Calsium pitoisuus

Meri- ja murtoveden akvaariot, kalat, tekniikka ym.

Valvoja: Moderaattorit

juhal
Starting Member
Starting Member
Viestit: 18
Liittynyt: 17:47, 01.03.2007
Paikkakunta: alavus

Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja juhal »

Altaassani on calsium ollut yli 500ppm pitkään enkä käytä muuta kuin kalkkivettä. Mitä haittaa on liian korkeasta calsium pitoisuudesta? Ja pitäisikö pitää taukoa kalkkiveden lisäämisestä? Koralleja on muutama ja kalkkilevää hyvin vähän.
-Alix-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 4264
Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja -Alix- »

Tuo riippuu täysin siitä, missä alkaliniteetti huitelee. Korkeahan tuo on, mutta ongelman "vakavuuden" selvittämiseksi pitää tietää myös alkaliniteetti. Kurkkaa mikaelin oppaasta http://mikael.aqua-web.org/Kaynnistys.htm" onclick="window.open(this.href);return false; toiminnalliset tekijät -kappale.
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
juhal
Starting Member
Starting Member
Viestit: 18
Liittynyt: 17:47, 01.03.2007
Paikkakunta: alavus

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja juhal »

Alkaliniteetti on 4.00meq/l ja maqnesium yli 1500
raa
Junior Member
Junior Member
Viestit: 143
Liittynyt: 15:02, 23.05.2004
Akvaarioseurat: FOMA 007
Paikkakunta: Espoo

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja raa »

Ennenkuin uskot tippatestin luotettavuuteen, niin kannattaa varmistaa, että testitisi näyttää oikein. Esim Salifertin testeissä on ollut suuria heittoja. Kalsiumin osalta heitot ovat saattaneet olla 100 luokkaa. KH-testiin Salifert laittoi viimevuoden puolella referenssi-nesteen mukaan, jolla arvon voi tarkastaa.

Älä käytä vanhoja testejä. Jos mahdollista, niin vertaa tulosta käyttämällä jonkun toisen valmistajan testiä tai saman valmistajan eri erää. Tai sitten hommaa referenssi-neste, jolla voi testata esim KH:n, Ca:n, Mg:n NO3:n ja Ka:n (Fauna Marin).
iso5817
Member
Member
Viestit: 318
Liittynyt: 12:53, 27.07.2007
Akvaarioseurat: Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Ilmajoki
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja iso5817 »

Omassa CA-testissäni neuvotaan, että jos arvo on yli 450, niin silloin on luotettavinta tehdä testi lantratussa vedessä, eli sekoittaa akvaariosta otettuun näytteeseen 50% käänteisosmoosivettä, ja mitata arvo siitä. Matalammat arvot testi näyttää paremmin, kuin korkeita
Olohuoneessa 800:n litran kalakeitto suolan kera.
Tellukka
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 15:48, 12.10.2005
Paikkakunta: Joensuu/Niittylahti

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja Tellukka »

Minulla on myös samantapainen ongelma. Ca on noin 500 luokkaa, alkaliniteetti n. 2,5-3. Ph pysyttelee tasaisesti aamuisin 8 ja illalla 8,2. Suolapitoisuus 35. Magnesium 1500. En siis lisää tällä hetkellä kalsiumia missään muodossa. Ca mitattu kahdella erilaisella testillä ja myös vettä laimentaen, joten siinä ei luultavasti ole vika.

Kaikki eläimet voivat mainiosti, vuokkokalat ainakin kutee miltei viikon välein ja korallit kasvaa kivasti. Oletin, että korallit kasvaessaan kuluttaisivat tuota Ca-arvoa alemmaksi, mutta jostain syystä näin ei ole käynyt. Minuakin kiinnostaisi tietää mistä tämä johtuu. En kuitenkaan ole hötkyillyt tuon asian kanssa koska muut arvot ovat varsin mallikelpoisia ja elävät voivat hyvin.
720-l kiekkola, 720-l seurala, 600 l suolaista, 2 kissaa, 2 Bernhardinkoiraa ja sekarotuinen hauva (olen muuten ihan normaali)
juhal
Starting Member
Starting Member
Viestit: 18
Liittynyt: 17:47, 01.03.2007
Paikkakunta: alavus

