Kiekkolan veteen suolaa...?

Kiekkokalojen hoito, ongelmat ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
MerjaKatariina
Junior Member
Junior Member
Viestit: 75
Liittynyt: 09:12, 20.06.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Rovaniemi

Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja MerjaKatariina »

Oletteko laittaneet kiekkolan veteen suolaa ja millä suhteella? Itse en ole aikaisemmin laittanut ja vastikään kuulin et olis hyväksi.

Eli millä suhteella ja kuinka usein laitatte jos vettä vaihetaan noin 2 krt viikossa noin 1/3 osaa.
veksi
Member
Member
Viestit: 421
Liittynyt: 15:22, 13.03.2006
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja veksi »

Ei missään nimessä suolaa. Kiekko on erittäin pehmeiden vesien kala, eli erittäin suolattomien vesien kala. Ennemmin voisi käänteisosmoosilla ottaa suolaa pois
Peteuusi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 142
Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tornio

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja Peteuusi »

Dodiin. Väittely...Eli itse laitan elvytyssuolaa kilokaupalla.. syy. Kalat tarvii suolaa hiukan ja kun täälläpäin poistetaan kaloille tarvittavat suolat vesilaitokella niin tässä yksi syy.. toinen koska kalojen soluissa on valmiiksi suoloja joutuu kala koville jos uiskenteluvedessä ei sitä ole. Syy kala joutuu tekemään enemmän töitä pidäkseen osmoositasapainon. Suolaa vedessä auttaa kalaa tämän kanssa ja jää sitten voimia taistella oikeita sairauksia vastaan. Suolaisessa vedessä helpompi hengittää. Enemmän happea.. Ruotsissa esin monet laittaa jopa 2dl /100l vettä merisuolaa.. ja siel kuitenkin ollaa paaaljon edellä näissä kiekkohommissa. Mut nämä vaan minun ajatuksia/kokemuksia.
-Petri-
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
Peteuusi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 142
Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tornio

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja Peteuusi »

Niin ja unohdin. Bakteerit ja loiset eivät tykkää suolasta.
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5298
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Tietyissä erikoistapauksissa suolan käyttö voi jollain lailla olla perusteltua.

Kiekkokala, kuten muutkin makean veden kalat ovat nimensä mukaisesti MAKEAN veden kaloja. Jos ne tarvitsisivat suolaa, ne luultavasti kroolaisivat suolaisempia vesi kohden luonnossa. Tietysti tyylejä on monia. Jotkuhan ruikkivat lääkkeitäkin akvaarioon summamutikassa ja varmuuden vuoksi.
Peteuusi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 142
Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tornio

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja Peteuusi »

Juu näihän se on. Makean vedenkaloja nuo on. Mutta olen vaan itse todennut että pienimäärä suolaa altaassa = ei ole ikinään tarvinut lääkitä kaloja ja kiekkoja sekä että kaikki kutevat jatkuvasti ja poikaiset kuoriutuvat. Ei mitään lois tai mato ongelmia. Voipi tietenkin olla, että on laatu kaloja mutta en usko, että itsellä niin hyvä tuuri käy jatkuvasti.
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
Ruma mies
Senior Member
Senior Member
Viestit: 746
Liittynyt: 13:44, 23.02.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja Ruma mies »

