Naudan sydän hukassa?
Valvoja: Moderaattorit
-
- Starting Member
- Viestit: 47
- Liittynyt: 00:26, 11.10.2009
- Akvaarioseurat: Akvaarioharrastajien nettiseura
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Jyväskylä
Naudan sydän hukassa?
Olen tehnyt kiekoille liharuokaa, jossa on naudan sydäntä. Nyt se on ainakin Jyväskylän suunnalla loppu. Joten jos joku tietäisi mistä sitä voisi löytää niin olisin kiitollinen? Nyt alkaa ruoat olemaan aika vähissä niin pitäis päästä tekemään taas ruokaa.
Re: Naudan sydän hukassa?
Ei sitä täällä Pääkaupunkiseudullakaan jokakaupasta löydä, mutta kun pyytää kauppiasta/lihapuolenmyyjää tilaamaan, niin varmasti tilaavat.
900l kiekkola, 400l monnila/plekola ja 360l ???
-
- Junior Member
- Viestit: 183
- Liittynyt: 14:54, 12.01.2012
- Sukupuoli: Mies
Re: Naudan sydän hukassa?
Nyt voisi olla hyvä aika lopettaa sulamattoman ravinnon syöttäminen kiekoille ja päivittää ruokintatietämys kuluvalle vuosituhannelle. Kala, kasvikset ja äyriäiset riittävät, ei tarvitse sotkea sisäelimiä rasvoittavaa lämminverisen lihaa kalanruokaan.litilitinen kirjoitti:Olen tehnyt kiekoille liharuokaa, jossa on naudan sydäntä. Nyt se on ainakin Jyväskylän suunnalla loppu. Joten jos joku tietäisi mistä sitä voisi löytää niin olisin kiitollinen? Nyt alkaa ruoat olemaan aika vähissä niin pitäis päästä tekemään taas ruokaa.
Re: Naudan sydän hukassa?
Muuten ihan hyvä, mutta miksi sinne niitä vihanneksia pitää tunkea? Jos vihreää pitää saada, vähän spirulinaa mukaan niin hyvä tulee. Naudansydän on laajalti kiekkojen ruokinnassa käytetty, eikä se osana monipuolista ruokavaliota ole ainakaan huonompi vaihtoehto kuin porkkana.
/jari
Re: Naudan sydän hukassa?
Minen kiekkoihin ole sen enempää perehtynyt, mutta eikai ne luonnossakaan nautaa saati sen sydäntä syö? Miksi niille sitten akvaariossa sellaista syötetään?
Re: Naudan sydän hukassa?
Koska se on vähärasvainen vaihtoehto saada proteiinia...jota ne siellä luonnossa syö. Eipä siellä amazonilla herneet tai porkkanatkaan menesty.
/jari
Re: Naudan sydän hukassa?
Tuo on ihan väärä peruste. Naudan sydän sisältää enemmän rasvaa kuin esimerkiksi trimmattu paisti. Ainoa edes hiukan järkevältä kuulostava syy sydämen käytölle on suurempi hivenaine- ja vitamiinipitoisuus. Tämäkin peruste ontuu, koska vastaavia ainesosia on kalassa ja niitä saa myös kaloille tarkoitetuista vitamiinivalmisteista. Minua vaivaa lähinnä se, että sydän sisältää paljon sidekudosta, joka jauhettunakin säilyy hampaissa tunnistettavana möykkynä. Miten se sulaa kalojen elimistössä? Sydämen käyttö on traditio, joka ilmeisesti juontaa juurensa siitä, että lemmikeille syötetään yleensä vähempiarvoisia ruhonosia. Kalanruoissa tämä ei ole kyllä mikään kriteeri, koska fisut syövät niin älyttömän pieniä määriä, ettei paistin käytölle ole mitään taloudellisia esteitä. Itse en kyllä antaisi kaloille mitään nisäkäsproteiinia.JJVi kirjoitti:Koska se on vähärasvainen vaihtoehto saada proteiinia...jota ne siellä luonnossa syö. Eipä siellä amazonilla herneet tai porkkanatkaan menesty.
