Platyjen värit ja niiden periytyminen

[hessukissa]

Hei!

Akvaarioistani on lähinnä sattumien kautta muodostunut platyaltaita (mikä on osoittautunut todella hyväksi ratkaisuksi) ja olen nyt kiinnostunut miten kahden platyn värit periytyvät jälkeläisille.

Toisessa altaassa on punaisia, kuviottomia platyjä ja toisessa sellaisia oranssinkeltaisia mustilla kuvioilla ("Mickey Mouse" -tyyppisiä). Yksi naaraista (punaisten joukossa) on luonnonmuotoinen harmaa mutta en ole löytänyt sille luonnonmuotoista koirasta kumppaniksi, joten kaikki poikaset ovat ainakin tähän asti olleet punaisia.

Ajattelin siirtää nämä uudet kuviolliset tulokaat karanteenista punaisten sekaan lähiaikoina. Onko ennustettavissa minkävärisiä näiden muotojen poikasista syntyy? Ylipäätään, säilyykö kuviot myös jälkeläisille vai syntyykö vain kahden kuviollisen kalan jälkeläisistä kuviollisia/läikikkäitä?

Tarkoitukseni on etsiä käsiini vielä joitain platyn eri värejä ja jalostusmuotoja, joten nämä eri värien risteytymiset kiinnostavat kovasti. Jos tiedätte esim. jonkin asiaa käsittelevän nettisivun niin olisi mukava lueskella. En näet itse löytänyt kovin hääppöistä tietoa, joten jalostusmuotojen nimityksetkin ovat vielä hakusessa.

[Fiu]

Hellurei! Täällä ilmoittautuu yksi erilaisten platyvärimuunnosten kasvattaja!

Tällä hetkellä omissa altaissani uiskentelee hyvinkin kirjava joukko erivärisiä platyjä, koiraita ja naaraita.

Tarkalleen luettelo on tällainen:
1 Neon Sunburst naaras
10 Mixed NeonWagia (koiraita ja naaraita, punaista, hopeaa ja keltaista)
1 Neon Yellow Calico koiras
3 Neon Black Paintedia (koiras ja kaksi naarasta)
1 Neon RedTail, luultavasti koiras (aika nuori vielä)
sekä kaksi kupariplatyä mikkihiirikuviolla ja yksi suklaaplaty. Näille en ole löytänyt vielä ollenkaan virallista nimitystä (siis väreille).

Itse onnistuin kesällä risteyttämään puna-hopeavästäräkki (eli Mixed Neon Wageihin kuuluvan) naaraan ja keltaisen kirjoplatykoiraan (keltainen, vihreät silmät(!), mikki hiiri kuvio, ja oranssit evät). Jälkeläisistä tuli erittäin onnistuneita:
- lukuisia keltavästäräkkejä (keltaisia mustin evin)
- yksi hopeanvärinen mustin tiikeriraidoin
- yksi hopeanvärinen oranssin evin ja mustin tiikeriraidoin
- yksi hopeavästäräkki mustin tiikeriraidoin
- yksi punertava kuparinvärinen mustin tiikeriraidoin
Tuo poikasten "tiikeriraidallisuus" yllätti minut totaalisesti, sillä kummallakaan vanhemmista ei ole minkäänlaista merkkiä raidoituksesta! Osalle poikasista on myös kehittynyt tuo isukin mikki hiiri -kuvio.

Mutta erikoisempia poikasia on vielä tulossa, toivottavasti... Jos kiinnostaa keskustella aiheesta tarkemmin, laita joko privaviestiä tai mailia tulemaan!

Platyjen väreistä löydät tietoa: http://www.ekkwill.com/platies.html

[essinen]

mmoi
havaitsin taas akvaarioni pintakasvista uusia platyjen poikasia =)
pienimpiä löytyi neljä sattumalta, ja tein mielestäni mielenkiintoisen havainnon.
kaksi pikkuista poikasta oli aika lähekkkäin, ja toinen oli oranssi, mutta toinen harmaaa : o
jos näitä 'hopeaplatyjä' on niin millon sen vasta 'huomaa' ?

