Taistis 20-30 L akvaariossa?

Rihmakalat, kiipijäkalat, pusukalat, taistelukalat jne.

Valvoja: Moderaattorit

miljoonakala84
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6730
Liittynyt: 20:55, 29.01.2007
Paikkakunta: Kerimäki

Viesti Kirjoittaja miljoonakala84 »

Tuli vaan mieleen että Kun jostain akvaariokaupasta saisi ostaa niitä kaloja jotka kasvaa ainoastaan oliko se nyt 8 milliä pitkäksi, niin voisi hyvällä omalla tunnolla pitää 10- 20L purkissa. :)
Dixie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 998
Liittynyt: 16:29, 17.04.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jämsä/ Hki

Viesti Kirjoittaja Dixie »

7330 kirjoitti:
Dixie kirjoitti:Rasborat ovat parvikaloja ja tarvitsevat isomman altaan... Vastaus kysymykseesi*Klik*
Kyllä rasborat ovat parvikaloja, enkä ihan vielä 25-litraiseen kyllä mitään rasboralajia laittaisi, mutta nimenomaan rasboroiden joukosta pieneen altaaseen sopivia lajeja löytyy. Taistelukala kasvaa kuitenkin 7-senttiseksi eikä ole mikään kovin rauhallinenkaan kala, joten en ymmärrä sen väitettyä sopivuutta pikkualtaaseen. Sen sijaan rasboroista löytyy lajeja, joiden aikuispituus on 1,5-2 sentin luokkaa, eivätkä ainakaan Boraras-lajit ole erityisen vilkasliikkeisiäkään.
Pikkualtaaseen en taistoa ole siis ehdottamassa minäkään. Parvikalojahan nuo rasborat. Kun kerran itse otit mitat puheeksi, niin 7cm taisto ja 6 x 1,5-2 cm ovat hyvinkin verrannollisia keskenään. Eiköstä? 25l allas on edelleen liian pieni kaloille. Vaikka kalat eivät suureen ääneen voivoittelekaan on akvaristin tehtävänä täyttää kalojen _minimi_ vaatimukset. Jos sitä ei ymmärrä vaikka väännetään rautalangasta, suosittelen ostamaan
tällaisia.
"Olisinpa tikka! Saisin elantoni hakkaamalla päätä puuhun."
doriani
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1579
Liittynyt: 13:06, 07.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja doriani »

Minäkään en ymmärrä että miksi pitäisi ostaa alle 40-litran allas. Hinta 40-litraisella ei ole paljon mitään enempää kun 20-30-litraisien ja tekniikka maksaa samanverran kuitenkin. Kymppi lisää rahaa niin saa jo litroja laillisen määrän.

Minulla itselläni on kotona pari pientä allasta. 12-litrainen purkki seisoo tietokonepöydällä, sisällään kirsikkasukarapuja, suodatin ja kasveja. Noin 20-litran allas löytyy ja siinä olen aiemmin kudettanut kirsikkabarbeja, seuraavaksi meinasin kokeilla ruusutetroja kudettaa siinä. Vakituiseksi asumukseksi kummastakaan ei kaloille olisi.
puputti81
Starting Member
Starting Member
Viestit: 2
Liittynyt: 07:31, 22.04.2008

Viesti Kirjoittaja puputti81 »

Löysin kirppikseltä tai oikeemmin kierrätyksestä vähän käytetyn näköisen (siis suomeksi ihan siistin) 40l akvaarion. Lampun kanssa hinta oli 18e ja koska lamppu oli tosi ruma, halusin ostaa ilman lamppua niin purkille jäi hintaa kokonaiset 5€! Lisäksi laitettiin yksi työntekijä hommiin ja se täytti akvaarion vedellä ja katsottiin ettei se vuoda. Hintaan sisältyi vielä puupalikka, joka oli levästä vihreä, sekä kassillinen kiviä, jotka menivät ulkokäyttöön kukkapenkkien koristukseksi. Tarkoituksena olis ensin sisustaa akvaario mieleiseksi ja hankkia sinne sitten yksi komea taistelukalauros. Silikonit on ainut mitä pitää vaihtaa tuohon sisäpuolelle, yksi nurkka lähti irti ja muiden alla on levää. Ei kai edullisemmaksi enää voi tulla muu kuin ilmainen? Tosin pitää ne hilavitkuttimet hankkia...
perunahillo
Starting Member
Starting Member
Viestit: 19
Liittynyt: 17:22, 05.04.2008
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja perunahillo »