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=718&lang=fi
-
- Junior Member
- Viestit: 183
- Liittynyt: 14:54, 12.01.2012
- Sukupuoli: Mies
Re: Naudan sydän hukassa?
Naudansydämen käyttö nimenomaan kiekkojen ruokinnassa juontaa juurensa pula-aikoihin jolloin valikoima oli perin suppea ja naudansydän kohtuullisen rasvattomana, edullisena ja helposti saatavana löysi tiensä DIY-mixeihin. Sen hyödyt on aikaa sitten kumottu ja todettu lämminveristen lihatuotteiden sopimattomuus trooppistenkin kalojen ruokavalioon, koska ne eivät sula akvaariolämpimissä olosuhteissa vaan kerääntyvät sisäelimiin.JJVi kirjoitti:Muuten ihan hyvä, mutta miksi sinne niitä vihanneksia pitää tunkea? Jos vihreää pitää saada, vähän spirulinaa mukaan niin hyvä tulee. Naudansydän on laajalti kiekkojen ruokinnassa käytetty, eikä se osana monipuolista ruokavaliota ole ainakaan huonompi vaihtoehto kuin porkkana.
Toki niitä syöttämällä saa hienon pulskia ja näennäisesti erinomaisen hyvinvoivia yksilöitä.. mutta käytännössä tuon "hyvinvoinnin" saa aikaan rasvamaksa ja tukkeessa oleva suolisto.
Porkkana ei sitävastoin ole ollenkaan huono lisä kiekkoruokamixiinkään, samoin kuin paprika ja valkosipuli. Ei niitä välttämättä Amazonasin alueelta löydy, mutta tekevät hyvää niin ruuansulatukselle, tautien kanssa taistelemiselle ja kalojen väreille.
Jotenkin harmistuttaa, että tuo naudansydän omaa legendaarisen paikkansa nimenomaan kiekkokalojen ruuan olennaisena osana vaikka tosiasiat ja nykypäivän markettivalikoimat puhuisivat sen poisjättämisen puolesta.
-
- Starting Member
- Viestit: 47
- Liittynyt: 00:26, 11.10.2009
- Akvaarioseurat: Akvaarioharrastajien nettiseura
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Naudan sydän hukassa?
Kiitoksia neuvoista tuon sydämen suhteen! Elikkäs jos mä jätän tuon sydämen pois ruoasta kun sitä on ollut aina tosi vaikeeta löytää kaupasta niin pitääkö se korvata jollain? Nyt on saanu lihana sydäntä, lohta ja katkarapuja. Loput on sitten kasvikuntaa.
-
- Junior Member
- Viestit: 183
- Liittynyt: 14:54, 12.01.2012
- Sukupuoli: Mies
Re: Naudan sydän hukassa?
Kalalla voi korvata poisjätetyn sydämen, lohtakin laittaisin aika maltillisesti koska on melko rasvapitoinen. Pakasteseiti on ihan toimiva perusaines tai sitten kotimainen muikku. Lisäksi voi sotkea esim.simpukkaalitilitinen kirjoitti:Kiitoksia neuvoista tuon sydämen suhteen! Elikkäs jos mä jätän tuon sydämen pois ruoasta kun sitä on ollut aina tosi vaikeeta löytää kaupasta niin pitääkö se korvata jollain? Nyt on saanu lihana sydäntä, lohta ja katkarapuja. Loput on sitten kasvikuntaa.
-
- Starting Member
- Viestit: 47
- Liittynyt: 00:26, 11.10.2009
- Akvaarioseurat: Akvaarioharrastajien nettiseura
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Naudan sydän hukassa?
Saako seitiä mist'ään tuoreena? Vierastan jotenkin ajatusta, et pitää pakasteet sulattaa ja sitten uudestaan pakastaa.
Onko muuten kokemuksia villeistä kiekoista, et kelpaako tää ite tehty safka myös niihin vai pitääkö niille vielä omaa tehdä tai erilaista safkaa?
Onko muuten kokemuksia villeistä kiekoista, et kelpaako tää ite tehty safka myös niihin vai pitääkö niille vielä omaa tehdä tai erilaista safkaa?
-
- Junior Member
- Viestit: 211
- Liittynyt: 23:09, 30.11.2009
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Kirkkonummi
Re: Naudan sydän hukassa?
