Mikä taiston väri?

Rihmakalat, kiipijäkalat, pusukalat, taistelukalat jne.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Ladyblues
Junior Member
Junior Member
Viestit: 56
Liittynyt: 22:55, 13.07.2008
Akvaarioseurat: en vielä mihinkään
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja Ladyblues »

näin nänään tuossa lähi lemmikkiliikkeessä varsin komean taistouroksen. vartalo oli lähes valkea (lievästi punert.sinert), evät sinipunaiset. Olisiko ollut huntueväinen (evät siis pidentyneet). Itseä tuo väritys ei säväyttänyt, mutta onko toi oikeaväritys, vai jokin värivirhe?

Erittäin komea oli, vaika toi väritys ei minua säväyttännytkään.
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja millia »

Kuulostaa kamputsealaiselta. On se ihan oikea väri...tai jos haluat kutsua värivirheeksi, koska kyseessä ei ole luomuväri vaan jaloste.
Ladyblues
Junior Member
Junior Member
Viestit: 56
Liittynyt: 22:55, 13.07.2008
Akvaarioseurat: en vielä mihinkään
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja Ladyblues »

Siis minua kiinnosti vain se, että mikä väri? Olen aloittelija näissä asioissa. Itseä toi väri vaan ei säväyttänyt, mutta silti oli tosi komea uros.
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja millia »

Kamputsealainen on nimenomaan sen värin nimi. Se on kamputsealainen silloin kun kroppa on vaalea, lohen värinen tai helmen hohtoinen. Evät voivat olla punertavat, sinertävät tai kellertävät. Yleisin kamputselaisen väri on vaalean kukertava kroppa ja evissä enimmäkseen punaista ja jonkin verran sinistä.
Tässä yksi esimerkki kamputsealaisesta (pikkuisen liikaa helmen hohtoa, täydellisellä ei olisi evissä tuota sinistä hohtoa vaan evät olisivat yksiväriset).

Poikkeepa mun nettisivuilla lukemassa vähän taistotarinoita. [;)]
Ladyblues
Junior Member
Junior Member
Viestit: 56
Liittynyt: 22:55, 13.07.2008
Akvaarioseurat: en vielä mihinkään
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja Ladyblues »

Tuon näkemäni taiston evät olivat kyllä enemmän siniset kuin punaiset, mutta muuten varmaan siitä tulisi tuollainen. Onko toi sitten jonkinlainen virhe, jos evät ovat voittopuolisesti siniset?
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja millia »

Niin siis kamputsealaisella voi olla minkä väriset evät vaan paitsi valkoiset tai kirkkaat. Jos on valkoiset evät, niin sitten sitä sanotaan opaakiksi (opaque) ja jos taas kirkkaat niin sellofaani (cellophane) kait on hyvä suomennos sille. Jos kropassa on vaalean pohjan päällä merkittävästi väriä, niin sitten sitä sanotaan grizzleksi (se ei tarkoita mitään, mutta grizzly olis harmaakarhu, mikä taas tavallaan kuvaisi tuota väriä ihan kivasti).

Etippä Googlesta kuvia, tässä hakusanoja:
Betta cambodian
Betta opaque
Betta cellophane
Betta grizzle

Sitten vielä ihan vaan tartuttaakseni taistokuumetta: :twisted:
Betta copper
Betta dragon
Betta salamander
Retuliini
Member
Member
Viestit: 359
Liittynyt: 20:54, 05.01.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Siuntio

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja Retuliini »

millia kirjoitti:Niin siis kamputsealaisella voi olla minkä väriset evät vaan paitsi valkoiset tai kirkkaat. Jos on valkoiset evät, niin sitten sitä sanotaan opaakiksi (opaque) ja jos taas kirkkaat niin sellofaani (cellophane) kait on hyvä suomennos sille. Jos kropassa on vaalean pohjan päällä merkittävästi väriä, niin sitten sitä sanotaan grizzleksi (se ei tarkoita mitään, mutta grizzly olis harmaakarhu, mikä taas tavallaan kuvaisi tuota väriä ihan kivasti).
Onko silloin grizzle, jos on lähes kamputsealaisen näköinen, mutta evien väri ei täysin yhdenvärinen? Mulla on viimeisimmässä poikueessa yksi varma kamputsealainen (punaisin evin), yksi nähtävästi sellofaani (ellei nuo evät muutu valkoisemmaksi, tällä hetkellä kirkkaat evät), muutama voisi olla tuollainen grizzle, eli niillä on evät lähes kirkkaat, mutta myös punaista pikkuisen. Googlettamalla noita linkkejäsi, löysin yhden samannäköisen grizzlen. Onko nämä värit kuinka yleisiä? En ole ennen kuullut näistä väreistä.