Peteuusi kirjoitti:Dodiin. Väittely...Eli itse laitan elvytyssuolaa kilokaupalla.. syy. Kalat tarvii suolaa hiukan ja kun täälläpäin poistetaan kaloille tarvittavat suolat vesilaitokella niin tässä yksi syy.. toinen koska kalojen soluissa on valmiiksi suoloja joutuu kala koville jos uiskenteluvedessä ei sitä ole. Syy kala joutuu tekemään enemmän töitä pidäkseen osmoositasapainon. Suolaa vedessä auttaa kalaa tämän kanssa ja jää sitten voimia taistella oikeita sairauksia vastaan. Suolaisessa vedessä helpompi hengittää. Enemmän happea.. Ruotsissa esin monet laittaa jopa 2dl /100l vettä merisuolaa.. ja siel kuitenkin ollaa paaaljon edellä näissä kiekkohommissa. Mut nämä vaan minun ajatuksia/kokemuksia.
-Petri-
Mitä on 'elvytyssuola'? Laitatko sinä oikeasti sitä akvaarioon kilokaupalla? Kuinka usein laitat ja miten iso akvaariosi on?
Onko elvytyssuolalla maustetussa akvaariossasi kiekkokaloja tai muita pehmeän veden kirjoahvenia?
Ja vielä: Mihin perustuu se, että suolaisessa vedessä on enemmän happea? Onko se tosiasia vai luuletko vain?
Peteuusi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 142
Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tornio

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja Peteuusi »

Morjens,
Elvytyssuola = http://aquanova.fi/kauppa/aqua-elvytyssuola-tabletti/
ja tuo happi tuli mieneen kun oli puhe tuosta itämeren tilanteesta ja kun se sai sen suolaimpulssin ku oli ne myrskyt ja silloin he puhui tuosta että se auttaa itämerta tuossa haapitilanteessa.

Ja mitä mie laitan tuo oma alla (kokonaisuus) pääallas noin 850 litraa ja sumppi 300l. Vettä vaihdan 100% viikossa ja laitan noin 50 tabua sinne. eli noin 400g tuohon noin 1000 litraan...

Ja mitä kaloja löytyy niin 14 kiekko ( 10 Stendkerin ja 4 Adam tanin kiekkoa (tonys diskusodling)), sterbaita lauma, L201:ä, L018:a, L128, L066, L134:a,L004:a.. Rusokirjoahvenia läjä..Jotakin varmaan jäi...Mut tällaista.
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
RoopeB
Akvaariokuvaaja 2005
Akvaariokuvaaja 2005
Viestit: 708
Liittynyt: 21:54, 21.07.2002
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Ruovesi

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja RoopeB »

Peteuusi kirjoitti:Morjens,
Elvytyssuola = http://aquanova.fi/kauppa/aqua-elvytyssuola-tabletti/
ja tuo happi tuli mieneen kun oli puhe tuosta itämeren tilanteesta ja kun se sai sen suolaimpulssin ku oli ne myrskyt ja silloin he puhui tuosta että se auttaa itämerta tuossa haapitilanteessa.

Ja mitä mie laitan tuo oma alla (kokonaisuus) pääallas noin 850 litraa ja sumppi 300l. Vettä vaihdan 100% viikossa ja laitan noin 50 tabua sinne. eli noin 400g tuohon noin 1000 litraan...

Ja mitä kaloja löytyy niin 14 kiekko ( 10 Stendkerin ja 4 Adam tanin kiekkoa (tonys diskusodling)), sterbaita lauma, L201:ä, L018:a, L128, L066, L134:a,L004:a.. Rusokirjoahvenia läjä..Jotakin varmaan jäi...Mut tällaista.
Minäkään en mistään tiedä, mutta jäin miettimään että vaihdat 100% vettä viikossa. Ehkä tuollakin on osansa kalojesi hyvinvoinnissa, ehkä jopa suolausta suurempi? Se että lisäät jatkuvasti n. 0,12% suolauksen veteen (vai laskinkonhan väärin?) (meriveteen verrattuna) voi tietysti tehdä kalojen stressitasoille hyvää. En tiedä kuinka paljon noin pieni määrä veden suoloja noin muuten lisää hanaveteen verrattuna.

