Vaahdottimesta

Meri- ja murtoveden akvaariot, kalat, tekniikka ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Save »

Sarjassamme tyhmiä kysymyksiä: Käytössä Sera Marin Presicion 600 http://www.sera.de/index.php?id=959&L=1. Millä tasolla vedenpinnan pitäisi olla? Kuuluuko se vaahdotinsäiliö olla melkein piripintaan täynnä vettä, kuten ohjeista ymmärsin (" Veden/vaahdon taso vaahdottimessa tulisi olla suunnilleen 1 cm vaahtosäiliön harmaan reunan alapuolella")? Ymmärsin niin, että tarkoittaa yläreunaa eli sitä hattua. Olen kuvitellut, että se olisi alempana ja nyt tuntuu siltä, että tuo kohta lainehtii yli.
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Save »

Poistin nyt tuon vaahdotinsäiliön veden ja nyt vaahto valuu hiljalleen säiliöön. Näin kai tämän kuuluisi toimia(?). Ihmettelen vaan noita ohjeita...
Koss
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2658
Liittynyt: 01:45, 03.06.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Koss »

Vedenpinnan kuuluu olla sentti pari sakkakupin alapuolella. Eli sen ylhäällä olevan säiliön.
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Save »

Ok. Ajattelinki, ettei se nyt ihan noin korkealla voi olla :D . Kuppiin valuu sellaista hyvin märkää vaahtoa joka muuttuu vedeksi. Varmaan jatkossa vaahdon pitäisi olla kiinteämpää. Hyvin tuo kuitenkin epäpuhtauksia jo lähti suodattamaan: eilen oli vielä allas ihan samena kivien asettelun jälkeen ja nyt vesi on suht kirkasta. Yllättävän hyvin 12 mm kiviporan terä upposi kiviin, olin kuvitellut, että poraaminen olisi paljon työläämpi homma :D .
-Alix-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 4264
Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja -Alix- »

Jos litku on vaaleanruskeaa, laimeaa teetä, niin vaahdottaja ei toimi kunnolla. Kunnon litkun kuuluisi olla tervamaisen mustaa ja muistaakseni Kimi joskus sanoi, että jos haju ei pestessä kakota niin vaahdottaja ei toimi kunnolla :mrgreen: Eli minustakin kuulostaa siltä, että tuo puskee nyt "liikaohkaista" :)
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Save »

Kyllä se sellaista teen väristä on. Johtuisikohan siitä, että vasta otettiin käyttöön? Toivottavasti tuo nyt edes toimisi...
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5469
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Maisu »

-Alix- kirjoitti:Jos litku on vaaleanruskeaa, laimeaa teetä, niin vaahdottaja ei toimi kunnolla. Kunnon litkun kuuluisi olla tervamaisen mustaa ja muistaakseni Kimi joskus sanoi, että jos haju ei pestessä kakota niin vaahdottaja ei toimi kunnolla :mrgreen: Eli minustakin kuulostaa siltä, että tuo puskee nyt "liikaohkaista" :)
Tämä ei oikein ole koskaan uponnut minuun. Ei toimi tehokkaasti? Varsinkaan nanoissa, joita ei ruokita säännöllisesti, ei yksinkertaisesti voi olla sellaista määrää kuormitusta etteikö vaalean teen värinen litku olisi tehokkainta mahdollista mitä systeemi voi tuottaa. Otetaan kuitenkin huomioon että monet näistä kokonaisuuksista toimivat kokonaan ilman vaahdottajaakin - ei voi olla niin ettei tässä olisi mitään harmaan sävyjä vaan pelkät ääripäät, joko mustaa mönjää tai ei mitään ja kaikki siinä välissä on kiellettyä ja huonoa. :roll:
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Save »

Tuosta kuormituksesta tosiaan sen verran, että altaassa ei ole tällä hetkellä muuta kuin vettä ja 30 kg kiveä, josta toki irtoaa kaikenlaista tauhkaa.
Jorg
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1417
Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Jorg »