Miksi pitäisi sulattaa? Itse vedän kaiken ( herne, maissi, sei, muikku, katkarapu, ym.) mitä pakastimeen on tullut tungettua jäisenä lihamyllyn läpi. Seitiä saa jäämereltä tuoreena, käytettävä mieluiten muutaman tunnin sisällä nostosta ( maku muuttuu hyvin nopeasti) ellei sitten saa mahdollisimman nopeasti pakkaseen jossa säilyy muutamia viikkoja.litilitinen kirjoitti:Saako seitiä mist'ään tuoreena? Vierastan jotenkin ajatusta, et pitää pakasteet sulattaa ja sitten uudestaan pakastaa.
Onko muuten kokemuksia villeistä kiekoista, et kelpaako tää ite tehty safka myös niihin vai pitääkö niille vielä omaa tehdä tai erilaista safkaa?
Ei muuten kannata hankkia Prismasta halvinta mahdollista lihamyllyä!!!!
Re: Naudan sydän hukassa?
Ei kai mylly leikannu kiinni
Ei nuo sähkömyllyt kauheeeeeeta vääntöä kestä, paras on manuaali käsivääntömyylly
Ei nuo sähkömyllyt kauheeeeeeta vääntöä kestä, paras on manuaali käsivääntömyylly
900l kiekkola, 400l monnila/plekola ja 360l ???
-
- Junior Member
- Viestit: 211
- Liittynyt: 23:09, 30.11.2009
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Kirkkonummi
Re: Naudan sydän hukassa?
Mylly on ihan käsikäyttöinen perus räpellys. Oli niin Pas....ti sorvattu, reijät täynnä metallilastua, oli aika moinen homma että sai irto rippeet pois (olisihan sen voinut palauttaakin).joedoe kirjoitti:Ei kai mylly leikannu kiinni
Ei nuo sähkömyllyt kauheeeeeeta vääntöä kestä, paras on manuaali käsivääntömyylly
Kampea ei saa tarpeeksi tiukasti kiinni, puskee peräpäästä tavaraa ulos.
Joten ensikerralla ostan hiukan kalliimman kuin 7 € räpellyksen
Re: Naudan sydän hukassa?
Mestarin Herkusta saa sydäntä. Eilen kävin juuri siellä ostoksilla, ja sattui olemaan -30% alessa! Jos sitä ei ole hyllyssä (yleensä on) niin pyydäpä tiskiltä.
Ei se sydän kuitenkaan kovaa "myrkkyä" ole. Jos luette esim. Bleherin kiekkokirjaa vol 2 niin kyllä sydän on edelleen kiekkokasvattajilla aika hyvästi käytössä. Itse laitan seokseen n. 30 % sydäntä, 30% kalaa, ja 30 muuta sekalaista (katkarapuja, simpukoita, banskua, kaurapuuroa, mustikoita yms. yms. kaikkea mahdollista).
Ei se sydän kuitenkaan kovaa "myrkkyä" ole. Jos luette esim. Bleherin kiekkokirjaa vol 2 niin kyllä sydän on edelleen kiekkokasvattajilla aika hyvästi käytössä. Itse laitan seokseen n. 30 % sydäntä, 30% kalaa, ja 30 muuta sekalaista (katkarapuja, simpukoita, banskua, kaurapuuroa, mustikoita yms. yms. kaikkea mahdollista).
Juhani
-
- Junior Member
- Viestit: 183
- Liittynyt: 14:54, 12.01.2012
- Sukupuoli: Mies
Re: Naudan sydän hukassa?
Nyt pitää esittää eriävä mielipide tuosta sydänasiasta. Lähdeteoksena tähän vastaukseen on Akvaristi - lehden numero 1/2009 (M.Varjon artikkeli "Mitä ruokaa akvaariokaloille" sekä muut hajanaiset lähteet ja omat kokemukset matkan varrelta.juhani kirjoitti:Ei se sydän kuitenkaan kovaa "myrkkyä" ole. Jos luette esim. Bleherin kiekkokirjaa vol 2 niin kyllä sydän on edelleen kiekkokasvattajilla aika hyvästi käytössä. Itse laitan seokseen n. 30 % sydäntä, 30% kalaa, ja 30 muuta sekalaista (katkarapuja, simpukoita, banskua, kaurapuuroa, mustikoita yms. yms. kaikkea mahdollista).
