Pari kuvaa kiekoista

[Morpho]

Itse soitin Viherkalaan kun itsekkin mietin noita ruskoja. Sanoi että ovat jo jonkin aikaa tilannut kiekot saksasta, myös nämä ruskot.

Saksa on iso kiekkomaa ja toimittaa ruskokiekkoja sekä villeinä että monta sukupolvea viljeltyinä, mutta lähes aina huippu laadulla.
Eikä sillä edes ole väliä, kunhan geeneihin ei ole sotkettu muita värimuotoja.

[Morpho]

Mistähän hitosta näinkin "tomaatteja" villejä löytyy?

http://www.youtube.com/watch?v=k4KywiaN ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;

[Tulpu]

Mä olen aivan sika huono tässä valokuvaushommassa, joten päätän sen vuoksi näyttää teille elävää kuvaa. Taustalta kuuluu mölyä, mutta siitä ei kannata välitää. Naureskelin ton videon nähdessäni, että ei musta taida tulla videokuvaajaakaan Mutta yhden jonkinlaisen kuvankin sain otettua yhdestä pigeonista. Eli tässä nyt muutamia pläjäyksiä meidän sinteistä, isoimmat on varmaan jotain 8cm (pigeonit ja white scorpionit) ja red spottedit on jotain 5cm varmaankin suurinpiirtein ainakin. Oon huono arvioimaan, mutta pienempiä selvästi nämä red spottedit on.

http://s21.photobucket.com/albums/b298/ ... GP0130.flv" onclick="window.open(this.href);return false;

[MrLogistics]

Tässä muutamia kuvia kiekoista...
http://kuvablogi.com/blog/20502/5/" onclick="window.open(this.href);return false;

[kimsl]

Tulpulla on hieno kiekko kuvassa!

Janneimmosen kiekot ovat myös hyvin upeita! *Kade*

[outinen98]

ihanat värit montako kalaa tossa uiskentelee?

[pommack]

Laitampa minäkin yhden.
http://koti.mbnet.fi/pommis/kuvat/DSC_2831.jpg

[JaBlo]

Mahtavat kiekot Pommackilla.

[kimsl]

Laitampa minäkin yhden.
http://koti.mbnet.fi/pommis/kuvat/DSC_2831.jpg

Mitä värimuotoa ovat, upeita kaloja!

[Tetra83]

WAU, kuinka hienoja kiekkokaloja teillä! Tänne tulen kyllä ihastelemaan uudestaankin, vaikka itse harjoitan vaatimattomampaa akvaarioharrastusta.

[Bucket]

Laitampa minäkin yhden.
http://koti.mbnet.fi/pommis/kuvat/DSC_2831.jpg

Mitä värimuotoa ovat, upeita kaloja!

Tuli tuplaposti

[Bucket]

Laitampa minäkin yhden.
http://koti.mbnet.fi/pommis/kuvat/DSC_2831.jpg

Mitä värimuotoa ovat, upeita kaloja!

Pakko olla jonkunlainen Leopardi.

EI LSS, mutta Leopardi

Voi olla GL

Kaunis kala

[MrLogistics]

Oisko leopard snakeskin... kunhan heitin arvauksen, itsellä leopardeja ja ero vain tiheämpi kuviointi, tietääkseni. Ostaessani mietin kumpia ostan mut käännyin leopardeihin.

[Bucket]

Oisko leopard snakeskin... kunhan heitin arvauksen, itsellä leopardeja ja ero vain tiheämpi kuviointi, tietääkseni. Ostaessani mietin kumpia ostan mut käännyin leopardeihin.

Joo oikea on.

LSS se varmasti on


Mutta vaikea kyllä sanoa

[Bucket]

[murto88]

Voisiko joku tietävä kertoa mitä eroa leopardien ja leopard snakeskinien värillä on?
Ja jos mahdollisesti olisi linkittää muutama kuvakin selvennykseksi

[malawi]

Leopard snake skin on enemmän täplikäs pilkkuinen kuin se leopard skin marmori efekti.

[Bucket]

Leopard



Leopard SnakeSkin

[Tuukkis]

. Tänään sitten villit hybridi(puolet heckeliä ja puolet sinistä) kiekot päättivät kutea. Saas nähä tuleeko mitään kun kiekko guru Bleherin mukaan ei tule lasta eikä p..aa.

[Morpho]

. Tänään sitten villit hybridi(puolet heckeliä ja puolet sinistä) kiekot päättivät kutea. Saas nähä tuleeko mitään kun kiekko guru Bleherin mukaan ei tule lasta eikä p..aa.

Jos ei homehdu tai tule syödyksi kyllä toimii, Bleher olettaa että kyseessä olisi eri lajit tms muuta paskaa ,vaikka sinkiekko on hyvin lähellä heckeliä eivät ole edes alalajeja, epäilen että viherkiekko eroaa enemmän noista.

Suurin ero lienee heckelien elinympäristön happamuus ja Rio Necron suuri alumiinipitoisuus, jotka luultavasti ovat muovanneet satojentuhansien vuosien aikana lähes kaikista puhtaista heckel kannoista hyvin samankaltaisia kuvioinneiltaan.