Vaahdotin on erittäin yksinkertainen laite mutta samalla niin monimutkainen. Uusi vaahdotin ottaa aikaa ennen kuin alkaa toimimaan kunnolla. Kaikki muovipinnat ovat uutena erittäin "rasvaisia". Ilmeisesti allas on uusi ja kuormitusta ei juuri ole mitä nyt uusista kivistä tulee kaikenlaista kuollutta? Altaassa jos jotain hoitotoimia teet niin yleensä silloinkin vaahdotin lakkaa toimimasta.
Onko tossa härvelissä mitään säätöjä? Itse laittaisin sen veteen niin että reaktioputken(kartio) alapää on vedenpinnan tasossa. Jos se on liian syvällä niin tekee just tota vaaleaa lientä ja kuohuu yli herkästi. Jos taas liian matalalla, kuppiin ei tule mitään. Se on vaan etsittävä oikea suhde säätöjen(?) ja laitteen upotussyvyyttä muuttamalla.

Vaahdottimissa on eroja. Huono(Tunze, Aquamedic,vaativat jatkuvaa säätöä) vaahdotin tekee tota vaaleaa lientä vaikka kuormitusta ei juuri ole. Hyvä vaahdotin(Ati, Deltec) tekee tummaa lientä jota on vähempi. Näitten välissä ei ole "kiellettyä" aluetta. Tohon tummaan pitäisi päästä. En nyt tarkoita pahalla kyseisiä valmistajia kohtaan mutta käytännössä näin on todettu. Nyt puhun VAAHDOTTAJISTA enkä mistääm mehupilli piccoloista. Noi pikku härvelit on muutenkin turhia. Niin pienessä missä noita käytetään selviää pelkällä veden vaihdolla.
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Save »

Vedenpinta vaahdottimen ulkopuolella on sen alimman säiliön yläpäästä viitisen senttiä alempana. Päivän aikana härveli oli tuottanut hyvinkin tummaa lientä, laimea kahvi kuvaisi ehkä parhaiten eli ei siis enää teetä :mrgreen: . Mulla on myös Tunzen vaahdotin (3130), mutta ostin tämän, kun Tunze tuntui pitävän liikaa ääntä. Mutta eipä tämäkään kyllä hiljainen ole. Vaahdottimessa on ilmansäädin ja virtauksen säädin, ja olen tässä testaillut, miten säädöt vaikuttavat. Pitäisikö ilmansäädin olla kokonaan auki?

Ensimmäinen akvaarion asukki on jo bongattu: herra punasilmäinen taskurapu, joka majailee nyt toistaiseksi omassa yksiössään eli refussa :D .
Mikael
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 15:11, 30.10.2001
Viesti:

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Mikael »

Jorg kirjoitti:Vaahdottimissa on eroja. Huono(Tunze, Aquamedic,vaativat jatkuvaa säätöä) vaahdotin tekee tota vaaleaa lientä vaikka kuormitusta ei juuri ole. Hyvä vaahdotin(Ati, Deltec) tekee tummaa lientä jota on vähempi. Näitten välissä ei ole "kiellettyä" aluetta. Tohon tummaan pitäisi päästä.
Enpä malta olla kommentoimatta. Nyt kun noita vaahdottimien nimiä mainitaan niin laittaisin niitä toiseen järjestykseen.
Historiaa: Pieneliöstön määrä oli heikkoa altaassani heikkotasoisen elävän kiven vuoksi (vaikka olikin uutta). Neuvottiin vaihtamaan tehokkaaseen vaahdottajaan kuten ATI BM250 ja yliruokkimaan jolloin pohjaeliöstö saa lisää ruokaa ja ATI hoitaa ylimääräisten ruokajäämien vaikutuksen. Minulla oleva Tunze 3140 olisi kuulema aivan liian tehoton.
Siispä toimeen ja Tunze pihalle ja ATI tilalle. Lopputulos oli, että taivaisiin kehuttu AtI ei vaahdota yhtään sen enempää kuin se Tunzekaan ja vertailua tehtiin useamman viikon ajalta. Se oli totta, että ATIn kuonakuppi haisi tosi pahalle, samainen määrä ja yhtä tummaa lientä Tunzen kuppissa ei haissut pahalle.

