Miten monta kalaa 26L?

[PaveTar]

Voiko esim Miljoonakaloja ja Platyjä laittaa asumaan 26L akvaan? Ja jos voi niin kuinka monta sielä voi niitä asua?

[Koomikko]

Älä laita yhtään kalaa noin pieneen akvaarioon. Joskus laki sanoi että 40l on pienin sallittu akvaario kaloille. Sitä en tiedä onko tämmöistä sääntöä enään tai onko se koskaan ollut virallinen sääntö. Sanoo säännöt mitä tahansa ei 26L voi laittaa yhtään platya tai miljoonakalaa.

[Ronie]

Yhtään kalaa ei saa laittaa alle 40 l altaaseen !

[Koomikko]

Pikaisella etsinnällä en löytänyt mistään tuota 40l sääntöä. Ei sellaista enään taida olla olemassakaan.

Kalat
33 §
Yleiset vaatimukset

Akvaarion veden määrän, laadun, lämpötilan, vesipinta-alan ja veden syvyyden on oltava sopivat ottaen huomioon kalalaji, kalojen koko ja lukumäärä. Akvaarion yhdellä sivulla on oltava näkösuoja, jollei akvaarion kasvillisuus tai muu sisustus anna kaloille riittävää suojaa. Akvaario on tarvittaessa varustettava kannella tai peitelasilla siten, että kalat eivät pääse hyppäämään sieltä pois.

Akvaarion sisustuksen ja pohjamateriaalin on oltava kaloille sopiva. Kaloilla on tarvittaessa oltava sopivia piiloutumispaikkoja.

Akvaarion vettä on vaihdettava tai puhdistettava säännöllisesti siten, että sen laatu pysyy hyvänä. Kuollut kala on poistettava akvaariosta välittömästi.

Kalaryhmiä, -parvia ja -lajeja yhdistettäessä tai tuotaessa uusia kaloja ryhmään on erityistä huomiota kiinnitettävä kalojen yhteensopivuuteen ja kalojen parvikäyttäytymiseen.

[hippikala]

Suomessa on tosiaan ollut tuo 40 litran sääntö iät ja ajat. Sehän perustuu terveeseen järkeen. Akvaarion on tarkoitus olla minikokoinen ekosysteemi ja sellaisen kehittäminen on sitä hankalampaa, mitä pienemmästä altaasta on kyse. Meillähän on ajateltu vuosikymmeniä että aloittajan pitäisi valita aina vähintään sadan litran allas, juurikin siksi, että sitä pienemmän akvaarion hoitamisessa on varsin paljon kommervinkkejä. Jos pienistä altaista haluaa saada tietoa niin http://www.akvaariokauppa.fi/new/produc ... php?p=1228 tuo kirja on siihen hyvä, tosin sillä rajoituksella että siinä kalojen pitäminen näissä minialtaissa on sallittu. Uskon kuitenkin, että tuon kirjan luettuaan miettii kahteen kertaan haluaako sittenkään niin pientä allasta...

Kalojen kanssa on sellainen mainio suositus, että kalan pitäisi pysytä uimaan altaan pitkällä sivulla vähintään kymmenen kertaa oma ruumiinmittansa verran. Näin ollen neljäsenttinen poikaplaty voisi asua 40 senttiä pitkässä altaassa. Omat platyt ovat 60 senttiä pitkässä altaassa ja tila tuntuu olevan suht ok. Yhtään pienempään en laittaisi.

[Pappis]

Miljoonakaloille suositeltu minimitilavuus on suuruusluokkaa 50-100 litraa ja platyille 100-200 litraa. Molemmat ovat parvikaloja ja pienin suositeltu parvikoko on 6-8 yksilöä per laji. Pienemmät altaat ovat käytännössä kidutusta.

[Rockhill]

Voiko esim Miljoonakaloja ja Platyjä laittaa asumaan 26L akvaan? Ja jos voi niin kuinka monta sielä voi niitä asua?

