No kilo perunoita Pyhältä talolta Tansaniasta

Synnyttävät ja kutevat hammaskarpit. Miljoonakalat, mollit, platyt, killikalat jne.

Valvoja: Moderaattorit

kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: No kilo perunoita Pyhältä talolta Tansaniasta

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Kohta alkaa olla kuukausi täynnä ja kahden altaan yksilöiden välillä on edelleen kokoero, joka käytännössä estää kalojen yhdistämisen samaan altaaseen. Suurimmat naaraat ovat jo melkein kolmisenttisiä ja toisen altaan pienimmät tuskin 1,5cm. Naaraat ovat tämän lajin kingejä. Ne ovat usein koiraita suurempia ja kasvavat nopeammin. Vähän yli kolmen viikon iässä oli jo melko helppo erottaa naaraat ja koiraat toisistaan tuossa nopeammin kehittyvässä populaatiossa.
N. kilomberoensis Ifakara TAN 95-4 Age 29 days Total Length 22mm Male.JPG
muscot
Starting Member
Starting Member
Viestit: 22
Liittynyt: 13:33, 14.04.2013
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kokkola

Re: No kilo perunoita Pyhältä talolta Tansaniasta

Viesti Kirjoittaja muscot »

Mielenkiintoista saada seurata tuollaista testausta :), kiitos kun raportoit . Onko nyt kasvuvaiheessa ollut eroa kuolleisuudessa ? Entä kuinka tasaisesti poikueet kehittyy, siis tarkoitan onko kummassakin poikueessa suhteessa yhtä paljon hitaammin/nopeammin kasvavia ?

Kyselyikä ja uteliaisuus yhdistelmänä voi olla rasittavaa, pahoitteluni, mutta aion jatkaa kuitenkin :mrgreen:

Luin akvalehdestä (amer.) artikkelin kasvattajalta, joka käyttää kutualustana mm. akryylilangasta tehtyä "kutumoppia" ja pölyhuiskua. Hän myös erottaa sukupuolet omiin altaisiinsa kasvamaan heti kun ne erottaa. Kuvaili artikkelissa lajia, jossa koiraat kasvaa nopeammin kuin naaraat ja ovat agressiivisempia ruokaillessa, jolloin naaraat jäävät turhan nuukalle ruokamäärälle samassa altaassa kasvaessaan. Sukupuolijakauma aikuisiksi kasvaneissa tuolloin hänen mukaansa 50/50 . Millainen, noin suunnilleen, silloin kun erottelu vain koon mukaan ? Onko havaittu eroja sukupuolijakaumassa kun mätimunat kehittyy eri lämpötiloissa ?

Muokkaus: jatkan kyselyä niin kauan kuin vain jaksat/viitsit vastailla [;)]
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: No kilo perunoita Pyhältä talolta Tansaniasta

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Kuolleisuutta ei ole ollut enää lainkaan. Ensimmäinen viikko on aina siinä suhteessa se kriittisin. Kasvuvauhdissa on eroja enemmän tuossa matalassa vedessä kehittyneillä kaloilla. Siellä on jopa yksi nk. bellyslider eli kala, jonka uimarakko ei ole kehittynyt. Se matelee vain pohjaa pitkin. Yleensä tällaiset yksilöt kuolevat ensimmäisinä päivinä.

Kutumoppia käytetään viiripyrstöjen ja vaanijoiden kanssa, mutta nämä Nothobranchiukset vaativat tuon lepovaiheen eli ne eivät kehity kuin kuivilla ollessaan. Tämä on nähtävissä myös luonnossa, jossa näitä elää myös suuremmissa lammikoissa, jotka eivät kuivu kokonaan. Tällöin koko populaatio elää ja kutee vain matalissa osissa vettä, koska ne osat lammikosta kuitenkin jäävät kuiville jossain vaiheessa.

Monet harrastajat tosiaan erottelevat poikaset eri altaisiin koon mukaan. En ole tutkinut tuota inkubaatioajan lämpötilan vaikutusta sukupuolijakaumaan.
muscot
Starting Member
Starting Member
Viestit: 22
Liittynyt: 13:33, 14.04.2013
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kokkola

Re: No kilo perunoita Pyhältä talolta Tansaniasta

Viesti Kirjoittaja muscot »

Kiitos :)

Tuota lämmön vaikutusta sukupuolijakaumaan kysyin, koska milleillä (hohto) oli joku pitkään kasvattanut huomannut eron kun oli emokalat eri lämpöisissä akvoissa. Lämpöerot oli pienet, asteen pari ja niin oli erot sukupuolijakaumissakin, mutta havaittavissa kuitenkin. Matelijoillahan on suuriakin eroja siinä kumpaa sukupuolta munista kehittyy, riippuen haudontalämpötilasta.