Muistakaamme, että taistelukala luonnossa elää olemattomissa lätäköissä, joten se ei siis normaalistikaan elä kauhean suurissa litramäärissä (ainakin näin minulle on kerrottu). Tästä samasta syystä johtuu veden korkeahko lämpötila 28 astetta, sillä pienen lätäkön vesi lämpenee nopeasti.

Sellaiset parinkymmenen litran altaat on kyllä ihan toimivia ja laillisiakin, silloin kun ne on suunniteltu nimenomaan taistelukalan käyttöön. Muita kaloja siihen ei voi laittaa jo ihan lainkin nimissä.

Olen kuitenkin tehnyt havainnon, että mitä isompi allas sitä onnellisempi ja eläväisempi/mielenkiintoisempi taisto, mikä pätee yleensä ihan kalaan kuin kalaan, olentoon kuin olentoon.

Taistelukalan väliaikaisen asumuksen (esim. myyntiboksi eläinkaupassa) minimilitramäärä oli vielä ainaki pari vuotta sitten 5 litraa. Näin kertoi minulle työnantajani, kun olin tuolloin TET-työharjoittelussa eräässä eläinkaupassa, jonka nimeä ja sijaintia en tässä nyt mainitse. Tästä huolimatta kaupanpitäjä piti takahuoneessa noin neljääkymmentä pientä italiansalaattirasiaa (noin 2-3 dl), joissa jokaisessa oli yksi surkea taisto. Myyntitilojen puolella taistot pidettiin viiden litran laatikoissa. Että näin. Ois ollu tarkastuksen paikka.
puputti81
Starting Member
Starting Member
Viestit: 2
Liittynyt: 07:31, 22.04.2008

Viesti Kirjoittaja puputti81 »

Niinhän ne elää, mutalätäköissäpä vielä... varmaan tosi onnellisia.

Mitenkäs kudettaminen? Voisiko 40l altaaseen ottaa ukon + 2 naikkosta vai meneekö ahtaaksi? Jos ei meinaa laittaa lämmitintä, voiko laittaa mitään pohjaeliöitä esim. mitä vaativat kotilot? Ne taitavat kyllä pärjätä missä vaan. Mutta jotain varmaan pitäisi olla pitämässä levää poissa, monniakaan tuonne ei varmaan voi hankkia, vaikka ei niin herkkä kala olekaan, mutta kuitenkin.
Pirtsakka
Senior Member
Senior Member
Viestit: 531
Liittynyt: 20:52, 22.05.2003
Paikkakunta: Halikko

Viesti Kirjoittaja Pirtsakka »

40-litraiseen pysyvästi vain se yksi taisto! Kudettamista siinä voi kyllä kokeilla, mutta se tehdään yleensä yhdellä naaraalla ja naaras siirretään pois heti kutemisen loputtua ja koiraskin usein sen jälkeen kun poikaset alkavat uimaan vaakatasossa. Lämmittimen tarvitset ehdottomasti, jos otat taisto-koiraan, sillä se tykkää elellä semmoisissa vähintäänkin 26+ lämmöissä, eikä 30 astettakaan ole vielä liikaa.