Kiekkoaltaan suolauksessa ei sinänsä ole mitään uutta ja ihmeellistä, taitaa olla käytetty keino ympäri maailmaa. En tiedä käyttävätkö ihmiset suolaa kuuriluonteisesti vai kokoaikaisesti siellä ympäri maailmaa. Itse käytin aikoinaan kuuriluonteisesti, tosin tuolloin noin 3% suolausta. Joskus kylvetin kiekkoja erikseen pieniä hetkiä suolaisemmassa vedessä, erillisessä astiassa. Enkä tehnyt viikottain noin mittavia vedenvaihtoja. Jos suolaa joskus käytin, poistui se vedestä "itsekseen" ajan kanssa noin 30-50% /vko vedenvaihtojen myötä. Minulla kiekot välillä sairastelivat, mutta pääsääntöisesti voivat hyvin. Muutaman kerran kokeellisesti poikasia kasvattessa huomasin, että jos veden sähkönjohtavuus oli suuri (= liikaa suoloja vedessä), munat jäivät kuoriutumatta. Tällöin poistin kutualtaasta suoloja tekemällä osmoosivettä.
" Ich habe mich an mich gewöhnt ", Karl Lagerfeld
Peteuusi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 142
Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tornio

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja Peteuusi »

Hyvät pointit. Tuossa tuli vielä yksi asia mieleen. Täällä Kemi-Tornio akselilla vesi on tosi kovaa (otetaan pohjavedestä, kalkkiperäistä maata) ja tuo suola pehmentää vettä joten tuokin voi olla syy kiekkojen hyvinvointiin. Sähkönjohtavuutta en ole mitannut ku ei ole ollut vielä tarve. Mut jos aion kudettaa omassa altaas joa kasvattaa poikaisia niin sitten tuolla on väliä.
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
MerjaKatariina
Junior Member
Junior Member
Viestit: 75
Liittynyt: 09:12, 20.06.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja MerjaKatariina »

Heiii,

Jostain syystä en ole päässyt tänne kirjoittamaa. Laitatko Pete usein sitä suolaa?

Olin toisella palstalla lukemassa aikaisemmin sinun kirjoituksia ja alkuun piti tilata lisää kiekkoja teidän kanssa niin tiedän suolamääräsi sitä kautta. Tuota vain mietin et kuinka usein. Viimeviikolla laitoin 460l pönttöön 2,5dl. Vettä vaihan 1-2 krt/viikko ja about 40%
veksi
Member
Member
Viestit: 421
Liittynyt: 15:22, 13.03.2006
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja veksi »

Aikuisten oikeesti ei suolaa kiekoille. Ottakaa käänteisosmoosilla pois suolaa, jos haluatte jotakin tehdä. Eläinrääkkäystä tommonen on. Kannattaa selvittää perusasiat kuntoon
Peteuusi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 142
Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tornio

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja Peteuusi »

Joo. Käyttäkää vaan puhdasta ro vettä. Katsotaan kenen kalat tuupertuu ensin. Mineraalipuute tarkoittaa ettei ole bufferia vedessä jolloin ph heilahdukset voivat tulla todella nopeasti.
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
veksi
Member
Member
Viestit: 421
Liittynyt: 15:22, 13.03.2006
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja veksi »

Ei täällä kukaan ro-vettä käytä. Suolaa vaan lisäillään mutu tuntumalla. Mitään perusteita ei ole.
TiinaM
Junior Member
Junior Member
Viestit: 240
Liittynyt: 13:46, 27.12.2009
Akvaarioseurat: HAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hamina

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja TiinaM »

Suola ja mineraali nyt on hieman eri asioita ja kyllä, niin kiekot kuin muutkin kalat tarvii mineraaleja. Suolaa ne ei sit taasen tarttekaan. Kovassa vedessä luulisi mineraaleja olevan jo valmiiksikin. Pehmeän veden kalat sietää paremmin kovempaa vettä kuin mitä kovan veden kalat pehmeää, syy on juurikin solutason osmoosissa. Pelkkä suola (NaCl) ei vettä kuitenkaan koveta vaan eri mineraalit. Sähkönjohtavuuteen se kuitenkin vaikuttaa mikä ei välttämättä ole taas kovinkaan hyvä asia. Ja koska se suola vaikuttaa niihin bakteereihin niin eikö se silloin vaikuta toivottuihin typpibakteereihinkin? [;)]
Altaat 375l, 180l, 225l + pari nanoa. Karvaisia kavereita 2 kissaa.
Peteuusi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 142
Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tornio