,sori jos oli jotenkin tyhmä kysymys (--;

[nonstop_]

Meillä punainen uros ja oranssi mikkihiiri tyttö saivat täydellisen kopion äidistä,isän värejä ei ollut ollenkaan. Saivat vain yhden tytön,en tiedä miksi ei tullut enempää.

[KalaH]

Minullekin syntyi kauniita platyn poikasia. Yksi on hopea mustilla raidoilla, monta keltaista joilla kuviot eivät vielä näy ja oransseja/punaisia, joista osalla mikkihiiri.

[cercer]

Kuinka suuri on resessiivisten geenien osuus kalojen värityksen periytymisessä, meneekö kalojen genetiikka ylipäätään vastaavalla tavalla minkään muun eläinlajin kanssa vai onko ihan oma taiteensa?

[eriador]

Tämähän on mielenkiintoinen topic! Itse olen aikeissa yrittää risteyttää keltaisia mikki hiiri platyjä sinipunaisen tuksedon kanssa. Mielessä on myös käynyt korallin ja keltaisen mh:n risteymä, tosin siinä eivät värit taida paljon muuttua. Sitä mukaan kun kaupoista erivärejä omaavia platyjä löytyy, niin ajattelin risteymiä kokeilla

[Tia-Teresia]

Platyjen väreistä löydät tietoa: http://www.ekkwill.com/platies.html

Mut en mä löytänyt mun platyistä tuolta mitään muita täysin sopivaa kuin tuo perus oranssi, hö. Mitähän noi mun sit on väriltään

[hippikala]

Tämä on nyt ihan teoreettinen kysymys, mutta kun jossain vaiheessa on tarkoitus hankkia platyjä niin mites nämä värien sekoittumiset menevät... Itse pidän puhtaan yksivärisistä (keltaiset, kultaiset, oranssit mitälie) ja sitten niistä, millä on yksivärinen runko ja tummat evät. Myös hopeanväriset ovat kivoja samoilla perusteilla ja tuo mikkihiiri-look on myös ihan hauska. En kuitenkaan pidä marmoriväreistä tai siis sellaisista missä vartaloon on tullut jotain epämääräistä täplää. Jos altaassa on useampaa eri kuviotyyppiä niin onko riskiä siitä, että seurauksena syntyvä sekamelska on marmoriväristä? Vai onko tuo marmorikirjavuus ihan oma juttunsa mikä kulkee erillään? Tai onko jotain pahuutta mitä värien sekoittamisesta voi seurata, esim jossain värimuodoissa jotain sairauksia tms joiden takia pitäisi välttää sekoittamasta joitakin värimuotoja samaan altaaseen?

[pikku_kalaset]

Mäkään en tykkää epämääräsistä täplistä tai marmorivärityksestä. Sotkusia mun mielestä. Mikkihiiri on kiva ja yksväriset -etenki kirkkaat En tosin ole platyihin tutustunut enkä tiedä miltä suurin osa noista näyttää, mut kuulostaa kauniilta! Neonvärit ois ihania <3 Pitäiskö perustaa toinen allas kovan veden altaaks...

[Butterflies]

Mun mielestä hienoimmat platyt on:

http://3.bp.blogspot.com/_bZvbJdsIvm0/T ... /platy.jpg
http://www.aquariumfish.net/images_01/p ... _w0480.jpg
http://www.akvaryumhaber.com/wp-content ... -plati.jpg

Onko muuten platyistä huntupyrstöisiä muunnoksia kuten miekkapyrstöistä on? Siis sellaisia, joilla on muutkin evät pidentyneet kuin selkäevä? Ei varmastikaan ainakaan Suomen kamaralla juuri ole..

[kerttu]

Miten voi olla, että näin äärimmäisen mielenkiintoisesta aiheesta ei meinaa löytyä ihan perusharrastajien kokoamia tietopaketteja. Myös tieteellisempi teksti tuntuu olevan kiven takana etenkin, kun yliopiston tunnukset olivat ainakin hetki sitten mulla jumissa... Hirveesti kuvia kaiken maailman värisistä platyista, mutta millään ei meinaa löytyä mitään tietoa eri värien resessiivisyydestä tms. Sukupuolen määräytymisestä löytyy kyllä jokunen artikkeli, miksei värien genetiikasta? Ilmeisesti kolmen sukupuolikromosomin olemassaolo vaikuttaa periytymiseen monimutkaistaen sitä, mutta miten?