Entäs kuinka suuri värivirhe on, kun yhdellä mahdollisesti grizzlellä, on myös kropassa musta pystysuora raita. Hauskan näköinen raitaviiva, ihan kun tussilla piirretty. Kannattaako tällaista värivirheellistä mahdollisesti kudettaa myöhemmin? Poikaset vielä nuoria, joten näiden väri voi vielä muuttuakin, mutta tuskin tuo musta raita mihinkään poistuu.
Miksi tehdä samat virheet uudelleen,
kun voi tehdä kymmeniä uusia.
http://kuvablogi.com/blog/5383/1/
http://kuvablogi.com/blog/5383/24/ (myynnissä olevaa tavaraa)
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja millia »

Grizzlellä on kyllä yleensä aika kirjavat evät, mutta kait ne voi yksivärisetkin olla. Enemmän se on sen kropan värin tai oikeastaan kuvioinnin mukaan tullut tuo nimi. Se ei ole mikään virallinen värin/kuvioinnin nimi, mutta aika yleisessä käytössä kuitenkin.
Mulla on grizzlejä pulpahdellut kamputsealaisten poikueista kun olen ihan tarkoituksella parittanut sellaisia vanhempia millä on voimakas helmiäisvärikerros. Jossain vaiheessa se sitten menee sen verran yli että helmiäinen ei enää ole vaan hohdetta vaan niin paksulti että kropassa näkyy ohuelti sinistä.

Tässä pari esimerkiksi (omia kasvatteja):
KuvaKuva

Grizzle on kamputsealaisesta ilmeisesti tullut juuri noin kuin kuvailin. Kamputsealaisella taas ei ole ollenkaan mustaa värikerrosta - ei siis grizzlelläkään. Se sun mustaraitainen täytyy olla marmori, tai jotain tosi outoa. Marmorit on yleensä pikkuisina ihan yksivärisiä, muuttuvat läikikkäiksi sitten vasta aikuisuuden kynnyksellä.
Saisitko sä siitä kuvaa tänne?
Retuliini
Member
Member
Viestit: 359
Liittynyt: 20:54, 05.01.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Siuntio

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja Retuliini »

Kuva

Otin nyt samantien kuvan tuosta raitapaidasta. Poikanen on noin 3 cm kokoinen ja raita ilmestyi suht samaan aikaan kun sai tuota punaista eviinkin.
Miksi tehdä samat virheet uudelleen,
kun voi tehdä kymmeniä uusia.
http://kuvablogi.com/blog/5383/1/
http://kuvablogi.com/blog/5383/24/ (myynnissä olevaa tavaraa)
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja millia »

Okei, on se värivirhe kamputsealaiselle - aika iso sellainen. En olekaan ennen nähnyt noin isoa mustaa länttiä. Ei varmaan kannata käyttää jalostuksessa, kun ei tiedä kuinka tehokkaasti tuo periytyy (tuskin kovin tehokkaasti, mutta ei parane ottaa riskiä). Mun kamputsealaisilla on ollut vaan ihan pieniä länttejä. Tässä kuvat muutamasta naaraasta:
KuvaKuvaKuva

Jännän vahva helmiäinen sillä jo ja tuollainen dragon-tyylinen. Onko suvussa ollut dragoneita?
Retuliini
Member
Member
Viestit: 359
Liittynyt: 20:54, 05.01.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Siuntio

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja Retuliini »

Vanhemmat ovat punainen uros ja punainen kamputsealainen naaras, joiden vanhemmat myös punainen+pun.kamputsealainen. Sen pidemmälle en tiedä suvusta. Ja punaiset urokset ovat olleet todella punaisia. Ehkä siellä taustalla on jotakin muutakin väriä, joka pomppaa nyt esiin. Raidasta tulee varmasti vielä selvempi ja isomman näköinen, kunhan poikanen kasvaa. Hauskan näköinen, mutta kun on varaa valita muita poikasia mahdollisesti jalostukseen myöhemmin, niin ei viitsi sitten tuollaista värivirheellistä käyttää. Muutenkin jännää, että yhtäkään täysin punaista ei tullut tästä poikueesta, kaikki tuollaisia vaalea kroppaisia. Viimeksi tuli noin 50 % sekä täysin punaisia että kamputsealaisia.
Miksi tehdä samat virheet uudelleen,
kun voi tehdä kymmeniä uusia.
http://kuvablogi.com/blog/5383/1/
http://kuvablogi.com/blog/5383/24/ (myynnissä olevaa tavaraa)
SirpaN
Junior Member
Junior Member
Viestit: 245
Liittynyt: 09:30, 17.01.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja SirpaN »

Ostin tänään kaksi taistonaarasta. Toinen on väriltään koko valkoinen eli opaakki. Toisella on perhoskuvio evissä ja se on metallisen vaalean turkoosi/vihertävä ja evissä on vaaleaa punaista. Mikähän sen väri mahtaisi olla nimeltään? Evät ovat kai molemmilla halfmoon?