Vielä vedestä; ph-arvoista on annettu yleisarvona melko laaja alue jossa menestyy (6-9), onko lajikohtaisia eroja kun eri paikoista kuitenkin lähtöisin ? Meillä hanaveden ph-arvo on 8-8,5 ja kovuus 3-4 (gh) . Millien kanssa jo pelaan kovetusaineen kanssa eikä se tuota ongelmaa, mutta mukava olis jos löytyisi passeli laji, jonka vesioloja ei tarvitse isommin sortteerata. Suosituksia [;)] ?
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: No kilo perunoita Pyhältä talolta Tansaniasta

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Viuhkapyrstöjen elintaival alkaa luonnossa sadekauden tullessa. Tällöin vesi on varmaankin sähkönjohtavuudeltaan matala ja lämpötila alhainen. Kun sateet lakkaavat, vesi alkaa olla sakeampaa ja päivällä lämpötila nousee korkeaksi. Béla Nagy on tilastoinut vesiarvoja Keniassa ja Tansaniassa:

http://wildnothos.wix.com/wildnothos#!ken07/c1x13

http://wildnothos.wix.com/wildnothos#!tzn-08/c181o

Esimerkiksi Nothobranchius elongatus asustelee: pH 6,64-7,82 ja TDS 70-1140 ppm. Lämmöt kolmenkympin tietämissä.

Nothobranchius korthausae: pH 5,79-7,5 ja TDS 52-93 ppm.

Nuo arvot on mitattu vuodenvaihteen tienoilla, jolloin vesi alkaa olla jo melko heikkolaatuista. Itse näkisin, että vesiarvot ovat tällaisten lajien kohdalla melko toisarvoinen seikka. Luonto on pakottanut ne sopeutumaan melkein mihin tahansa. Toisaalta harrastajat asuvat usein maissa, joissa hanavesi on melko kovaa ja tämän myötä kannat sopeutuvat ja niiden perimä on tässä suhteessa heikompi kuin luonnonkannoilla.
muscot
Starting Member
Starting Member
Viestit: 22
Liittynyt: 13:33, 14.04.2013
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kokkola

Re: No kilo perunoita Pyhältä talolta Tansaniasta

Viesti Kirjoittaja muscot »

Huh, aika huikeita lämpötiloja jossain lätäköissä. Voisi olettaa että ph ollut lähtötilanteessa tuolla kahdeksan pinnassa ja laskenut ajan myötä noihin mitattuihin lukemiin (mm. kasvien jäänteet) ?

Toiselta kantin, noilla arvoilla ei ole (minulle) niin paljon merkitystä koska jos/kun näitä saan, niin ovat akvaario-oloihin jalostuneita jo sukupolvien ajan ? Toki ovat kuitenkin suuntaa antavia lukemia.
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: No kilo perunoita Pyhältä talolta Tansaniasta

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Tässä ovat koelaboratorioni kaksi allasta seuraavissa kasvatuksissa. Tarkoituksena on siis turvata ensimmäisten viikkojen ajan:
- tarpeeksi korkea lämpötila
- riittävä likoeläintuotanto
- hyvä vedenlaatu
- suoja liialliselta veden liikkeeltä

Altaissa on huomioitu seuraavia seikkoja:
- matala veden syvyys eli noin 10cm
- Suodatin on erotettu muusta altaasta suodatinmatolla. Toisessa on pillisuodatin ja toisessa Tetran EasyCrystal 250.
- Luonnollisen likoeläintuotannon ylläpitämiseksi altaissa on: kierteissarvikotiloita, erilaisia sammalkasveja sekä valaistus.
- Altaisiin on lisätty myös rautaa kasvien vuoksi sekä lisäämään veden kovuutta.
- Ennen kansoitusta mukaan heitetään teelusikallinen maitoa likoeläintuotannon vuoksi.

