Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Helsinkiläisenä ja kloramiinilla höystetyn veden riivaamana olen tässä mietiskellyt mikä olisi paras mahdollinen vedenparannusaine. Varsinkin kun olen kohtsillään ottamassa yhteyttä Güntheriin että lähettäisi minulle taas paketin.
Tähän saakka olen Seran Aqutania käyttänyt, ja ainakaan ei ongelmia ole ollut, mutta onkos parempaa tököttiä olemassa? Lisäksi ainakaan sen enempää Seran sivuilla kuin nettikaupan selosteessakaan ei ollut mitään mainintaa kloramiinista. Kloori kyllä eriteltiin.
Samalla huomasin myös kaupan "hyllyllä" ihmeaineen nimeltä Seachem Prime. Kovasti on riittoisaa ja tehokasta ainakin selostuksen mukaan. Ei sentään vaihda itse vettä puolestani Halpaakin pirulainen on, mutta onko siis liian hyvää ollakseen totta?
Minä ainakin elän toivossa, että tuo Seachem Prime olisi yhtä hyvää kuin lupaa. Tilasin juuri Saksasta 20.000 litraan riittävän pullon ja hinta oli 15,97! Ei ole hinnalla pilattu.
Tässä
ketjussa kyselin itse samaa, ja jos katkarapualtaassa toimii, niin uskon olevan hyvää (=tilasin itse juuri, omia käyttökokemuksia ei siis vielä ole). Onhan tuossa aikamoinen hintaero vaikka Aqua safeen!
Seachem Prime on osoittautunut katkarapujen kasvatuksessa ja normaalissa akvaarionhoidossa ehdottomasti parhaaksi ja riittoisimmaksi.
Ostin alkusyksyllä 0,5 litran pullon tuota ainetta ja mulla on reippaasti yli 1000 litraa on akvaariovettä, jota vaihdetaan viikoittain. Lisäksi lähemmäs 100 litraa vettä, joka vaihtuu joka toinen päivä - Primea on tällä hetkellä n. 2 dl jäljellä
Hyvä vedenparannusaine on myös Waterlifen Haloex. Se on isommissa pulloissa (125 tai 500 ml) hyvin riittoisaa.
Tärkeintä on kuitenkin huomata se, että sekä Tetran AquaSafe että Seran Aqutan eivät juurikaan tehoa kloramiiiniin (kloori + ammoniakki). Ainoastaan AquaSafen jenkkimarkkinoilla myymä aine tehoaa. Pelkän kloorin poisto on aivan eri asia. Kloramiinia käytetään Helsingin Veden vedessä juuri kloramiinin pysyvyyden takia.
Sen sijaan Haloex sisältää tiosulfaattia ja hajottaa kloramiinin. Voi sitä tiosulfaattia ostaa apteekistakin.
Itse tilasin Seachem Primea tuolta Kuopion suunnalta(www.akvaarioon.fi),
ihan mukavaan hintaan hekin sitä myyvät. Haisee ihan kamalalle, mutta ainaskin on riittoisa ja toimiva.
-H-
Kotisivut
"Asialliset hommat hoidetaan, muuten ollaan kuin Ellun kanat"
tappajatäti kirjoitti:Tämä kloramiiniasia on pohdituttanut. Mistä voin olla varma, mikä tökötti poistaa sen ja mikä ei?
Aquasafen myyjä väittää, että se poistaa, Junglea myyvä sanoo, että ei poista. Ja minä ostan pullokaupalla aineita.
Onko näistä jokin luotettava lista?
Korjaan aikaisempia kommenttejani siltä osin, että Aqua-safe tosiaan maahantuojan mukaan poistaa jonkin verran kloramiinia. Kloramiinin neutraloituminen tapahtuu kuitenkin hyvin hitaasti, ja Helsingin vesijohtovedessä oleva määrä kloramiinia on Aqua-safella poistunut vasta kahden tunnin päästä kyseisen tuotteen lisäämisestä.
Käytännössä kloramiini siis tosiaan poistuu, mutta hyöty kaloille on mielestäni aika olematon mikäli aine ehtii tehdä tuhojaan noin kauan ennenkuin se on vedestä hävinnyt.