Eli eli... jos olet 40-litraista laittamassa, niin sinne et voi ottaa kuin tuon yhden taisto-ukon. Kotiloita tietysti voit ottaa (näitä perus pikku-kotiloita esmes kierteiset) ja vaikka sukarapuja (tosin jotkut taistot ovat kuulemma kunnostautuneet rapusten lahtaajina, omani ei välitä vihersukaravuista vähääkään). Jos haaremin haluat, niin suosittelen hankkimaan vähintään 120-litraisen altaan ja sinnekin runsaasti pintaan asti ulottuvia kasveja ja muita piilopaikkoja. Siltikään et voi olla varma tuleeko taisto-poppoo toimeen keskenään. Tuohon isompaan voisit sitten ottaa jo sen partiksenkin ja muutakin!
Serene and silent sky,
Rays of moon are dancing with the tide,
A perfect sight, a world devine -J.Liimatainen/Sonata Arctica-
perunahillo
Starting Member
Starting Member
Viestit: 19
Liittynyt: 17:22, 05.04.2008
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja perunahillo »

Aivan, jos taistoja aikoo pitää useampia/ kokeilla kudetusta, kannattaa olla useampi eri allas, jotta pystyy siirtämään jonkun mahdollisen häirikön toiseen akvaarioon. Koskaan ei voi tietää, mikä taisto tulee toimeen minkäkin taiston kanssa ja kuinka pitkään. Lisäksi sitten kun on niitä mahdollisia poikasia, pitäisi olla myös tilaa, minne voi erotella naaraat ja eri urokset toisistaan, kun ovat kasvaneet sen verran että sukupuolia voi alkaa erottamaan..
irenez
Junior Member
Junior Member
Viestit: 56
Liittynyt: 20:36, 05.02.2007
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja irenez »

Täällä eli aikoinaan taistopoika 40L "mutteri" akvaariossa. Ihan terve oli, uiskenteli ja muutenkin voi hyvin. Mutta kun siirsin Pojan asuskelemaan silloiseen 200L altaaseen tuli siitä melkoinen hulivili [;)] Poika oli lähes koko ajan liikenteessä ja käytti koko altaan mittaa uimaratanaan :D
Akvaariot: 330L ¤¤ 128L
corgi Remu tipsu Nico
Tindra
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1482
Liittynyt: 19:04, 03.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Taistis 20-30 L akvaariossa?

Viesti Kirjoittaja Tindra »

Tuli vaan mieleen muuten ettei se joku tietty litramäärä liene yksinäisen taiston kannalta juuri se oleellisin juttu, taistothan eivät tarvitse mitään järin korkeata akvaariota, eli otaksuisin, että jos altaan pituus on riittävä uimatilan kannalta, niin tuskinpa hirveästi haittaa jos leveys ja korkeus sitten olisivatkin vain sen verran, että litratilavuus olisi alle 40 litraa. Esim. jos ajatellaan 50 x 25 x 20 cm allasta, niin sehän on vain 25-litrainen, mutta pituussuunnassa uimatilaa olisi saman verran kuin keskiverto 40-litraisessa. Ja tosiaan jos ajatellaan millaista taistojen harrastus ulkomailla on, niin niiden mielestähän meidän 40 litran säännöstä "vouhottaminen" on ihan älytöntä, monilla harrastajilla kun niitä taistoja on yleensä niin paljon ettei mitenkään voi tarjota jokaiselle omaa minimissään 40-litraista yksityislukaalia.
Akvarismia 1992-2014
Tindra
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1482
Liittynyt: 19:04, 03.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Taistis 20-30 L akvaariossa?

Viesti Kirjoittaja Tindra »

Lisäisin vielä, että onhan se eri asia onko taisto isoeväinen koiras (half moon, huntupyrstö, crowntail, delta, doubletail) vai naaras tai plakat-poitsu. Ei tulisi mieleenkään yrittää änkeä pitkäeväistä ukkelia alle (juurikaan) 40-litraiseen, mutta kyllä naaras tai plakat mielestäni menee hieman pienemmässäkin, tällä hetkellä yksi plakat-pojistani majailee 20-litraisessa, ihan tyytyväiseltä vaikuttaa oloonsa. Muilla pojilla on n. 40-litraiset ja tytöt asuu yhteismajoituksessa 88-litraisessa, yksi niistä itekseen 54-litraisessa.
Akvarismia 1992-2014
Zuwih
Senior Member
Senior Member
Viestit: 550
Liittynyt: 12:03, 08.12.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Re: Taistis 20-30 L akvaariossa?

