Nitraatti nollassa, mikä avuksi?

[JyriT]

Terve. Ongelma seuraava:

Akva perustettu n. 2kk sitten kypsytetty reilulla ympillä ja ruokinnalla. Nitriitti piikkiä ei keritty huomaamaan. Nitraatit nousivat n. 20:neen. Kalat purkkiin parin viikon jälkeen.
Tästä viikko eteenpäin iski vihersamennus, joka ei tunnu taittuvan vieläkään.
On kokeiltu kaikkea muuta paitsi täydellistä pimennystä. On pidetty paastoa, ruokittu reilusti, vaihdettu vettä, lannoitettu PMDD:llä, oltu lannoittamatta jne.
Silti: reilu viikko vaihtamatta vettä ja testit näyttää: Nitraatti 0. Niin samalla testasin nitriitinkin joka oli nollassa. Testeinä Seran tippatestit. Vesijohtovedessä näkyy hiven nitriittiä.

Muuta purkista:
250L
vedenvaihdot n. 40% vko
kalasto 2xHeros sp. Tapajos, 2xKyhmytonkija
lämpötila 24-26 astetta.

[Paul Stump]

Jos mahdollista, niin otapa näyte purkkiin ja testauta nitraattipitoisuus vaikka akvaarioliikkeessä jollain muullla testillä kuin Seran valmistamalla.

Itselläni on valitettavan huonoja kokemuksia tuosta nimenomaisesta testistä.

[sani]

Jos nitraatti tosiaan on nollilla, hommaa kaliumnitraattia ja pääset eroon vihersamennuksesta.
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=46559

[JyriT]

Heh.. n. 20 puhelun jälkeen menetin toivon tuon kaliumnitraatin kanssa. Eivät tahdo myydä sitä mistään. Kukaan kun ei hapettavaa tahdo varastoida. Yksi kauppias ehdotti jos vaikka lavallinen niin sitten.. Ken ylimääräistä omistaa, YV:llä voipi lähestyä..

[VilleJ]

Heh.. n. 20 puhelun jälkeen menetin toivon tuon kaliumnitraatin kanssa. Eivät tahdo myydä sitä mistään. Kukaan kun ei hapettavaa tahdo varastoida. Yksi kauppias ehdotti jos vaikka lavallinen niin sitten.. Ken ylimääräistä omistaa, YV:llä voipi lähestyä..

Kukaan? Siis jotkut maatalousliikkeet vai ihan apteekitkin? Onhan apteekeissa paljon herkempiäki aineita kuin KNO3. Eri asia, myyvätkö kaikille pomminikkareille sitten... Nykyäänhän kaikki rakentelevat pommeja, jotka apteekista jotain kemikaalia kysyvät - hyvä, että salmiakkiaan saa ilman kuulustelu...

Pitäisi laittaa vissiin vanha mummo asialle hakemaan kemikaaleja apteekista - tosin siltäkin varmaan kysyttäisiin "Ethän sitten aio pommia rakentaa?"

[Danny]

Linkistä löytyy juttua vihersamennuksesta ja tavoista hoitaa - myös kaliumnitraatilla & seuraamalla annettuja linkkejä löytää sille myyjän
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... highlight=

[JyriT]

Kukaan? Siis jotkut maatalousliikkeet vai ihan apteekitkin?

Juu, kyllähän nuo myyvät.. Kun tarve ei olisi kuin parille sadalle grammalle, kovin ovat nihkeitä tilailemaan varastoon, näin apteekissa, maatalousliikkeet eivät taida vajaita säkkejä myydäkkään.

[VilleJ]

No, osta koko purkki sitten Luulisi, että niitäkin löytyy muina kokoina kuin "kilon purkkeina".

Nykyisin apteekeista ei saa mitään, kannattaa perustaa yhdistys ja tilata sen nimessä suoraan tukusta tavaraa - saa takuulla sitä mitä haluaa.