Hei taas PaveTar!

noin pieni akvaario sopisi paremmin vaikka sukaravuille. Taas "Täti" neuvoo kokemuksen syvällä rintaäänellä: luethan ensin jonkun akvaariokirjan ennen kuin hankit kaloja.
Minä en lukenut, ja olin niinsanotusti siinä keltaisessa nesteessä harrastukseni aloituksen kanssa. Sitten hommasin tämän kirjan akvaarioliikkeen suosituksesta ja tajusin niin monta juttua, mitkä olisi ollut hyvä hokata jo ennen kuin pisti euroakaan hankintoihin: http://www.kalajuttu.fi/product_details.php?p=1685

Jos kuitenkin haluat pienen akvaarion, on sen vesiarvojen tasapainottaminen ja seuraaminen tarkempaa kuin suuremman akvaarion. Oma 220 litrainen hakee vieläkin tasapainoa puoli vuotta käynnistyksestä vaikka suurempi vesimäärä antaa tavallaan enemmän anteeksi aloittelijan mokia.

Jos sinulla on mahdollisuus, asioi asiantuntevassa akvaarioliikkeessä ja kysy siellä rohkeasti neuvoa hankinnoissasi

[Ruma mies]

Kirjatieto-uskovaiset pitävät hysteerisesti kiinni 40 litran rajasta, joten tähän keskusteluun tarvitaan myös hippikalan mainostamaa tervettä järkeä. "Minikokoista ekosysteemiä" ei mitenkään voi saada 24 litran akvaarioon, mutta sitä ei mitenkään voi saada myöskään mainostettuun 40 litran akvaarioon.

24 litran akvaario on oikein sopiva muutamalle miljoonakalalle. Platyja en ehkä siihen laittaisi.

Koska "minikokoista ekosysteemiä" ei mitenkään voi saada syntymään tämän kokoiseen, eikä aika paljon sitä isompaankaan purkkiin, veden laadusta on huolehdittava manuaalisesti. Ruoki vain sen verran kuin kalat jaksavat heti syödä. Poista lapolla jätteet pohjalta. Vaihda vettä riittävän usein (yleinen suositus, jonka järkevyyteen minäkin uskon, on 1/3 viikossa).

[PaveTar]

Kiitos kaikille vastauksista.

[TiinaM]

Laki ei tosiaan kiellä laittamasta kaloja alle 40l:seen, se on suositus.
Itse en siltikään laittaisi miljoonakaloja vaan pieniä rasboroita tai esim. helotetroja. Esim. jotain pikkuisia rasboroita saisi jo pikkuparven. Tosin, jos kyseessä on aloittelija niin harkitsisin tarkkaan laittaako kaloja vai ei. Se on sisäistettävä että vedenvaihdoista ei voi luistaa.

[Juupajuu]

Yksi yleinen nyrkkisääntöhän on että pienillä kaloilla sentti kalan pituutta tarvitsisi litran vettä, eli siis 5cm mittaiselle kalalle 5 litraa.
Joten tuosta voisi johtaa että 26litran akvaarioon voisi laittaa suunnilleen viisi miljoonakalaa. Huomaa että 26litran akvaariossa ei ole vettä niin paljoa. Pohjamateriaali ja suodatin vievät tilaa.

Vaikka tuo 40l kala-akvaarion minimikooksi olisikin vain suositus, eikä laki, niin kehoittaisin silti ajattelemaan niin että suositus on tehty kalojen parhaaksi, eikä kaloja haluavan ihmisen kiusaamiseksi.

Jos nyt sitten kuitenkin otat tuohon purkkiin miljoonakaloja tai platyjä, niin tekisit edes niin että ota pelkästään koiraita. Tuollaisessa purkissa näet ei ole tilaa kasvattaa poikasia, joita väkisin tulee, jos otat sekä koiraita että naaraita. Sekä etenkin platyllä suurin osa koiraista on myös selvästi naaraita pienempiä. Itselläni suurimmat platy-mammat on olleet 7-8cm pitkiä ja yli 10g painavia (tuli näet joskus mitattua muutama kuollut kala) Tuollaisia en todellakaan laittaisi 26litran purkkiin ja ainakin omaan silmään näyttää ahtaalta 40litraisessakin.