Viesti Kirjoittaja Zuwih »

Ihan huomiona, että tällä viikolla huntueväinen taistelukalapoikani päätti muuttaa 200-litraisessa porisevan juwel-suodatimen ylätilaan, pykäsi sinne kuplapesän ja nyt siellä on sitten tyttöystäväkin liehiteltävänä. Ei käsitystä mistä ne sinne menee, mutta näköjään tuo kaksi litraa tilaa on ihan riittävästi, kun olen jo kaksi kertaa nostanut pojan pois suodattimesta. Olkoon siellä sitten, pentele. :twisted:
Malys
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1412
Liittynyt: 12:02, 23.06.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kuusamo

Re: Taistis 20-30 L akvaariossa?

Viesti Kirjoittaja Malys »

Jos on avoin tuo suodattimen yläosa, niin luultavasti hypännyt sinne. Ainakin omassa entisessä Juwelissa taisto päätyi sinne eikä muuta reittiä ollut kuin yläkautta.
112 ja 312 litraiset altaat sekä keskikokoiset villakoira-urokset. Läträystä vuodesta 1994 lähtien.
crisse_83
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4720
Liittynyt: 04:42, 17.04.2005
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kullaa, altaita vielä Harjavallassa
Viesti:

Re:

Viesti Kirjoittaja crisse_83 »

perunahillo kirjoitti:Sellaiset parinkymmenen litran altaat on kyllä ihan toimivia ja laillisiakin, silloin kun ne on suunniteltu nimenomaan taistelukalan käyttöön. Muita kaloja siihen ei voi laittaa jo ihan lainkin nimissä.

Taistelukalan väliaikaisen asumuksen (esim. myyntiboksi eläinkaupassa) minimilitramäärä oli vielä ainaki pari vuotta sitten 5 litraa. Näin kertoi minulle työnantajani, kun olin tuolloin TET-työharjoittelussa eräässä eläinkaupassa, jonka nimeä ja sijaintia en tässä nyt mainitse. Tästä huolimatta kaupanpitäjä piti takahuoneessa noin neljääkymmentä pientä italiansalaattirasiaa (noin 2-3 dl), joissa jokaisessa oli yksi surkea taisto. Myyntitilojen puolella taistot pidettiin viiden litran laatikoissa. Että näin. Ois ollu tarkastuksen paikka.

Suomen eläinsuojelulaissa tai asetuksissa ei ole erikseen määritelty kalalajien litravaatimuksia, ei kaupan väliaikaismajoitusta varten, eikä pysyvää majoitusta varten, niissä ei myöskään ole määritelty eri kalalajeille sopivien altaiden sopivuutta toisille kalalajeille, kuten ei omia altaitakaan.

Eläinsuojeluasetuksissa suositetaan pysyvän altaan minimikooksi selkärankaisille tuota 40litraista ja siitä pienemmät käyvät karanteeni/kudetus/sairaala/tilapäismajoitus käyttöön.
Eläinsuojelulaki kirjoitti: 4 §
Eläinten pitopaikka

Eläimen pitopaikan on oltava riittävän tilava, suojaava, valoisa, puhdas ja turvallinen sekä muutoinkin tarkoituksenmukainen ottaen huomioon kunkin eläinlajin tarpeet. Eläimen pitäminen tarpeetonta kärsimystä tuottavalla tavalla on kielletty.
mmm kirjoitti:Akvaario on tarvittaessa varustettava kannella tai peitelasilla siten, että kalat eivät pääse hyppäämään sieltä pois. Akvaarion yhdellä sivulla on oltava näkösuoja, jollei akvaarion kasvillisuus tai muu sisustus anna kaloille riittävää suojaa. Akvaarion veden määrän, laadun, lämpötilan, vesipinta-alan ja veden syvyyden on oltava sopivat ottaen huomioon kalalaji, kalojen koko ja lukumäärä. Vettä on vaihdettava tai puhdistettava säännöllisesti siten, että sen laatu pysyy hyvänä. Kuollut kala on poistettava akvaariosta välittömästi.