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja juhal »

Minulla on samat testit käytössä joilla olen saanut erilaisia lukemia eli vika ei ole ainakaan niissä. Osaisiko joku sanoa mihin tuo liian korkea kalsium vaikuttaa?
Jyrkiboy
Kivenpyörittäjä
Kivenpyörittäjä
Viestit: 1645
Liittynyt: 21:17, 04.05.2003
Akvaarioseurat: SMAS, FOMA #11
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turtola - Tornionlaakson Helmi
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja Jyrkiboy »

Pumput menee jatkuvasti jumiin kalkkisaostumista, eli jos näin ei ole, niin testi ei näytä oikein.
Vettä tällä hetkellä vain vasemmassa polvessa...
Tellukka
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 15:48, 12.10.2005
Paikkakunta: Joensuu/Niittylahti

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja Tellukka »

Jyrkiboy kirjoitti:Pumput menee jatkuvasti jumiin kalkkisaostumista, eli jos näin ei ole, niin testi ei näytä oikein.


Minulle ei ainakaan näin ole käynyt. Kuinka selittää sen, että kaksi erimerkkistä testiä antaa saman tuloksen? Molemmat viallisia? Ostin toisenlaisen testin sulkeakseni tämän vaihtoehdon pois, koska epäilin itsekin samaa.

Muita selityksiä?
720-l kiekkola, 720-l seurala, 600 l suolaista, 2 kissaa, 2 Bernhardinkoiraa ja sekarotuinen hauva (olen muuten ihan normaali)
raa
Junior Member
Junior Member
Viestit: 143
Liittynyt: 15:02, 23.05.2004
Akvaarioseurat: FOMA 007
Paikkakunta: Espoo

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja raa »

Kalkkivettä on turha lisätä, mikäli sitä ei kukaan käytä altaassa. Testatkaapa käyttämänne suolan lähtöarvot. Jos ne ovat korkeat, niin älkää käyttäkö kalkkivettä ennen kuin joku rupeaa kuluttamaan kalsiumia. Pelkkää KH:ta voi säätää, jos se meinaa olla liian alhainen.

Ja nuo 1500:n magnesiumpitoisuudet ovat aika hurjia, johtuisiko suolasta :roll:
Tellukka
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 15:48, 12.10.2005
Paikkakunta: Joensuu/Niittylahti

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja Tellukka »

raa kirjoitti:Kalkkivettä on turha lisätä, mikäli sitä ei kukaan käytä altaassa. Testatkaapa käyttämänne suolan lähtöarvot. Jos ne ovat korkeat, niin älkää käyttäkö kalkkivettä ennen kuin joku rupeaa kuluttamaan kalsiumia. Pelkkää KH:ta voi säätää, jos se meinaa olla liian alhainen.

Ja nuo 1500:n magnesiumpitoisuudet ovat aika hurjia, johtuisiko suolasta :roll:
Juuri näin. Vaikka ei tuo kalsium minun altaastani vähene vaikka "joku" sitä kuluttaakin... [;)]

Toki magnesiumpitoisuus on korkeahko, mutta mielestäni ei katastrofaalinen. Minulla käytössä olleet suolat ovat vain HW ja TM pro reef. Jos näillä tehdyt vedenvaihdot ( 10% kuukauden välein) riittää, olkoon sitten niin. Tai sitten hankin vielä kolmannen testin 8O

Kiinnostaa vaan kuinka näin voi olla.
720-l kiekkola, 720-l seurala, 600 l suolaista, 2 kissaa, 2 Bernhardinkoiraa ja sekarotuinen hauva (olen muuten ihan normaali)
ToniP
Junior Member
Junior Member
Viestit: 120
Liittynyt: 13:58, 09.08.2004
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja ToniP »

Aloitin ballinkin joulukuussa ja silloin alussa ca arvo oli 430-450 ja alk/kh nousi 11-12 pintaan. Nyt itselläni on myös Ca arvot on noussut 490-500ppm mutta alk/kh arvot vakaasti pudonnut 7 pintaan ja näyttää menevän alaspäin. Osaako joku neuvoa mistä tämä voisi johtua? Minkälaisia korjausliikkeitä täytyisi tehdä? Mitä ballinkin osaa täytyy lisätä, jotta kh nousisi? Kaikki näyttää muuten altaassa voivan hyvin, korallit kasvaa, levää ei ole ja kala voi hyvin. Auttakee ennen kuin kh putoaa liian alas.