[Aquastus]

Kekkilän kukkasipulilannosta olen menestyksellä käyttänyt jo puolen vuoden ajan. Mullakin oli nitraatit nollilla ja ongelmia tuli sitä myöten, kun mm. sinilevät alkoivat kasvaa. Kukkasipulilannoksen jälkeen tilanne on huomattavasti paranntunut eikä sinilevää ole sen koommin näkynyt missään. Teen näin: Mulla 500-litrainen allas ja joka vedenvaihdon jälkeen laitan sisäsuodattimen putsauksen yhteydessä sinne n. teelusikallisen lannoitetta. Liukenee hitaasti ja NO3 pysyy 1-2 viikkoa koko ajan siinä 10-20 mg/l. Suosittelen!

[sani]

...joka vedenvaihdon jälkeen laitan sisäsuodattimen putsauksen yhteydessä sinne n. teelusikallisen lannoitetta. Liukenee hitaasti ja NO3 pysyy 1-2 viikkoa koko ajan siinä 10-20 mg/l. Suosittelen!

Miten ihmeessä te tuon teette? Itse kun laitoin teelusikallisen kekkilää ulkosuodattimeen, se ei vaikuttanut mitään. Seuraavana päivänä lisäsin taas uudelleen ja seuraavana taas uudelleen. Ei mitään vaikutusta pariin viikkoon... kunnes sitten se alkoi kohota kohti taivaita Kaliumnitraatti vaikuttaa heti ja siinä on vielä se kalium mukana, joka on myöskin hyvin tärkeä kasviravinne ja auttaa vihersamennuksen nujertamisessa.

[VilleJ]

Mitenkäs mahtaa olla tuon kukkasipulannoituksen fosfori osuus?

[sani]

Mitenkäs mahtaa olla tuon kukkasipulannoituksen fosfori osuus?

Siinä ei pitäisi olla fosforia ollenkaan.

[Sadar]

Mitenkäs mahtaa olla tuon kukkasipulannoituksen fosfori osuus?

Kekkilän sivu [http://www.kekkila.fi] antaa koostumukseksi:

Tyyppinimi Hidasliukoinen typpilannoite, N 38

Ravinnesisältö Kokonaistyppi (N) 38,0 %
vesiliukoinen typpi 12,5 %
ureatyppi 4,0 %

Tilavuus 0,2 kg

Kivaa ainetta , taidanmpa ostaa vähäsen käpypalmuille...

[VilleJ]

Fosfaateista ei olla mainittu sanaakaan.. Hmm, miksei tuotakin voisi siis kokeilla?? Ongelmana voi tosin olla tuo vesiliuokoisen typen osuus kokonaistyppeen.

[VesiEläin]

Täälläkin on käytetty ainakin vuoden verran hyvällä menestyksellä Kekkilän Kukkasipulilannosta.
Kasvit kasvaa.
Nyt kokeilen tuota kaliumnitraattia kun sitä huutokaupasta huusin.

[111na]

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 5&start=30

Siellä on Kekkilän Kukkasipulilannoitteesta juttua. Sen ureasta syntyy ammoniumia ja sitä myöten normaalilla tavalla nitraattia.

Itse kun laitoin teelusikallisen kekkilää ulkosuodattimeen, se ei vaikuttanut mitään. Seuraavana päivänä lisäsin taas uudelleen ja seuraavana taas uudelleen. Ei mitään vaikutusta pariin viikkoon... kunnes sitten se alkoi kohota kohti taivaita

No siinäpä se, mutta se siis auttaa. Ei kannata odottaa pikavaikutusta. Linkissä edellä on joitain huomioita.

Kaliumnitraatti vaikuttaa heti ja siinä on vielä se kalium mukana, joka on myöskin hyvin tärkeä kasviravinne ja auttaa vihersamennuksen nujertamisessa.

Vihersamennuksesta en tiedä mitään, mutta kaliumnitraatti on kyllä kätevää ja tuo Kekkiläpurkki on jäänyt odottamaan ehkä niitä sipuleita sitten.

[JyriT]

Kiitoksia jo vastanneille.
Eilen ripautin pari hyppysellistä, tosi tarkka mitta , Kekkilää purkkiin, nyt ei muutakuin odotellaan. Saas nähdä miten käy. Iltasella täytynee mitata arvoja, laittelen tänne sitten jos tuli muutosta.