[Maji]

Tuo 40l on poistunut, kun markkinoille on tullut paljon uusia hyvin pienikokoisia lajeja, mm. 1,5cm mittaan jääviä rasboroita.
Sellaiset soveltuvat oikein oivasti tuon kokoiseen pyttyyn. Samaten tuo 1cm/l on tosi karkea arvio; pientä parvikalaa menee enemmän kuin tuo, mutta esim. yhtään 25-senttiseksi kasvavaa kalaa tuohon ei voi laittaa, kun ei voi laittaa 250-litraiseenkaan

Ennemmin ajattelisin, että kalalla olisi syytä olla keskiarvona uimatilaa ainakin 10x oman vartalonmittansa verran. Rauhallisille uimareille ehkä hieman vähempi riittää, kun taas nopeille uimareille tuo 10-kertainen ruumiin pituus ei riitä mihinkään.

Mutta totta on se, mitä useakin on jo sanonut: vedenvaihtoja saa olla tekemässä runsaasti, ja pienen akvan tasapaino keikahtaa TODELLA herkästi.

Pikku rasboroita, sukarapuja, joitain pieniä kotilolajikkeita... Kyllä tuohonkin vaihtoehtoja löytyy, kun vaan jaksaa todella ahkerasti huolehtia vedenlaadusta.

[Teemu Salonen]

Ei tuo suositus mihinkään poistunut ole. Siellä se asetuksessa on ja pysyy kunnes seuraavan kerran pykäliä muokataan.

[Maji]

Teemu, laitatko linkin kyseiseen pykälään?

[Maji]

Tässä lainaus ajantasaisesta säädöksestä (8.7.2010/674 ), koskien vain kohtaa Kalat:

11 luku
Kalat
33 §
Yleiset vaatimukset

Akvaarion veden määrän, laadun, lämpötilan, vesipinta-alan ja veden syvyyden on oltava sopivat ottaen huomioon kalalaji, kalojen koko ja lukumäärä. Akvaarion yhdellä sivulla on oltava näkösuoja, jollei akvaarion kasvillisuus tai muu sisustus anna kaloille riittävää suojaa. Akvaario on tarvittaessa varustettava kannella tai peitelasilla siten, että kalat eivät pääse hyppäämään sieltä pois.

Akvaarion sisustuksen ja pohjamateriaalin on oltava kaloille sopiva. Kaloilla on tarvittaessa oltava sopivia piiloutumispaikkoja.

Akvaarion vettä on vaihdettava tai puhdistettava säännöllisesti siten, että sen laatu pysyy hyvänä. Kuollut kala on poistettava akvaariosta välittömästi.

Kalaryhmiä, -parvia ja -lajeja yhdistettäessä tai tuotaessa uusia kaloja ryhmään on erityistä huomiota kiinnitettävä kalojen yhteensopivuuteen ja kalojen parvikäyttäytymiseen.

[Koomikko]

Olisit nyt Maji vähän tarkemmin lukenut tätä keskustelua. Katoppa mitä neljännessä viestissä lukee

[Maji]

No näen kyllä, mitä neljännessä viestissä lukee
Kertaus lienee kuitenkin opintojen äiti, ja tuo postaukseni oli tarkoitettu Teemulle, joka ei ehkä lukenut neljättä viestiä, kun sanoo, että tuollainen sääntö edelleen on, kunnes pykälät muuttuu.

Ja kysymys kuuluu, että minä en löydä sitä 40l suositusta/asetusta/pykälää mistään Et jos joku sen löytää, niin voi postata sen tänne, kiitos

(Anteeksi, kun en laittanut viestiini mainintaa, että Koomikko tän jo tänne laittoi, mut mä laitan uudestaan )

[Koomikko]

Ei herneitä nenään.