Yli puolen vuoden kokemuksena voin sanoa, että kun ATI tuli taloon niin akvaarion kunto heikentynyt dramaattisesti. Kerrotaan, että Tunzen vaahdotus on hellävaraista eikä ime itsensä pieneliöstöä ja tästä saattaisi johtua ettei sen kuonakupin sisältö haise pahalle.
Nyt sitten tämän taivaallisen ATIn toinen pumppu ei tahdo pyöriä - narraamalla käyntiin ja sitten se saattaa jossain vaiheessa pysähtyä. Nyt se ei ole ollut vaahdottamassa pariin viikkoon ja mitä tapahtuu - allas alkaa voida paremmin. ATI vaahdottaa myös pieneliöstön jota Tunze ei tee.
Siis ATI pihalle ja Tunze tilalle.
Tunze on ollut minulla käytössä yli 5 vuotta ja sinä aikana sen säätöön ei ole tarvinnut koskea. Ainoan eron olen huomannut, että säätö toiseen asentoon on tehtävä jos vaahdottimen joutuu siirtämään ala-altaaasta pääaltaaseen mutta tämä tapahtuu vain ruuvia kääntämällä ja samaisella ruuvilla pystyy säätämään minkä väristä lientä kuppiinsa haluaa. Tunzen huonoina puolina voidaan sanoa olevan, että sitä on pestävä noin 3-4 kk välein etikkaliuoksessa koska kalkkia kertyy pumpun roottoriin ja itse laite rasvottuu ja vaahdotuskyky huononee. Tuota kalkin aiheuttamaa vaikutusta en ole huomannut ATIssa kun olen purkanut sen pumppuja usempaaan kertaan viimeaikoina.
-Alix-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 4264
Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja -Alix- »

maisu kirjoitti:
-Alix- kirjoitti:Jos litku on vaaleanruskeaa, laimeaa teetä, niin vaahdottaja ei toimi kunnolla. Kunnon litkun kuuluisi olla tervamaisen mustaa ja muistaakseni Kimi joskus sanoi, että jos haju ei pestessä kakota niin vaahdottaja ei toimi kunnolla :mrgreen: Eli minustakin kuulostaa siltä, että tuo puskee nyt "liikaohkaista" :)
Tämä ei oikein ole koskaan uponnut minuun. Ei toimi tehokkaasti? Varsinkaan nanoissa, joita ei ruokita säännöllisesti, ei yksinkertaisesti voi olla sellaista määrää kuormitusta etteikö vaalean teen värinen litku olisi tehokkainta mahdollista mitä systeemi voi tuottaa. Otetaan kuitenkin huomioon että monet näistä kokonaisuuksista toimivat kokonaan ilman vaahdottajaakin - ei voi olla niin ettei tässä olisi mitään harmaan sävyjä vaan pelkät ääripäät, joko mustaa mönjää tai ei mitään ja kaikki siinä välissä on kiellettyä ja huonoa. :roll:
Kyse ei nyt kuitenkaan ole nanosta [;)] Ja minun logiikan mukaan puhtaammasta vedestä tulee vähemmän tummaa litkua kun likaisesta vedestä tuee enemmän tummaa litkua. Mitä tummempaa tavaraa, sen vähemmän se laimentaa suolapitoisuutta altaassa suhteessa poistettuun sontaan. Ei sen puoleen, nuo vehkeet ovat paholaisen hilavitkuttimia jotka toimivat kunnolla muutaman minuutin ennenkuin taas jokin menee vinksalleen :twisted:
Jorg kirjoitti:Vaahdotin on erittäin yksinkertainen laite mutta samalla niin monimutkainen.
Niin just.
Jorg kirjoitti:Ilmeisesti allas on uusi ja kuormitusta ei juuri ole mitä nyt uusista kivistä tulee kaikenlaista kuollutta?
Minä taas olettaisin, että kuormitusta olisi paljon juuri siksi, että allas on uusi. Siksi kait altaaseen tulee levää sun muuta, kun eliöstöä kuolee ja vesi kuormittuu..?
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Save »