Akvaarion sisustuksen ja pohjamateriaalin on oltava kaloille sopiva. Kaloilla on tarvittaessa oltava sopivia piiloutumispaikkoja.

Kalaryhmiä, -parvia ja -lajeja yhdistettäessä tai tuotaessa uusia kaloja ryhmään on erityistä huomiota kiinnitettävä kalojen yhteensopivuuteen ja kalojen parvikäyttäytymiseen.

Kalaa ei pidetä pyöreässä vesimaljassa.

Akvaariossa on vähintään 1 litra vettä kutakin enintään 5 cm mittaista kalaa kohden ja vähintään 4 litraa vettä kutakin enintään 10 cm mittaista kalaa kohden. Akvaariossa on vettä kuitenkin aina vähintään 40 litraa.
Ehkä eniten minua nyt kiinnostaa tämä "5litran sääntö kauppiaille taistoja varten", Kyseessä voi olla liikkeen harjoittama oma sääntö, mutta ainakin itselleni 3kauppiasta kielsi moisen olemassa olon kyseltyäni onko kalojen pitoon liittyviin säädöksiin tullut jotain muutoksia. Laki ei siis kiellä säilyttämästä niitä taistoja tai muitakaan kaloja väliaikaisesti niissä muutaman desin pakasterasioissa, pysyväksi asunnoksi niistä ei kumminkaan ole, samoin kuin ei ole lain mukaan alle 40litraisistakaan.
Ketuttaa kuin pikkuoravaa pakkasella. Käpy on jäässä, hammas katki ja oksakin niin himskatin liukas. (Siistitty versio.)
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Re:

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

perunahillo kirjoitti:Muistakaamme, että taistelukala luonnossa elää olemattomissa lätäköissä, joten se ei siis normaalistikaan elä kauhean suurissa litramäärissä (ainakin näin minulle on kerrottu). Tästä samasta syystä johtuu veden korkeahko lämpötila 28 astetta, sillä pienen lätäkön vesi lämpenee nopeasti.
Minulle taas on kaikesta lukemastani jäänyt vähän eri mielikuva. Jos taistelukalan biotoopista haluaisi hyvän kuva, niin tämä olisi aika lähellä.
Kuva
Lähde: Flickr.com

Riisipellot ovat noin 30-40 cm syviä, sameavetisiä alueita, mutta eivät missään nimessä pieniä lätäköitä. Lätäköissä taasen asustavat mm. annuaalit killit, joita akvaariossakin suositellaan pidettävän jopa alle 20 litran altaissa. Riisipelloilla vesi on lämmintä, seisovaa ja uskoisin että myös vähähappista, mikä selittää labyrinttielimen tarpeellisuuden. Öisin veden (ja ilman) lämpötila kuitenkin laskee, eli luonnonmuototaistelukalat eivät elä jatkuvasti yli 27 asteessa. Vain jalostetut ja suuripyrstöiset taistelijat ehdottomasti tarvitsevat jatkuvasti tasaista lämpöä. Koska pelloilla vesi on hyvin sameaa, on kalatiheyden mahdollista olla melko suuri, reviirit ovat pienempiä olemattoman näkyvyyden vuoksi. Muutenhan koko peltoa hallinnoisi muutaman pahasisuinen koiras haaremeineen ;).
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
Zuwih
Senior Member
Senior Member
Viestit: 550
Liittynyt: 12:03, 08.12.2004
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Re: Taistis 20-30 L akvaariossa?

Viesti Kirjoittaja Zuwih »

Malys kirjoitti:Jos on avoin tuo suodattimen yläosa, niin luultavasti hypännyt sinne. Ainakin omassa entisessä Juwelissa taisto päätyi sinne eikä muuta reittiä ollut kuin yläkautta.
Tai sitten ne vain mahtuvat jostain mitättömän pienestä raosta... Tilannetta nimittäin vahdittiin: molemmat kalat nostettiin pois ja kun silmä hetkeksi vältti oli naaras ilmestynyt koppaan. Mitään hyppäämiseen viittaavaa molausta ei kuulunut. :roll:
Carmila
Member
Member
Viestit: 491
Liittynyt: 02:12, 19.03.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistis 20-30 L akvaariossa?