Olen ymmärtänyt, että västäräkkiväritys olisi ensimmäisiä kertoja saatu esille nimen omaan risteyttämällä eri lajeja (ilmeisesti miekkapyrstö ja platy) ja että se ainakin voi tupsahtaa tällaisissa risteytyksissä esille aivan yllättäen, vaikkei sitä lisääntyneen koiraan ja naaraan fenotyypissä olisikaan nähtävissä. Juuri muuta mulla ei sitten olekaan tajunnassa tästä värien periytymisestä. Haluaisin hirmuna vinkkejä, että mistä tätä tietoa saisi!

[skoo]

Platyja juuri tutkin itsekin.

Käsitin että pääsääntöisesti yksiväriset periyttävät vain yksivärisyyttä, sininen, punainen/oranssi ja
kirjavat eivät periytä yksivärisyyttä. Eteenpäin en ole vielä päässyt.

Tosiaan aivan tutkimusasteella tämä koko kalaharrastus.

Tässä nyt kuitenkin Platyjen laaja kirjo

[PigletPooh]

Mielenkiintoinen keskustelu, vaikka taidan taas jälleen kerran laittaa platyt ja millikset tauolle. Koi väritys kiinnostaa erityisesti. Onko jollakulla näiden koi vauvojen lapsia.. . .? Tuleeko niistä ihan "tavan platyja" tai minkä näköisiä...?

[PigletPooh]

Mielenkiintoinen keskustelu, vaikka taidan taas jälleen kerran laittaa platyt ja millikset tauolle. Koi väritys kiinnostaa erityisesti. Onko jollakulla näiden koi vauvojen lapsia.. . .? Tuleeko niistä ihan "tavan platyja" tai minkä näköisiä...?

[skoo]

Itseäni kiinnostaa myös tuo värien periytyminen. Sain sen verran selville että aito Platy on (tai on joskus ollut ) yksivärinen vihreä. Laitoin itseasiassa eräälle geenitutkijalle, joka on kaikissa eläimissä asiantuntija nimenomaan värien periytymisessä. viestin asiasta. Sain lupauksen että hän paneutuu jossakin vaiheessa asiaan. On kokemusta myös kaloista, joskin siitä on aikaa kulunut.

Eli jaan tiedon täällä heti kun jotakin kuuluu ja saan ylipäätään luvan julkaista hänen artikkelinsa.

Valitettavasti kunnon tietoa ei löydy netistä edes englanniksi. Yksi venäläinen tutkija on joskus tehnyt Platyjen väreistä ja niiden periytymisestä taulukon mutta valitettavasti se kaavio on enää vain liian pienenä versiona löydettävissä googlella. Siitä ei saa selvää.

[Askah]

Hei! Erittäin mielenkiintoinen aihe, jonka parissa on tullu itekkin vietettyä hetki jos toinenkin. Tuo värien periytyminenhän on alunperin ollu suhteellisen yksinkertanen asia, kun on ollu vaa muutamaa eri väriä. Nykysellä geenipoolilla asia taitaa olla tarpeeksi paljo monimutkasempi.

Tällä hetkellä omassa risteytyksessä on panda, tuxedo ja joku erikoisempi mikkihiiri. Tuloksena käänteis bumblebee väritys varmaan lähimpänä. N. 40 poikasta joista kaikki hengissä. Värityksen periytyminen alkaa olemaan tässä välissä jo kovin hankala homma ennustaa, kun vain muutamalla poikasella täysin sama väritys.

Oletteko huomanneet suurta eroa periytyykö väritys enemmän urokselta vai naaraalta? Ainakin musta ja punainen väritys tuntuis olevan suhteellisen vahvoja periytymään sukupuolesta riippumatta.

Tästä oli jossain muuallakin juttua, mutta en muista missä: PH:n vaikutus sukupuoleen. Ite en oo saanu selville missä arvoissa tulee kumpiakin. Yhtäkään urosta ei oo tänne syntyny, joka helpottaa asioita huomattavasti, mutta olis kiva tietää varmasti että johtuuko tuosta ph:sta.

[skoo]

Selvitin juuri seuraavaa mutta ei ole täysin faktatieto vaan muistinvaraista.