Kiekkokasvattajat varmasti käyttävät edelleen sydänmixiä poikasten ruokinnassa. Tähän löytyy yksi ainoa syy: "Monet kiekkokalojen harrastajat kyllä ihailevat suuria, tukevia kiekkokaloja, jotka voivat kasvaa sydänperäisellä ravinnolla lähes kaksi kertaa kookkaammiksi ja paljon nopeammin kuin luonnonkiekot." Sanatarkka lainaus kyseisen lehden mainitusta artikkelista.
Samasta vaaleanpunaisesta artikkelin päättävästä infokappaleesta poimittua: Lämminveristen rasva sulaa vasta hieman alle 50 asteen Celsiusta lämpötilassa, kun taas kalat pystyvät käyttämään rasvoja jotka ovat nestemäisiä alle 30 astetta Celsiusta lämpötiloissa. Lämminveristä alkuperää olevia proteiineja kalat eivät juurikaan pysty hyödyntämään samoin kuin rasvaa.
Munuaisten tehtävänä on hoitaa proteiinit ja maksan tehtäväksi jää rasvan käsittely. Kumpikaan ei tästä suoriodu, vaan sekä maksalle että munuaisille saadaan aikaan ylirasitustila ja rasvoittuminen. Tämä sulamattomuus kasvattaa kalan kokoa ja näyttävyyttä mutta ennenpitkää johtaa kalan kuolemaan ns. "parhaissa voimissaan."
Tältä pohjalta väitän, että nisäkäslihan syöttäminen kaloille on yhtä vahingollista kuin raskasmetallien. Kummassakin tapauksessa kalat kuolevat elimistön ylirasittuessa, tosin sydänruokaa saaneet lienevät isompia ja parempikuntoisen näköisiä. Korostus sanalla näköisiä.
Re: Naudan sydän hukassa?
Jos rasva ei sula, niin eikö se sitten mene sulamattomana läpi? Miten se sitten voi aiheuttaa rasvoittumista? Joku detalji puuttuu?
-
- Junior Member
- Viestit: 183
- Liittynyt: 14:54, 12.01.2012
- Sukupuoli: Mies
Re: Naudan sydän hukassa?
Ei puutu yksityiskohtia. Rasva on tässä kohtaa suoraan verrannollinen lyijyyn - se käsitellään pelkästään molekyylikoostumuksen mukaan, ei mikään elin tee eroa sille onko se kiinteässä vai liukoisessa muodossa. Liukoisen rasvan voi muuttaa eteenpäin mutta kiinteä jää siihen odottelemaan suotuisimpia olosuhteita.veksi kirjoitti:Jos rasva ei sula, niin eikö se sitten mene sulamattomana läpi? Miten se sitten voi aiheuttaa rasvoittumista? Joku detalji puuttuu?
Hyvin yksinkertainen prosessi, jos on vähänkään tutustunut ravintoaineisiin ja ruuansulatuksen/sisäelinten toimintaan.
Re: Naudan sydän hukassa?
Maistuvaa "discus" naudansydäntä saa valmiina pakasteena Kurjelta.
Seeprapleko L-046 poikue videolla ♥ http://www.youtube.com/watch?v=DYc1NzgmBf0 ♥
-
- Junior Member
- Viestit: 183
- Liittynyt: 14:54, 12.01.2012
- Sukupuoli: Mies
Re: Naudan sydän hukassa?
Ja ne saa sinne pakastimeen jättääkin.catze kirjoitti:Maistuvaa "discus" naudansydäntä saa valmiina pakasteena Kurjelta.
-
- Junior Member
- Viestit: 227
- Liittynyt: 11:15, 16.06.2006
- Akvaarioseurat: Oulun Akvaarioseura
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Raahe
Re: Naudan sydän hukassa?