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja Peteuusi »

http://web.abo.fi/instut/fisk/Fin/Gills/index.htm
Kuten tuossa jo aikaisemmis sanoin. Ei tarvi käyttää lääkkeitä ku kalan oma immuunijärjestelmä voi ongelmat hoitaa.
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
veksi
Member
Member
Viestit: 421
Liittynyt: 15:22, 13.03.2006
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja veksi »

Peteuusi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 142
Liittynyt: 20:48, 20.07.2003
Akvaarioseurat: Nordiska Diskus Sällskapet Ja MeLa = Meri-Lapin Akvaristit
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tornio

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja Peteuusi »

Eli eipä ole vielä Veksi löytänyt vastaväitettä minun väittämille. Eli minulla oli muutama väittämä miksi käyttää suolaa ja niitten takaa löytyy tieteellistä tutkimusta. Voin laittaa tässä muutama linkki Ei mitään wikiä (koska sinne voi kuka tahansa kirjoittaa) vaan Google Scholar ku laittaa hakuja niin saa julkaistuja tieteisartikkeleita.
http://edis.ifas.ufl.edu/fa041
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 8605003522

Ja sit vielä oman antaan arvot. Nyt aamulla mitattu. Lämpö 29.6c, ph 7.39, kh 6, Sähköjohtavuus 489 µS, No2 0, No3 20,

Kiekot ja rusokirjot kutee jatkuvasti ja poikaiset kuoriutuu..

ja sitten Katsotaan Stendkerin vesiarvot jossa heidän kiekot menevät vs oma

"Our discus fish, however, have been used to harder water (tap water) for generations. The values for the water in our system are as follows: overall hardness 15, carbonate hardness 8, pH value 7, conductance value 800 µS, with a water temperature between 29°- 30°C"

Conclution. Jatkan samaan maliin. Kunne jokin tutkimus kumoaa nuo aikasemmat väitteet.

Tästä väittelystä tulee mieleen keskustelu rasvan haitoista ihmisisille.
50-luvulla oli keskustelua et rasvaa ei kannataisi käyttää ruokavaliossa, 60-luvulla rasva oli ehdottomasti kielettyä. Paha ihmisille. 2015 tutkimukset taas osoittavat et Rasva on hyvästä ja sitä kannattaa käyttää ruokavaliossa. Miten tämä näin on muuttunut..
Vastaus löytyy 1913, jolloin venäläinen tutkija Nikolaj Nikolajewitsch Anitschkow syötti jäniksille rasvaa isoja määriä jolloin jänikset kuolivat ja kolesteroolit nousivat pilviin. Eli päätelmä oli Rasva on paha ihmisille. Tämä tutkimus oli siis puutteellinne mutta sen vaikutukset ovat yltäneet tähän paäivään saakka.
"Iloinen mieli korvaa puuttuvan älyn ja tuhma mieli virkistää koko kehoa"
veksi
Member
Member
Viestit: 421
Liittynyt: 15:22, 13.03.2006
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja veksi »

Noista julkaisuista on tiede kaukana. Kiekko nyt sattuu elämään Amazonissa, jossa on erittäin pehmeä vesi. Siis ei ole merikala. (Suola koventaa veden). Sitä vaan on niin vaikea ymmärtää? Sä varmaan pistät lastenhuoneeseen häkää ihan vaan lääkkeeksi kuution kerrallaan. Siittä ne muksut voimistuu.
Nimeni
Junior Member
Junior Member
Viestit: 50
Liittynyt: 02:01, 09.12.2012
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuusankoski, Kouvola

Re: Kiekkolan veteen suolaa...?

Viesti Kirjoittaja Nimeni »

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kiekkokalat”