On todettu että kun saman poikueen poikaset jaetaan kahteen osaan ja kasvatetaan nämä poikueet hyvin erillaisissa vesissä (ph, rautapitoisuus jne.) poikaserät erovat todella paljon toisistaan, varsinkin juovitukseltaan. Mitä sitten tekisi samanlainen koe toteutettuna vaikka 500 000 vuoden ajan ? Sinkiekkoja/heckeleitä?

Heckelin ja sinikiekon risteyksiä on muitakin kuin 50% / 50% omat Nhamundan sinikiekot ovat jotain 10% heckeliä 90% sinistä, tämä jo todistaa että heckelin ja sinikiekon jälkeläiset eivät ole steriilejä.

Olen nähnyt sinikiekkoja joilla on heckelin tunnusomainen leveä keskiraita, mutta ei lainkaan sinistä liekkikuviota kyljessä, nämä eivät ole heckel/ruskokiekkoja koska ruskokiekkoa ei ole olemassa. Oma teoriani on: blankot sinikiekot(ent. ruskea), sinikiekot sinisellä liekkikuviolla ja heckel sama kala 500 000 vuotta Rio Necrossa (vesiolosuhteiden vaikutus ulkonäköön).

[Morpho]

Totta kai myös saman lajin eristäytyminen eri olosuhteisiin aiheuttaa pitkällä aikavälillä pieniä DNA-muutoksia näiden populaatioiden välille, näinhän Darwin meille opetti.

[Tuukkis]

No, ei nyt niistä mitään tullut. Eivät kyllä homehtuneet mutta kuolleita nuo oli suurimmaksi osaksi eilen illalla ja tänään ei ollut mitään jäljellä kudusta. Mutta uutta intoa näköjään olisi.
Muistaakseni noita hybrideitä löytyy vain kahdesta paikasta nimittäin Nhamundasta tarkemmin Boca do Rio Nhamundasta ja Abacaxista Parana do Rio Marimarista. Mielestäni kyllä Bleher ei kyllä oleta että kyseessä olisi eri lajit vaan luonnolliset risteymät ja vain sinikiekkojen ja heckelien kanssa. Ei ole mielestäni koskaan löytynyt viherkikko risteymää heckelin kanssa. Nämä tietoja katsastelin aqua International journal of ichthyology lehdestä. Kirjoittajina sellaisia herroja kuten Heiko Bleher, Kai N. Stölting, ja Axel Meyer.

[Morpho]

No, ei nyt niistä mitään tullut. Eivät kyllä homehtuneet mutta kuolleita nuo oli suurimmaksi osaksi eilen illalla ja tänään ei ollut mitään jäljellä kudusta. Mutta uutta intoa näköjään olisi.
Muistaakseni noita hybrideitä löytyy vain kahdesta paikasta nimittäin Nhamundasta tarkemmin Boca do Rio Nhamundasta ja Abacaxista Parana do Rio Marimarista. Mielestäni kyllä Bleher ei kyllä oleta että kyseessä olisi eri lajit vaan luonnolliset risteymät ja vain sinikiekkojen ja heckelien kanssa.

Sain käsityksen edellisestä postistasi että Bleher väittäisi Heckelin ja sinikiekon hybridien olevan steriileitä, mutta kyllä ne Nhamundankiekot lisääntyvät ihan hyvin.

Ei ole mielestäni koskaan löytynyt viherkikko risteymää heckelin kanssa. Nämä tietoja katsastelin aqua International journal of ichthyology lehdestä. Kirjoittajina sellaisia herroja kuten Heiko Bleher, Kai N. Stölting, ja Axel Meyer.

Joo sitähän tässä yritin sanoa, vaikka sinikiekko ja viherkiekko ovat risteytyneet ainakin akvaariossa, poikasista tuli huomattavan isoja, mutta väritys ja kuviointi olivat ihan sotkua, ei hyvän näköisiä.
Viherkiekko elää aika kaukana Heckelistä yleensä, mutta uskon että se muutenkin eroaa eniten perimältään sinikiekosta ja Heckelistä ja voi olla oma alalajinsa.

[Tuukkis]

Syy miksi eivät risteydy luonnossa on varmaan se että esiintymät ovat ilmeisen kaukana toisistaan kun taas sini ja heckel ovat sen verran lähellä että pystyvät matkaamaan sadekauden aikana toistensa esiintymisalueille, ainakin nuilla esiintymisalueilla.
Kyllä tuo Bleher mielestäni väittää ja väitti että nämä hybridit olisivat steriilejä, sehän ei koske kaikkia Nhamundan kiekkoja. No, ainakin eka kutu puoltaisi tätä ajatusta. Saa nähä kun seuraavan kerran kutevat niin käykö samoin kuin aikaisemmin.
Taisi muuten olla Brend Degenin kirjoissa kuvia noista viherkiekon ja heckelin risteymistä ja isoja olivat mutta eivät kovin kauniita.

[Morpho]

Veden suolojen pitoisuus riitävän alhainen ja ph sopiva?
Luonnonkiekkojen munat saattavat olla arempia kuin jo sukupolvia viljeltyjen kiekkojen.
En nähnyt omien villieni munista kuoriutuvan mitään "seura-akvaariossa".

Joka tapauksessa viljely vaikeudet villeillä varsinkin Heckel/vihreä ovat aivan eri luokkaa kuin viljelymuunnoksilla.
Olen saanut molemmista alalajeista(?) eläviä poikasia, mutta joka kerralla käytin käänteisosmoosia suola-arvojen pudottamiseen.