Tässä molemmista nopeasti pussista napsaistu huono kuva:

Mikä väri: http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1444460.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Opaakki: http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1444461.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja millia »

Ensimmäinen on monivärinen. Vihreä kroppa ja vaaleaa sinipunaista + valkoista evissä. Ei ihan täydellinen perhonen, mutta aika hyvin kuitenkin jakaantunut. Tuollaisia luulisi tulevan salamander-poikueista jos helmiäistä on paljon.
Opaakkisi on oikeasti pastelli. Opaakilla olisi valkoiset evät kauttaaltaan. Pastellilla taas on osin läpikuultavat.
SirpaN
Junior Member
Junior Member
Viestit: 245
Liittynyt: 09:30, 17.01.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja SirpaN »

Kiitos taas tiedoista ja oikaisusta millia! Ehkä tämäkin tästä pikkuhiljaa alkaa oppimaan noiden värien ja evien päälle :)
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

Tungempa sekaan. Kun kerran tilaa tuli hankkia kaksi koirasta, kävin napsaisemassa ensimmäisen kotiin saman tien. Mutta mikäpä on tämän velmun huntuilijan väri? (Voi jessus että voi olla ihminen käsi kuvaamaan alati liikkuva kalaa [:I] :mrgreen: )

KuvaKuva
Kuva

Kamputsealainen taitaa olla lähtökohtana, mutta pari juttua kummastuttaa. Väri ei ole lohen- tai persikansävyinen vaan melko kellertävä (kuvissa korostuu, valona lämminsävyinen hehkulamppu). Naamassa on nätti musta "maski", kun kidukset ovat mustat. Evien ruodot ovat melko vahvan väriset, helmiäshohtoiset jopa ja evin välin "kalvo" on voimakas metallinsininen. Kropassa on vähän pisamaa ja liikkeessä olin kiikun kaakun, josko kelpuutan pojan, mutta kaikki muu on mun makuun kohdallaan [;)] . Vielä kun saisi värille jonkun suht oikean määrityksen niin a'vot :mrgreen: !
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja millia »

Voisitkos ottaa sen johonkin kippoon missä voisit kuvata sen luonnon valossa? Ota pari kuvaa myös salamalla, jotta nähdään metallin määrä.
Tuosta ei nimittäis ota mitään tolkkua nyt.
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

Juu, voisi kuvata sen ihan kunnon kipossa sitten siirron yhteydessä. Nyt en viiti tilliäistä kiusata, kotiutui tosiaan vasta eilen karanteeniinsa. Laittelen kuvia kun poika pääsee kotiinsa ;).
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

Huntueväpoika on nyt ollut melkein kuukauden karanteenissa. Evätkin ovat kasvaneet ja pesänpuhaltelu alkaa sujua. Tästä näyttäisi tulevan väjintään 1 cm paksujen deluxe-kuplapesien väsääjä ;) ! Otin muutaman uuden kuvan, tässä Phaan sivusta salamalla. Ilman samalaa en valitettavasti saa kuvaa (nk. luonnonvalolla), mutta voisiko tästä arvailla väriä? Tuo vaalea alue evien reunoilla on kaikki uutta evää, liehukkeet ovat kasvaneet kodisten karanteenin aikana. Vertailuksi tässä vanha kuva, otettu kuun alussa. Tässä vielä yksi onnistunut räpsy, poika puolustaa pesäänsä ihan pöljänä :mrgreen: !
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja millia »

Kyllä se varmaan keltaiseksi luokitellaan vaikka aika vaalea keltainen onkin. Keltainen on siis sama kuin non-red. Siinä väri mikä punaisella olisi punaista, näkyykin non-redillä punainen keltaisena. Vertaapa tähän. Tavis punaisella on pikkuisen mustia "kauneuspilkkuja" ja evissä helmiäistä mikä näkyy siis tummilla kaloilla tummemman sinisenä, valkoisilla hohteena ja vaaleilla vaaleansinisenä.
AnniM
Senior Member
Senior Member
Viestit: 506
Liittynyt: 20:56, 28.03.2008
Paikkakunta: Salo

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja AnniM »