Vielä sellaista kysyisin, että pitääkö tuon ilmanoton olla kokonaan auki, jotta vaahdotin toimii kunnolla? Eilen säädin vedenpinnan siten, että se on n. 1 cm vaahdottimen kaulan yläreunan alapuolella ja vaahdotin pitää tosi kovaa kahvinkeitin-ääntä. Säätämällä ilmanottoa enemmän kiinni ääni vaimenee ja virtausta säätämällä saan vedenpinnan pysymään tuossa halutussa kohdassa. Mutta toimiiko vaahdotin kunnolla, jos tuo ilmanottohattu ei ole täysin auki?
Jorg
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1417
Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Jorg »

Tarkoitus oli esittää mitkä vaahdottimen ovat helppoja ja toimivia. Kuinka paljon sen sitten haluaa vaahdottavan ja mitä, onkin sitten eri juttu. Jotkut haluavat reilun vaahdotuksen ja toiset ei pidä vaahdotinta lainkaan.
Meinasin loppuun mainita että kyllä joku tulee kertomaan toduuden asiasta "ylivaahdottaminen", mitä se sitten lieneekään...:)
Jokainen tyylillään.
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Save »

Nyt olisi sitten kysymys Tunzen vaahdottimesta. Tämä siis se 3130/2 (muistaakseni, suositus 500 litraan). Laitoin tuon Seran vaahdottimen kaveriksi näin alkuvaiheessa, kun altaassa on aika paljon kivistä tullutta möhnää. Vaahdotin ollut nyt kaksi päivää toiminnassa eikä vaahtoa tahi vettä ole ilmaantunut kuppiin. Luin Tunzen uudemman mallin käyttöohjeen, enkä oikein tiedä, missä vika. Ilmaruuvia olen säädellyt ja se on melkein kokonaan auki, vedenpinta on n. puolen sentin verran alempana kuin vaahdottimessa oleva vedenpinnan rajan merkki ja vaahdotin on tekniikka-altaan osassa, johon valuu vesi pääaltaasta. Kestääkö vaan jonkin aikaa käynnistyä kunnolla, vai voisiko tuo vedenpinnan taso tai pääaltaasta valuva vesi ilmakuplineen estää vaahdottimen toiminnan?
Mikael
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 15:11, 30.10.2001
Viesti:

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Mikael »

Save kirjoitti:Nyt olisi sitten kysymys Tunzen vaahdottimesta. Tämä siis se 3130/2 (muistaakseni, suositus 500 litraan). Laitoin tuon Seran vaahdottimen kaveriksi näin alkuvaiheessa, kun altaassa on aika paljon kivistä tullutta möhnää. Vaahdotin ollut nyt kaksi päivää toiminnassa eikä vaahtoa tahi vettä ole ilmaantunut kuppiin. Luin Tunzen uudemman mallin käyttöohjeen, enkä oikein tiedä, missä vika. Ilmaruuvia olen säädellyt ja se on melkein kokonaan auki, vedenpinta on n. puolen sentin verran alempana kuin vaahdottimessa oleva vedenpinnan rajan merkki ja vaahdotin on tekniikka-altaan osassa, johon valuu vesi pääaltaasta. Kestääkö vaan jonkin aikaa käynnistyä kunnolla, vai voisiko tuo vedenpinnan taso tai pääaltaasta valuva vesi ilmakuplineen estää vaahdottimen toiminnan?
Tunzen vaahdottimet eivät pidä rasvasta. Niitä pitää puhdistaa vähintäin pari kertaa vuodessa uittamalla etikassa ja näin poistamalla kerääntyneen kalkin ja rasvan. Kuonakuppi ja sylinteri, johon vaahto muodostuu ja josta kuona nousee kuppiin, on puhdistettava viikottain.
Alussa vaahto ei nouse sylinteriin jos vaahdotin on uusi ja sylinteriä ei ole pesty. Kestää useita päiviä kunnes vaahtoa alkaa muodostua. Mutta jos tämän ajan jälkeen vaahto ei nouse ja ilmaruuvi on melkein kokonaan kierretty auki tai jopa kokonaan pois niin tällöin venturi ei toimi oikein. Venturi tarkoittaa sitä, että pumppu pumppaa vettä suutinosan ohitse johon ohjataan (säädetään ilmaruuvin avulla) ilmaa ja veden ohivirtaus imee ilman veden sekaan ja näin sylinteriin alkaa muodostua vaahtoa jonka pintaa kuona kerääntyy. On mahdollista, että suutinosasta saattaa puuttua osa (joka yhdestä ostamastani käytetystä vaahdottimesta puuttui) tai itse ilmaputki on irti venturisuuttimesta. Nämä erityisesti vaikuttavat vaahdon muodostumiseen.
Kuvassa osa 4a on tärkeä toiminnan kannalta.
http://tunze.net/fileadmin/images/spare ... 88_E21.gif" onclick="window.open(this.href);return false;
Tietysti jos itse pumppu ei pysty pumppaamaan riittävästi vettä, niin tämä aiheuttaavan vastaavan ongelman.
Kimmo S
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2243
Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Kimmo S »