Junglen Start Right neutraloi kloramiinin välittömästi ja on siksi mielestäni näistä kahdesta ehdottomasti parempi vaihtoehto (sekä teholtaan, että käyttökustannuksiltaan).
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
Tästä minulla ei ole tarkempaa tietoa, soittelen huomenissa maahantuojalle ja kysäisen.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
Kiitos Mari! Olinkin asiakkaasi, joka tästä asiasta kyseli, nimenomaan, koska toinen myyjä.. jne..luultavasti muistat.
Teen nykyään isommat vedenvaihdot yleensä vauvanammeen kautta, eli pelkkää kylmää vettä illalla hanasta, vuorokaudeksi saunaan seisomaan aineissaan ja sitten vasta altaaseen, eli käytännössä taitaa siis olla yksi ja sama, kumpaa noista mömmöistä laitan.
(Olen ehkä jotenkin taikauskoinen, mutta kun kävi yksi tetraparven kuolema vedenvaihtojen yhteydessä, tämä kloramiini on jäänyt ikävänä mahdollisuutena takaraivoon. Ja toisessa altaassa on rapuja, jotka ei erityisesti ilahdu esim. kuparista, noin saa otettua vettä, joka ei kulje meidän vanhan varaajan läpi. Näillä litroilla tämä on suht helppoa, 2X30 litraan on helppo annostella aineet ja siitä päältä vielä mitata/säätää pH ennen altaisiin laittoa.)
Mari kirjoitti:
Korjaan aikaisempia kommenttejani siltä osin, että Aqua-safe tosiaan maahantuojan mukaan poistaa jonkin verran kloramiinia. Kloramiinin neutraloituminen tapahtuu kuitenkin hyvin hitaasti, ja Helsingin vesijohtovedessä oleva määrä kloramiinia on Aqua-safella poistunut vasta kahden tunnin päästä kyseisen tuotteen lisäämisestä.
Käytännössä kloramiini siis tosiaan poistuu, mutta hyöty kaloille on mielestäni aika olematon mikäli aine ehtii tehdä tuhojaan noin kauan ennenkuin se on vedestä hävinnyt.
Käsittääkseni Aqua-safe ei varsinaisesti puutu kloorin ja ammoniakin väliseen sitoutumiseen (kloramiiniin) millään muotoa, vaan antaa yhdisteen itsekseen hiljalleen hajota vedessä, jonka jälkeen se sitoo vapaan kloorin. Correct me if I'm wrong.
Aquatoid kirjoitti:Lähetin joutessani Seachemille viestin jossa tiedustelin mitä kaikkea tuo heidän aineensa oikein tekee, ja miten se sen tekee.
Vastausta odotellessa
Vastausta saat sitten odotella Itse lähetin samankaltaisen viestin viime syksynä ja vastaus oli lyhyt ja ytimeikäs: "emme voi paljastaa tuotesalaisuuksia". Kirjoittelin viestiin omia arveluitani mahdollisesta vaikuttavasta ainesosasta ja kysyin toimiiko tuote arvelemallani tavalla. Vastaus oli sama, eikä edes suuntaa-antavaa "ehkä" tai "mahdollisesti" -sanaa kuulunut.
tappajatäti kirjoitti:Teen nykyään isommat vedenvaihdot yleensä vauvanammeen kautta, eli pelkkää kylmää vettä illalla hanasta, vuorokaudeksi saunaan seisomaan aineissaan ja sitten vasta altaaseen, eli käytännössä taitaa siis olla yksi ja sama, kumpaa noista mömmöistä laitan.
Ei ole ihan sama, sillä vapaa kloori haihtuu kyllä vedestä pois, mutta kloramiini ei haihdu! Seisottamisesta ei ole mielestäni erityistä hyötyä mikäli vesilaitos kloramiinia veteen lisää.
Voit siis luopua tuosta hankalasta lisävaiheesta ja vain lisätä vedenparannusaineen akvaarioon ja laskea veden suoraan kraanasta perään
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
Nyt kun saisi päähänsä Helsingin veden kloramiinipitoisuuden.. haku antaa vaikka mitä mutta oikeaa ei vain löydy. Paikkahan siis on Vuosaari.. Jos vaikka joku ulkoa nuo muistaisi?