Lainaanpa tätä ketjua kun oon miettinyt että mikäs tämän tytsin väri olisi?
Kuva

Tuossa kuvassa on aika lailla oikea väri. Ainut mikä siinä ihmetyttää on toi kropan väri- se on tuollainen tumman harmaan violetti, jossa on jänniä todella pieniä vaaleita alueita (saman värisiä kuin nuo kuturaidat tuossa kuvassa). Peloissaan siinä ei näy kauhuraitoja ollenkaan, vaan menee vaan vaaleammaksi eli tuo tumma väri häviää liki kokonaan. Evät on tollaset veren punaiset.
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

millia kirjoitti:Kyllä se varmaan keltaiseksi luokitellaan vaikka aika vaalea keltainen onkin.
Ok, kiitos diagnoosista. Googlailin asiaa ja tulin samaan tulokseen, hyvä että sille tuli varmistus. Nuo mustat pisamat kropassa eivät siis ole virheitä (kuten kamputsealaisella olisi) vaan ihan osa väritystä? Minkä väriselle naaraalle tuo olisi sopiva pari? Valikoimaa on tällä hetkellä kolmen (yllätys :mrgreen: ) likan verran. Ovat edelleen ihan *skanjäykkinä, etenkin kun valojen kanssa on ollut vähän sähläystä, mutta sain niitä pikkusen kuvattua alkuillasta.

Kuva
Pomotyttö ei poseeraa, koska sitä ei just satu huvittamaan

Kuva
Utelias tyttö poseeraisi vaikkei kukaan edes kuvaisi

Kuva
Arkatyttö hyperventiloi ja hepuloi jo ihan pelkästä kameran läsnäolostakin :roll:

Itse kuvittelisin että tämä alimmainen, melkolailla valkoiselta vaikuttava, voisi olla sovelias. Etenkin jos tuo keltainen väri olisi tarkoitus säilyttää. Meneekö mehtään? :D
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja millia »

AnniM, se on luomu punainen. Siis ihan normaali punainen, eikä laajentunut punainen missä olisi niin paksulti punaista että kroppakin olisi ihan tulipunainen.

Adrianna, ota se mille kasvaa näteimmät evät (mun mielestä pastellilla on parhaat evät). Ne on sisaria, joten kaikkilla on yhtä hyvät mahkut periyttää isoisältään perimäänsä keltaista. Mustat pilkut kropassa eivät ole toivottuja, mutta niitä tulee ilmeisesti johtuen tuon värin taustoista. Tästä vähän lisää luettavaa, pohdintoja keltaisen syvimmästä olemuksesta. :twisted:
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

millia kirjoitti:Adrianna, ota se mille kasvaa näteimmät evät (mun mielestä pastellilla on parhaat evät). Ne on sisaria, joten kaikkilla on yhtä hyvät mahkut periyttää isoisältään perimäänsä keltaista.
Ok. Ihastelinkin tuota keltaista dragonia sukutaulusta aikasemmin, upea! Täytyy odottaa että tytöt kasvaa, ovat nyt 1 kk karanteenissa ennen sijoitusta tuonne 200 l pääaltaaseen. Ehkä siinä kuukauden aikana jo alkais näkyä, kenestä kasvais nättieväisin.
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
Merika
Junior Member
Junior Member
Viestit: 108
Liittynyt: 22:14, 25.07.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja Merika »

Jatkan tähän samaan ketjuun..

Onko normaalia että naaraalla (oletetaan että on naaras, sellasena sen ostin vaikka se ei tunnukaan urosta kiinnostavan yhtään, uhittelevat vaan toisilleen törmätessään.. :roll: ) menee poikkiraidat kyljissä? Toisella tai molemmilla naarailla on mustia pilkkuja selkäevässä.

Toinen naaraista on koko päivän piilotellut jossakin, kuuluuko asiaan? Olin siis kuvitellut että se on rakkautta ensi silmäyksellä ja taistot yhdessä liikkuisivat, mutta toinen naaras menee yksinään, koiras menee ympäriinsä yksin ja toista en siis ole nähnytkään enää.. :roll: No, ehkä huomen onnistaa sen kanssa et sais kuvan..

Mutta pari kuvaa tuosta raitakylkisestä jota vähän edes näkyi tänään..

Kuva
Kuva
Kuva
AnniM
Senior Member
Senior Member
Viestit: 506
Liittynyt: 20:56, 28.03.2008
Paikkakunta: Salo

Re: Mikä taiston väri?

Viesti Kirjoittaja AnniM »

Noita vaakaraitoja kutsutaan "kauhuraidoiksi", eli näkyvät taistelukaloilla kun niitä pelottaa. Jos kala on vasta muuttanut niin varsinkin kuuluu asiaan. Yhdellä omista tytöistä nuo näkyy tosi helposti kun vähänkään tuntee olonsa ahdistetuksi.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Labyrinttikalat”