Kyllähän noin korkeat arvot on ihan tappavan myrkyllisiä. Kysymys kuitenkin kuuluu, millä ajanjaksolla noihin lukemiin on päästy? Jos nitriitin nousu on ollut hidasta on kalat periaatteessa voineet siihen hitaasti tottua. Toisaalta nitriitti estää hapen imeytymisen elimistöön joten kalat kärsivät kroonisesta hapen puutteesta joka takuuvarmasti jättää jälkensä. Eli ei tuollaiset pitoisuudet millään tavalla ole terveellisiä.
-
- Advanced Member
- Viestit: 2035
- Liittynyt: 19:53, 09.03.2006
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Tampere
Re: NO2- arvo 2-5mg/l, kalat hengissä?
Kysyin ja kertoi, että oli ollut seurausta sille, kun toisesta pienemmästä akvasta siirrettiin sisältö suurempaan, eli näin voisi kuvitella tilanteen syntyneen suht äkkinäisesti.
Mutta tuo miettimäni mahdollisuus, että nitriitin parempi sietokyky merivesissä (onko sitä yleensäkään) liittyisi veden suolapitoisuuteen -> nitriittimyrkytyksen yksi hoitometodeista lisätä veteen suolaa. Eikös näillä voisi olla yhteys? Tai sitten ei . Teemuuuuu?
Mutta tuo miettimäni mahdollisuus, että nitriitin parempi sietokyky merivesissä (onko sitä yleensäkään) liittyisi veden suolapitoisuuteen -> nitriittimyrkytyksen yksi hoitometodeista lisätä veteen suolaa. Eikös näillä voisi olla yhteys? Tai sitten ei . Teemuuuuu?
Se parhaiten nauraa kellä on vahvin lääkitys...
Re: NO2- arvo 2-5mg/l, kalat hengissä?
Löysin google-haulla 'nitrite toxicity saltwater', että merivedessä kloridi-ionien suuri määrä blokkaa nitriitti-ionien pääsyä verenkiertoon, koska nämä ionit ovat suunnilleen samankokoisia, niillä on sama varaus ja kloridia on paljon enemmän kuin nitriittiä (ruokasuolahan hajoaa vedessä Na+ ja Cl- ioneiksi).
-
- Advanced Member
- Viestit: 2035
- Liittynyt: 19:53, 09.03.2006
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Tampere
Re: NO2- arvo 2-5mg/l, kalat hengissä?
Daadippaddaa... eli ajatukseni oli oikea. Kiitos Kr.
Se parhaiten nauraa kellä on vahvin lääkitys...