Aquatoid kirjoitti:Nyt kun saisi päähänsä Helsingin veden kloramiinipitoisuuden.. haku antaa vaikka mitä mutta oikeaa ei vain löydy. Paikkahan siis on Vuosaari.. Jos vaikka joku ulkoa nuo muistaisi?
Kiitoksia, tuota juurikin. Tuossa puhutaankin kloramiinista ja kloorista ehkä hippasen ristiin, tai ehkä minusta vaan siltä vaikuttaa. 0,15mg/l annetaan klooripitoisuudeksi Vuosaaressa. Tarkoittaakohan tuo nyt siis sitä kloramiinia kuitenkin?
Junglen valmistajilta ei myöskään herunut tarkempaa tietoa kloramiinin hajottamistavoista. Ovat tarkasti varjeltuja liikesalaisuuksia noiden aineiden tarkemmat koostumukset ja menetelmät, eivätkä valmistajat siten ymmärrettävästikään halua paljastaa niitä..
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
Prime works almost instantly on chlorine, chloramine and ammonia. It
is a blend of sulfur based salts and works by a chemical reduction
process.
Best Regards,
Seachem Technical Support,rb
Seachem Laboratories, Inc.
Utelin vielä vähäsen lisää siitä mikä olisi optimaalisin tapa käyttää tuota Primea, aika tujakkaa tavaraa se ainakin on jos noin pienillä määrillä on noin riittoisaa.
tappajatäti kirjoitti:Tämä kloramiiniasia on pohdituttanut. Mistä voin olla varma, mikä tökötti poistaa sen ja mikä ei?
Aquasafen myyjä väittää, että se poistaa.
Onko näistä jokin luotettava lista?
Hei tappajatäti,
Ero on tässä nyt se, että AquaSafen myyjä valehtelee tai puhuu vastoin parempaa tietoa myydäkseen edustamaansa tuotetta. Kuka on tämä myyjä?
Siis vielä kerran. Euroopassa myytävä AquaSafe ei poista kloramiinia (jota siis käytetään Helsingin Veden jakamassa vedessä). Tietenkin se teoriassa voi vähän poistaa, mutta sillä ei ole käytännön merkitystä. Lisäksi kloramiinin hajottamisen jälkeen veteen jää ammoniakkia. Tämä voi tietysti olla leville hyväksi, mutta kyllä muutkin kasvit sitä käyttävät ravinteenaan.
Ohessa Tetran (siis valmistajan) tiedote omasta tuotteestaan (AquaSafe). Tämä on nähtävillä myös Tetran nettisivuilla http://www.tetra.de/index.cfm (haku chloramine)
There is a difference between the American AquaSafe and the European AquaSafe as they are adjusted to different basic water conditions in America and in Europe.
The American AquaSafe® makes tap water safe for your fish by neutralizing chlorine and heavy metals present in municipal water supplies. It also neutralizes Chloramines by breaking down the bond between chlorine and ammonia while reducing both fish-toxic chlorine and ammonia components. In addition, the American AquaSafe® provides slime coating to help wounds heal and protect fish from abrasions. To find more information have a look on www.tetra-fish.com.
The European TetraAqua AquaSafe® neutralises substances in the tap water that are harmful to fish: elimination of chlorine as well as highly effective and permanent binding of heavy metals such as copper, zinc and lead. It adds essential substances from the fish's natural habitat that tap water cannot provide. The BioExtract formula with natural biopolymers promotes the growth of useful bacteria for healthy and clear water.
Halpaakin pirulainen on, mutta onko siis liian hyvää ollakseen totta?
![[;)]](./images/smilies/icon_wink.gif "Wink"){kind=icon}
Itse lähetin samankaltaisen viestin viime syksynä ja vastaus oli lyhyt ja ytimeikäs: "emme voi paljastaa tuotesalaisuuksia". Kirjoittelin viestiin omia arveluitani mahdollisesta vaikuttavasta ainesosasta ja kysyin toimiiko tuote arvelemallani tavalla. Vastaus oli sama, eikä edes suuntaa-antavaa "ehkä" tai "mahdollisesti" -sanaa kuulunut.