Tummat evät dominoi vaaleaeväisyyttä, ja tummemmat punaiset/oranssit dominoivat vaaleankeltaista ja sininen/vihreä kiiltopigmentti suomuissa dominoi sen puuttumista. Punasilmäisyys/amelanismi on väistyvä normaalin suhteen. Tumman määrä evissä lienee multigeenistä (monista perintötekijöistä riippuvaista) ja Hi-Fin olisi dominoiva ominaisuus.

Todellakin vaikeaa löytää tietoja, tämä tieto tuli geenitutkijalta mutta on häneltäkin muistinvaraista.

Itse muistelen muista eläimistä, periytyvyys aina 50 / 50 %. Väritys ei kuuluisi X tai Y kromosomiin liittyviltä asioilta. Jotkut sairaudet kylläkin siis muualla eläinmaailmassa mutta kaloja ei kai ole edes tutkittu.

[JukkaV]

Hiukan asian vierestä, joskin ehkä läheltäkin. Miekkapyrstön värien periytyvyydestä on itselläkin kokemusta siten, että vihreiden ja punavihreiden naaraiden saadessa poikasia punaisten, tuksedojen ja västäräkkien kanssa, on tuloksena ollut juuri näitä punaisia yms. Olisin halunnut punavihertuksedon esimerkiksi.

Platyjenkin kanssa on ollut poikueita. Eräästä sekoituksesta ostamani oranssi mikkihiiri saikin monipuolisen poikueen. Siitäkin lienee jo 20 vuotta aikaa.

[skoo]

Löysin todella hyvän artikkelin värien periytymisestä. Ainoastaan nuo värien nimet tuottavat itselle hieman ongelmaa, eli mikähän olisi suomenkielinen käännös. Teksti on kyllä mielestäni ymmärrettävää. Ei varmaankaan tarvitse kenellekään kääntää koska ihan kouluenglannilla tuon ymmärtää.

https://finsandsales.wordpress.com/xiph ... -genetics/

[JukkaV]

Itse asiassa itselläni on harvinaisempi lukihäiriö, joka ilmenee vain englannin kielessä. Joitakin haastekohtia oli. Kuitenkin ymmärsin hyvin.

Tämäkin keskustelu sai sen aikaan, että ostin eilen 7 platya (tilattuna tosin). 4 sinistä mikkihiirtä (3 naarasta ja 1 koiras) ja 3 punaselkäistä keltaista mikkihiirtä (1 naaras ja 2 koirasta) tuli mukaani. Mitä luulette, mitä näiltä tulee, jos risteytyvät? Omat veikkaukseni:

- mikkihiiriä,
- sinisiä punaisella selällä,
- punaselkäisiä keltaisia sinisellä kiillolla,
- vanhempiensa näköisiä.

[skoo]

Täällä myös odotetaan kovasti tietoa kauppiaalta onko saanut minulle sinisiä + dalmatianvärisiä platyja. Twinspotit tulevat kasvattajalta kunhan vain pääsen hakemaan. Suunnilleen samanikäisiä yritän valita, nuo twin spotit ovat oransseja ja punaisia.

Sitten jää vielä suurin akvaario täyttämättä toistaiseksi. Eli 110 litrainen. En kiirehdi, otan uusia vasta kun osaan Platyt. Neontetrat kyllä jo hanskaan.

[skoo]

Platyista. Itsellä on pariskunta, todella erikoisen värinen. Täysin sitruunakeltaiset ja ylä- ja ala evässä pieni musta raita. Mikähän mahtaisi olla värin nimi? Määrittelin sen vain sitron. En ole missään nähnyt tuon väristä/merkkistä.

[JukkaV]

Olisiko keltainen komeetta, gul komet?

[skoo]

Olisiko keltainen komeetta, gul komet?

Nappasin kuvan, kuva ei anna oikeutta, se on aivan hehkuvan sitruuna. Tyttö ja poika aivan samanvärisiä. Silmät heijastavat vihreään. Onko tämä se komeetta? Kuva liitteenä. Kiitos jos tunnistat.

Olen seuraillut näitä värimuunnoksia, eli tämä sitruunapariskunta ui paljon keskialtaassa ja jopa pohjalla, taas muut Platyt tuppautuvat ylös, napsivat sieltä ruokaa.