Viesti Kirjoittaja Carmila »

Tässä yksi "kaapista ulostulo" [:I] :
30x30x30cm altaassa 15 kpl Boraras brigittae, Caridina cantonensis 'tiger' x kpl ja Betta coccina pariskunta. Allas on kuitenkin sisustettu niin, että kaloilla on uintitilaa, sekä "pöpelikköä", jossa betat erityisesti viihtyvät. Allas on ollut pystyssä vasta muutaman kuukauden, mutta mielestäni kalojen viihtymisessä ei ole mitään ongelmaa. Lämpötilana 26,5, pH hippasen alle 7 (saisi olla matalampi, mutta suodattimeen ei kovin kummoista turvemäärää ole mahtunut muun suodatinmateriaalin kaveriksi eikä Astran isoa purkkia turvelitkua ole osunut tielle aikoihin), ketapang -lehtiä olen lisännyt muutamia tuonne takalasin tuntumaan piiloon. Vettä vaihtuu 30% viikossa. Ruokinnan kanssa saa olla tuon kokoisessa altaassa kyllä todella tarkkana.
Kuva on huono (kiitos Nokia N76!), mutta ehkä siitä saa jotain osviittaa olosuhteista.
Liitteet
30x30x30
30x30x30
kuutio.JPG (18.06 KiB) Katsottu 6785 kertaa
ppiikkis
Junior Member
Junior Member
Viestit: 104
Liittynyt: 14:00, 27.05.2009
Akvaarioseurat: Helsingin akvaarioseura
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistis 20-30 L akvaariossa?

Viesti Kirjoittaja ppiikkis »

Minä en kyllä laittas noin pieneen...


Eikö nykyään ole se vähimäisyys vaatimus noin 40 l.?? :?
----------------130l-----------------
ennijonne
Junior Member
Junior Member
Viestit: 231
Liittynyt: 19:04, 27.03.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: lappeenranta

Re: Taistis 20-30 L akvaariossa?

Viesti Kirjoittaja ennijonne »

miun mielestä on ihan älytöntä,että jotkut miettii laittaako kalan alle 40litraiseen jos kerran eläinsuojelulaissa sanotaan että 40l on minimi!
Ajatelkaa kalanhyvinvointia,eikä jotain sisustusta mihin sopii joku miniakvaario [}:)]
akvaariot 225l ,98l .
kuka väitti että akvaario harrastus poistaa stressiä..?!
Carmila
Member
Member
Viestit: 491
Liittynyt: 02:12, 19.03.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Taistis 20-30 L akvaariossa?

Viesti Kirjoittaja Carmila »

Jos suhteutetaan, niin 2cm (vaikka tuo hehkurasbora) kokoinen kala 30x30x30cm kokoisessa altaassa vastaa samaa, kuin 5cm (esim.kardinaalitetra) kokoinen kala 75x75x75cm kokoisessa altaassa, jossa sellaisia, sekä isompiakin pidetään ihan surutta! Saman logiikan mukaan 15cm:n kalalla (vaikka partamonni) tulisi olla 2m 25cm kanttiinsa (lxkxs) kokoinen allas...
Ei pidä tuijottaa yksinomaan litramäärään, vaan siihen vaikuttaa paitsi kalan "temperamentti" ja sen käyttämä vesikerros, myöskin altaan malli ja sen sisustus. Eläinsuojeluasetuksessa on suositus akvaarion koolle, mikä on hyvä asia; paitsi että moni harrastustaan aloitteleva haibarbeineen siinä 40l:n purkissa ei ehkä tule lakiin tutustuneeksi.

Isossa altaassa vesiarvojen tasaisena pitäminen on helpompaa, ja viimeinen asia harrastusta aloittelevalle on suositella pientä allasta, mutta on minusta tällaisessa keskustelussa koomisiakin piirteitä. Ei lainsäädännössä voida ottaa huomioon poikkeusta ja sen poikkeusta ja sen poikkeusta. Siksi oman järjen käyttö on sallittua.
Tindra
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1482
Liittynyt: 19:04, 03.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Taistis 20-30 L akvaariossa?