Vettä altaissa on noin viisi litraa. Eilen toinen sai jo ensimmäiset asukkaansa eli parikymmentä Nothobranchius hassonia.
Version I.JPG
Version II.JPG
Kana +-yksipantteri
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1693
Liittynyt: 10:41, 31.12.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio

Re: No kilo perunoita Pyhältä talolta Tansaniasta

Viesti Kirjoittaja Kana +-yksipantteri »

Hienolta näyttää! Onnea kasvatukseen. :D
100, 235 ja 525 litraiset seuralat + 50 litrainen rasbora-allas.
muscot
Starting Member
Starting Member
Viestit: 22
Liittynyt: 13:33, 14.04.2013
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kokkola

Re: No kilo perunoita Pyhältä talolta Tansaniasta

Viesti Kirjoittaja muscot »

Oi että, mielenkiinnolla seuraan :D

Likoeläintuotannosta tuli mieleen, että onkohan kokonaan mennyt käytöstä pois vanha kikka, jota käytettiin hyvin tuloksin kauan, kauan sitten: kourallinen kuivaa heinää sukkahousunlahkeesta tehtyyn pussiin ja akvaan likoamaan ?
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: No kilo perunoita Pyhältä talolta Tansaniasta

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Maailmassa ei liene montaa kalalajia, jotka alkavat lisääntyä viiden viikon iässä. Koiras lähestyy naarasta ylhäältä ja taivuttaa selkäevänsä naaraan selän päälle. Naaras on lopulta paikoillaan ja koiras taivuttaa ruumiinsa niin, että peräaukot ovat lähellä toisiaan. Kymmenen sekuntia kihelmöivää nautiskelua ja mätimunat pöläytetään pyrstön heilautuksella ympäri pohjaa. Kuvat ovat paskoja, sorry.
IMG_1968.JPG
IMG_1971.JPG
IMG_1977.JPG
muscot
Starting Member
Starting Member
Viestit: 22
Liittynyt: 13:33, 14.04.2013
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kokkola

Re: No kilo perunoita Pyhältä talolta Tansaniasta

Viesti Kirjoittaja muscot »

On ne upeita 8O .

Meikäläisen vastutuskyky näitä kohtaan on täysin murenemassa (yllätin itseni pohtimasta altaiden -huomaa monikko- sijoituspaikkaa) .
kirahvi1
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2795
Liittynyt: 05:33, 01.07.2009
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: No kilo perunoita Pyhältä talolta Tansaniasta

Viesti Kirjoittaja kirahvi1 »

Tuon alkukasvatusvaiheen tulen jatkossa tekemään tämän kiinalaisen pillisuodattimen avulla:

http://www.aliexpress.com/item/New-XY-2 ... 36526.html

Vaikka altaan jakaisi suodatinmatolla, poikaset usein päätyvät "väärälle puolelle" ja tässä tapauksessa kohtaloksi koitui Tetran sisäsuodatin, joka ilmeisesti imaisi N. eggersin poikaset. Vahingosta viisastuneena päädyin siis tähän:
IMG_2810.JPG
...ja hyvin näyttää sujuvan. Täytyy vain aina katsoa, että ilmapumppu on tarpeeksi pienitehoinen tai sitten pitää rajoittaa ilman kulkua puristamalla letkua.

N. kilomberoensis-populaatio on nyt siinä vaiheessa, että kaikki yksilöt ovat sukukypsiä ja ikää on 75 päivää. Periaatteessa voisin myydä nuo kaikki halvalla pois, jos jotakuta kiinnostaa. Kesällä voin sitten kasvattaa uudet.
IMG_2807.JPG
IMG_2826.JPG
hippikala
Senior Member
Senior Member
Viestit: 793
Liittynyt: 08:22, 16.06.2011
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: N/A

Re: No kilo perunoita Pyhältä talolta Tansaniasta

Viesti Kirjoittaja hippikala »

Näitä ei voi muuta kuin suositella, viimeinen omista eläkeläisistäni kuukahti viime kuussa. Tilanpuutteen takia en pysty nyt pitämään kuin yhtä allasta (missä on hohtoja) mutta jos ja kun tilatilanne kohentuu niin killejä pitää ehdottomasti saada lisää. Nämä ovat todella hurmaavia pikkutyyppejä!
Hohtomiljoonakalahybridit & sukaravut 54l
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hammaskarpit”