[JJVi]

Mikä suodatus sulla on tuossa altaassa? Joskushan pähkäiltiin, että suodattimet joissa on mittavat määrät aktiivilietettä (mattosuodatin, valutussuodatin) "syövät" nitraatin perustamisvaiheessaan.

[jarvij]

Minulta on tuollainen pähkäily jäänut huomaamatta. Mihin nitraatin "syöminen" perustuu tai siis millaiseksi liukenemattomaksi yhdisteeksi se sitoutuu? Hapellisessa ympäristössä se tuskin pelkistyy nitriitiksi tai jopa typeksi?
Mistä suuri määrä aktiivilietettä tulee mattoon jo sen perustamisvaiheessa? Jotain mistä en ole tietoinen.

[JyriT]

Mikä suodatus sulla on tuossa altaassa?

No mattohan siellä takaseinalla seisoo..

[jarvij]

Kypsytit akvaarion reilulla ympillä ja ruokinnalla. Nitraatti nousi jopa 20 mg/l.

Mikäli lisäsit edes muutaman kerran tuon 5 mg/l ammoniumia, olisi nitraattia pitänyt muodostua huomattavasti enemmän. Täysin kypsymätän matto ei mitenkään voi muuttaa nitraattia liukenemattomaan muotoon.
Muutoinhan tuota käytettäisiin laajassa mitassa yhdyskuntajätteiden typenpoistoon.

[JyriT]

Juu, näin tein.. ymppi imaistiin toisesta matosta, imuttamista suoritettiin niin etu että takapuolelta, joten biomassaa kaikenjärjenmukaan siirtyi reilusti.

Tiedä sitten.. Mutta nitriitit ei kyllä ole mihinkään heilahtaneet..

[111na]

250L
vedenvaihdot n. 40% vko
kalasto 2xHeros sp. Tapajos, 2xKyhmytonkija

Siinähän se vastaus piilee, miksi nitraattia ei näy. Kyse on kuormituksesta vesimäärää kohti vedenvaihtoineen. Miten ruokit?

(+ mahdollisine typensitoutumisineen kasveihin, leviin. + hiekassa tai muussa tapahtuviin denitrifikaatio prosesseihin. Nämä plussat ehkä marginaalisia tai epätodennäköisiä, mutta näitä voi pähkäillä. =)

[JJVi]

Minulta on tuollainen pähkäily jäänut huomaamatta. Mihin nitraatin "syöminen" perustuu tai siis millaiseksi liukenemattomaksi yhdisteeksi se sitoutuu? Hapellisessa ympäristössä se tuskin pelkistyy nitriitiksi tai jopa typeksi?
Mistä suuri määrä aktiivilietettä tulee mattoon jo sen perustamisvaiheessa? Jotain mistä en ole tietoinen.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 2&start=30

Itsehän kirjoitit, että mattosuodattimen nitraattia poistava vaikutus kypsymisvaiheessa saattaisi johtua aktiivilietteen ja bakteerien kehittymisestä.

Okei, kirjoitin väärin että suodattimet joissa on, olisi pitänyt kirjoittaa on kehittymässä.


Kirjoitin tuolloin tammikuun lopussa lisänneeni 20 litraa allassubstraattia ala-altaaseen. Itse asiassa meni puoli vuotta ennenkuin allas "toipui" ja saavutti uudelleen tasapainonsa.

[jarvij]

Jaaha, tuota en tullut huomanneeksi, sorry. Nimittäin toki typpeä ja muitakin ravinteita sitoutuu kasvavaan bakteeri- ja pieneläinmassaan niiden soluihin. Näin käy toki sekä pohjassa että kaikissa biologisissa suodattimissa. Eri asia on sitten, miten paljon? Kasvisolukot ovat suureksi osaksi selluloosaa, jossa ei typpeä juuri ole, mutta bakteerit ja pieneliöt?
Siksikin siis ammoniumin ja kalaruoan kypsytysvaiheessa tulee olla sen verran runsasta, jotta tuo biologisesti sitoutuva aines korvataan.

Kypsästä mattosuodattimesta sitten vapautuu noin samanverran kuin siihen sitoutuu, koska aktiivilietteen määräkään ei rajattomasti kasva. Osa siitä hajoaa jatkuvasti liukoiseksi, ja poistuu veden vaihdoissa