Veikkaan, että vedenpinnantaso vaikuttaa merkittävästi vaahdottimen tehokkuuteen.

Kuten Mikaelkin totesi, tarkastaisin ettei ilmalinja vuoda mistään kohtaa vettä = osat on kunnolla kiinni ja mikään ei ole rikki.

Minulla oli aiemmin tunzen vaahdottajan kanssa ongelmia ja suurin syy oli viallinen tai likanen akseli. Kun vaihdoin koko akselin uuteen (ja puhtaaseen), vaahdottimen toiminta tehostui huomattavasti. Akselin keskellä oleva reikä ja akselin yläpään laakeri tulee pitää puhtaina, jotta vesi virtaa magneetin ympärillä ja voitelee sitä riittävästi. Muuten akseli ei pyöri maksimivauhdilla. Manuaalista kannattaa tarkistaa puhdistusohjeet.
Save
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1236
Liittynyt: 12:13, 26.03.2003
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Save »

Kiitos taas neuvoista! Täytyypä putsata vaahdotin varmuuden vuoksi ja katsoa, että kaikki osat kohdillaan.
Mikael
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 15:11, 30.10.2001
Viesti:

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Mikael »

Kimmo S kirjoitti: Akselin keskellä oleva reikä ja akselin yläpään laakeri tulee pitää puhtaina, jotta vesi virtaa magneetin ympärillä ja voitelee sitä riittävästi. Muuten akseli ei pyöri maksimivauhdilla. Manuaalista kannattaa tarkistaa puhdistusohjeet.
Liekö noissa vanhemmissa roottoreissa reikää keskellä. Uudemmissa Streimin roottorissa näyttää olevan nuppineulan kokoinen reikä jonka löysin vasta luettuani tuon Kimmon viestin.
Jos käyttää paljon kalkkivettä niin saa varautua pumpun purkamiseen 2-3 kuukauden välein ja on tärkeää todellakin poistaa ja puhdistaa se roottorin yläpäässä oleva laakeri ja kaataa etikkaa roottoripesään jotta kalkki liukenisi sieltä pois.
Tämä neuvo pätee kaikkiin samantyyppisiin Tunzen pumppuihin.
Kimmo S
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2243
Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Vaahdottimesta

Viesti Kirjoittaja Kimmo S »

Mikael kirjoitti: Liekö noissa vanhemmissa roottoreissa reikää keskellä.
Ainakin osassa on 7400/2 electronic kiertovesipumpuissa on - reikä itseasiassa on ~2mm grillauspuutikun paksuinen. Minäkin tajusin tuon reijän vasta kun Tunzen kontakti Reef Centralissa neuvoi puhdistamaan sen. Pumpun teho kyllä laskee merkittävästi, jos se ei ole puhdas. Saisi manuaali korostaa asiaa enemmän. (ehkä uudemmat painokset korostaakin) :D
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Meri- ja murtovesi”