Viesti Kirjoittaja Tindra »

Niin ja tuomitsetteko monet ulkomaiset taistojen kasvattajat siksi, etteivät voi pitää jokaista kalaansa min. 40-litraissa altaissa? Moni kasvattaja pitää jokaisen kalansa yksin, joten monelle kalalle 20 litraa olisi luksusta verrattuna siihen miten niitä useimmat kasvattajat pitävät, ja ovatko nämä alle 40-litraisissa pidetyt kalat siis muka automaattisesti hirveän kärsiviä kaloja..? Ainakin kuvissa näyttävät terveiltä. Thaimaasta ostamani kalan kasvattaja kyseli sen kuulumisia ja ihmetteli että onpas tosi iso "tankki" sillä kun lähetin kuvan kalasta sen 40-litraisessa altaassa.
Akvarismia 1992-2014
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Re: Taistis 20-30 L akvaariossa?

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

Carmila kirjoitti:Jos suhteutetaan, niin 2cm (vaikka tuo hehkurasbora) kokoinen kala 30x30x30cm kokoisessa altaassa vastaa samaa, kuin 5cm (esim.kardinaalitetra) kokoinen kala 75x75x75cm kokoisessa altaassa, jossa sellaisia, sekä isompiakin pidetään ihan surutta! Saman logiikan mukaan 15cm:n kalalla (vaikka partamonni) tulisi olla 2m 25cm kanttiinsa (lxkxs) kokoinen allas...
Ei pidä tuijottaa yksinomaan litramäärään, vaan siihen vaikuttaa paitsi kalan "temperamentti" ja sen käyttämä vesikerros, myöskin altaan malli ja sen sisustus. Eläinsuojeluasetuksessa on suositus akvaarion koolle, mikä on hyvä asia; paitsi että moni harrastustaan aloitteleva haibarbeineen siinä 40l:n purkissa ei ehkä tule lakiin tutustuneeksi.

Isossa altaassa vesiarvojen tasaisena pitäminen on helpompaa, ja viimeinen asia harrastusta aloittelevalle on suositella pientä allasta, mutta on minusta tällaisessa keskustelussa koomisiakin piirteitä. Ei lainsäädännössä voida ottaa huomioon poikkeusta ja sen poikkeusta ja sen poikkeusta. Siksi oman järjen käyttö on sallittua.
Kokonaisten viestin lainaaminen ei hirveesti selkeytä keskustelua, mutta Carmilan tekstin voisi yksi jos toinenkin lukea vaikka uudestaan. Ihan täyttä asiaa ja allekirjoitan myös joka lauseen ;).

Tindran viestiin kalojen pidosta meillä vs. ulkomailla: vertailuperusteet eivät ole oikein hyvät, meillä kun on eläinsuojelulaki jota me pidämme itsestäänselvyytenä ja johon me mielellään vetoamme. Muualla maailmassa ei aina ole selkeää lakia mihin vedota, eikä välttämättä samanlaista elöintenpitokulttuuria kuin meillä. Meillä eläimet ovat eläviä luontokappaleita, muualla ne voivat olla vain koriste-esineitä jotka korvataan oma mielen mukaan.

Mun mielestä kokeneilla ja asiansa osaavilla harrastajilla on jonkun tason velvollisuuskin joskus kyseenalaistaa näitä absoluuttisia totuuksia. Kun tiedät mitä teet ja osaat seurata kalojen ja kasvien vointia, voit joskus vähän venyttää rajoja. Mä ainakin uskon, että Carmila hankkii coccinoilleen heti isomman kodin, jos näyttävät siltä etteivät tuolla viihdy. Ja jos viihtyvät niin taas tulee todistettua se että sisustus ja vesiarvot merkkaa miljoonasti enemmän kuin senttimetrit.
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
Tindra
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1482
Liittynyt: 19:04, 03.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Taistis 20-30 L akvaariossa?