[Maji]

Ei ookkaan herneitä nenässä, en harrasta palkokasveilua. Eli ei hätää
Luultavasti ei sinullakaan

[Teemu Salonen]

Maji on täysin oikeassa ja meikäläinen tyystin väärässä. Asetusta on tosiaan muokattu vuonna 2010, sieltä on poistettu näköjään myös "kultakalamaljapykälä" eli kalojen pitäminen pyöreässä purkissa on taas sallittua. Noh, koskas meidän päättäjät on viimeksi järkeviä päätöksiä tehny...

[Maji]

Kultakalamaljapykälän korvannee lause "Akvaarion veden määrän, laadun, lämpötilan, vesipinta-alan ja veden syvyyden on oltava sopivat ottaen huomioon kalalaji, kalojen koko ja lukumäärä."

Tuon koko lain ongelmahan on se, että soveltaminen vaatisi tietoa.
Tosin olisi myös ongelmallista säätää laki niin, että se olisi täysin aukoton, ja huomioisi eriteltynä jokaisen lajin vaatimukset.

Mutta olisi hienoa, jos jokainen huomioisi esimerkiksi kohdan "Kalaryhmiä, -parvia ja -lajeja yhdistettäessä tai tuotaessa uusia kaloja ryhmään on erityistä huomiota kiinnitettävä kalojen yhteensopivuuteen ja kalojen parvikäyttäytymiseen."

MUOKS
Ja niin, tuskimpa se pyöreiden kalamaljojen käyttö mitenkään suositeltavaa on edelleenkään, vaikka sitä ei laissa erikseen näykkään

[Maji]

Ja palatakseni itse asiaan, tätä en tainnut alunperin sanoakaan:
Milliksiä en laittaisi tuon kokoiseen yhtään.
Ja platyja en varsinkaan yhtään

Mutta tosiaan, kuten sanoin, sukarapusia tai minisarjalaisia rasboroita tonne menis kivasti.

[Mari Kurki]

Ei tuo suositus mihinkään poistunut ole. Siellä se asetuksessa on ja pysyy kunnes seuraavan kerran pykäliä muokataan.

Kyllä se on poistunut vanhentuneena, juurikin noista Majin kirjoittamista syistä. Aloittelijan on hyvä tosiaan pohtia isompaa allasta kuin 26 litrainen, mutta kokeneempi harrastaja voi aivan hyvin pitää nanokokoisia altaita ja laittaa niihin sopivankokoisia kaloja. Itse en miljoonakaloja noin pieneen laittaisi, mutta TiinaM:n mainitsemat pikkuiset rasborat sopivat erinomaisesti, tulimakkarakala, pienimmät tetralajit (helotetra, hehkutetra, vihertetra jne.), tahikka pienet monnislajit (pikkumonnista pienemmät). Mielikuvitus, ja kalojen aikuiskoko, sekä vaatimukset rajana. Mulla oli jonkin aikaa itselläni parikymmenlitrainen nano, jonka asukkaina oli parikymmentä hehkurasboraa, pari ottoa ja tulimakkarakalakoiras.

[Juupajuu]

Saanko tehdä oletuksen? Iästä päätellen aloittaja on liikkeellä pienellä budjetilla ja hankkimassa helposti saatavissa olevia ja edullisia kaloja.
Tietysti voidaan keskustella 26litraiseen mahtuvista kaloista laajastikin, mutta se ei ehkä auta keskustelun aloittajaa siltä osin kun kyseessä on kalliimmat lajit / lajit joita ei ole ihan jokaisessa peruslemmikkieläinliikkeessä?

[Fiona]

Esim nuo mainitut hehkutetrat maksaa eläinkaupoissa vähemmän kuin miljoonakalat ja niitä ainakin Helsingin liikkeissä on useimmiten ihan hyllyssä ja sit tilaamalla muihinkin liikkeisiin niitä varmastikin saa.