Nämä naudansydämen vastustajat pompsahtavat aina säännöllisin väliajoin jostain esille ja yleensä argumenttina käytetään tätä nimenomaista Varjon kirjoittamaa artikkelia.Tilpehööri kirjoitti: Nyt pitää esittää eriävä mielipide tuosta sydänasiasta. Lähdeteoksena tähän vastaukseen on Akvaristi - lehden numero 1/2009 (M.Varjon artikkeli "Mitä ruokaa akvaariokaloille" sekä muut hajanaiset lähteet ja omat kokemukset matkan varrelta.
Kiekkokasvattajat varmasti käyttävät edelleen sydänmixiä poikasten ruokinnassa. Tähän löytyy yksi ainoa syy: "Monet kiekkokalojen harrastajat kyllä ihailevat suuria, tukevia kiekkokaloja, jotka voivat kasvaa sydänperäisellä ravinnolla lähes kaksi kertaa kookkaammiksi ja paljon nopeammin kuin luonnonkiekot." Sanatarkka lainaus kyseisen lehden mainitusta artikkelista.
Itselläni on kiekkojen kasvatuksesta vain vaatimaton 6 vuoden kokemus ja liputan vahvasti sydämellä ruokkimisen puolesta.
Toki se on minun kokemukseen perustuva mielipiteeni. Mutta samaa kertovat myös monet kokeneet harrastajat, jotka ovat harrastaneet kiekkoja jo vuosikymmeniä.
Tuo artikkeli itsessään jo kertoo itsessään osan syistä, eli tiivistettynä: jos haluat ruipeloita ja kitukasvuisia kiekkoja, jotka elävät vain 1-3 vuotta ja kuihtuvat pois, älä missään nimessä ruoki niitä naudansydämellä.
Nuo viljellyt kiekot ovat kuitenkin jo geeniperimältään ja käyttäytymiseltään niin kaukana villeistä, että en vetäisi kovin pitkällemeneviä johtopäätöksiä vetää kiekkojen luonnossa käyttämästä ravinnosta.
Toistakin mieltä saa olla, mutta omat kokemukset tiivistettynä tässä ja ruokin edelleen kiekkoni naudansydän mixillä, koska se tietääkseni ei ole vielä rikollista
Re: Naudan sydän hukassa?
Minulla ei ole lainkaan kokemusta kiekoista, mutta varjojen mies voisi valaista meitä viisaudellaan ja kertoa, miksi sydäntä ei voisi korvata paistijauhelihalla tai kalalla, jos sydäntä on vaikeaa kaupoista löytää. Mikä sydämestä tekee jonkinlaisen myyttisen elämän lähteen? Eikö se ole lihas muiden joukossa, hieman sitkeämpi tosin. Onhan tuota tullut itsekin syötyä.
-
- Junior Member
- Viestit: 211
- Liittynyt: 23:09, 30.11.2009
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Kirkkonummi
Re: Naudan sydän hukassa?
Itse olen löytänyt sydäntä jokaisesta kaupasta, ihmettelen miksi on niin "harvinaista".
Vitamiini- ja kivennäisaineannillaan sisäelimet ohittavat lihan selvästi.
Pehmeä rasva sisältää välttämättömiä rasvahappoja ja rasvaliukoisia, vitamiineja.
Jauheliha sisältää paljon kovia rasvoja, kolmannes rasvasta saisi olla kovaa rasvaa.
Kalaahan voi olla ja käytetäänkin mutta aivan eri asia.
Vitamiini- ja kivennäisaineannillaan sisäelimet ohittavat lihan selvästi.
Pehmeä rasva sisältää välttämättömiä rasvahappoja ja rasvaliukoisia, vitamiineja.
Jauheliha sisältää paljon kovia rasvoja, kolmannes rasvasta saisi olla kovaa rasvaa.
Kalaahan voi olla ja käytetäänkin mutta aivan eri asia.
-
- Advanced Member
- Viestit: 1012
- Liittynyt: 21:32, 27.01.2006
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Mies
Re: Naudan sydän hukassa?
Eikö porsaan sydän aja saman asian? Mulla koirat kun syö raakoja possunsydämiä, niin kiekot vois saada samalla ja niitä on aina meidn lähi Cittarissa
- Kerran luulin olevani väärässä, mutta erehdyin -