Viesti Kirjoittaja Tindra »

Ja tosiaan vielä se tarkkoihin litroihin tuijottaminen on musta hieman epäolennaista, n. 30-litrainen esim. 50 x 25 x 25 cm allas tuskin on oleellisesti huonompi asumus taistolle kuin vaikka 7 cm korkeampi allas, joka olisi 40-litrainen mitoilla 50 x 32 x 25 cm. Taistojenhan nimenomaan sanotaan pitävän matalammasta altaasta. Olennaisempaa mun mielestä on se altaan pituus, että mahtuuko kala siinä suunnassa tarpeeksi hyvin uimaan. Ja vaikuttaahan se sisustuskin, että minkä verran sitä uimatilaa sitten lopulta on.
Akvarismia 1992-2014
PiiaDolorosa
Starting Member
Starting Member
Viestit: 3
Liittynyt: 06:48, 24.02.2020
Sukupuoli: Nainen

Re: Taistis 20-30 L akvaariossa?

Viesti Kirjoittaja PiiaDolorosa »

HEI VAAN KAIKKI! Toivottavasti mulle ei nyt suututa, mutta mulla on taisto nimeltä Red Grimson noin 20-litran altaassa, koska isommassa tuli jo pelkästään kardinaalitetrojen kanssa niin pahoja ongelmia, että kahdelta tetralta lähti henki...mutta Grimson näyttää viihtyvän ylhäisessä yksinäisyydessään vallan mukavasti nyt, kun omalla reviirillä ei ole tunkeilijoita, reviirikala kun on. Omasta mielestäni 20-litrainen allas menee yhdelle yksinäiselle urokselle vallan mainiosti, kaikki ei aina ole niistä litroista kiinni, esim. oikeanlainen sisustus on todella tärkeää. Ja mikä muu laji sopisi nanoaltaaseen bettaa paremmin...kaikki ei aina ole koósta kiinni, heh. Sisustusta voi hiukan muutella silloin tällöin, jotta eläin saa uutta ihmeteltävää. Grimson on enemmän kuin kala, se on nanobettapet-fisu.
toukopouko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1754
Liittynyt: 19:53, 09.03.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Taistis 20-30 L akvaariossa?

Viesti Kirjoittaja toukopouko »

Itse en lähde nipottamaan nyt litroista, suositukset on suosituksia ja perustuvat kuitenkin aina `johonkin´. Sopivat litrat on sopivat, riippuu aina vähän keneltä kysyy.

Omalta kohdaltani voin sanoa sen, että itse en laittaisi tuon kokoiseen muuta elävää kuin kotiloita ja sukarapuja. Omat ukkoni (siis taistot [;)] ) elävät nyt 40, 50 ja 60 litraisissa ja tunnen jo pientä pistosta sydämessä tuosta 40 litrasta.

2 akkaa asuvat 350 litraisessa, jossa eivät kerta kaikkiaan kykene elämään sovussa. Tällä hetkellä joudun turvautumaan järjestelyyn, että ovat vuoropäivin vankilassa poikasboxissa ennen kuin saan järjestettyä tilan niin, että molemmille saan litroja. Muoviplexiä oli täälläkin etsinnässä, josta olisin väsännyt väliseinän, muttei tullut yhtäkään yhteydenottoa. Erään toisen altaan kansilasillakin koitin saada jakoa, mutten onnistu saamaan sitä pysymään niin tiiviisti, etteikö ne jostakin välistä pääse nujakoimaan. Joten eipä tuo poikasboxi ainakaan ideaali ole, mutta kestän sen kun se ei ole kuitenkaan lopullinen asumus ja molemmat pääsevät vuoroin väljiin vesiin.

Samaa mieltä kanssasi olen siinä, ettei se koko ratkaise litroissa niin paljon, kuin taas esim. altaan malli. Kuutio huonompi kuin pitkän mallinen. Taisto ei elääkseen tarvitse korkeaa allasta, mutta vaakaan uidessa mieluusti enemmän.
Se parhaiten nauraa kellä on vahvin lääkitys...
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Labyrinttikalat”