-Toni
kysymyksiä...kysymyksiä....ja vielä vähän lisää kysymyksiä
JaBlo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 175
Liittynyt: 20:46, 02.10.2001
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Nilsiä
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja JaBlo »

Oletko mitannut magnesium arvoa?
cmmd
Senior Member
Senior Member
Viestit: 672
Liittynyt: 17:54, 23.11.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja cmmd »

ruokasoodaosaa, se lisää kh:ta. Tosin jos lisäät pelkästään natriumkarbonaatin osaa suuremmaksi niin saat kH-arvon ylös, mutta arvo valehtelee todellisuudesta, koska siellä on vain sitä yhtä suoloa. Veden kovuutta nostaa kaikki suolot yhdessä. Eli kannattaa nostaa samalla myös NaCl-free salt:n osuutta.
ToniP
Junior Member
Junior Member
Viestit: 120
Liittynyt: 13:58, 09.08.2004
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja ToniP »

pää altaan kokonaistilavuus on 700l ja sunnuntaina tein normaalin 2vko:n välein tehtävän n.90l vedenvaihdon. Nyt mittasin arvot ja ne olivat seuraavanlaiset:
Lämpö 27,3
PH 8,28
suola 34,5
Ca 500
Kh 7,0
Mg 1240

Eli tuo Ca ja Kh yhdistelmä kyllä kummastuttaa?? Eli jos nostan noiden kahden(NaHCO3 ja NaCl vapaan suolan) anostusta lisää niin voisin saada arvot paremmaksi? nyt menee se 315ml/pvä.

-Toni
kysymyksiä...kysymyksiä....ja vielä vähän lisää kysymyksiä
cmmd
Senior Member
Senior Member
Viestit: 672
Liittynyt: 17:54, 23.11.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja cmmd »

Kaiken järjen mukaan joo, mutta jos tavoitteena olisi pitää kalsium jossain 420 mg/l tienoilla. Niin vähentäisin kalsiumkloridin annostusta ja lisäisin kahden muun, jos kH:n tavoite oli sitä ysin pintaa.

Toisaalta taas, mun mielestä noissa arvoissa ei ole mitään vikaa, paitsi ehkä korkeahko kalsium. Ei siitäkään elämälle mitään haittaa ole, ehkä pumpuille ja lasipinnoille :D

Vertailin Reef Centralin kuukausien altaita niin oli siellä joissain hyvin voivissa SPS-altaissa kH jotain 4-5° pintaa. Eli en välttämättä muuttaisi mitään, ellen hifistellä haluaisi.
jafar
Junior Member
Junior Member
Viestit: 97
Liittynyt: 22:38, 06.11.2004
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja jafar »

ToniP kirjoitti:
Eli tuo Ca ja Kh yhdistelmä kyllä kummastuttaa?? Eli jos nostan noiden kahden(NaHCO3 ja NaCl vapaan suolan) anostusta lisää niin voisin saada arvot paremmaksi? nyt menee se 315ml/pvä.

-Toni
Lopeta tai pienennä Ca komponentin annostus, pidä muut normaalina. Mittaa päivittäin Kh ja Ca. Kun Ca on laskenut jonnekin päälle 400 niin palauta annostus normaaliksi. Hienosäädä vaikka annostelupumppujen annostusta muuttamalla tai käsin.

Tarkista että annostelupumpun jokainen kanava annostelee samoilla asetuksilla saman määrän, niissä on yleensä eroja ja erot saattaa kasvaa aikaa myöten. Onhan myös mahdollista että sinulla on tullut punnitusvirhe kun olet tehnyt nesteet.
narm
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1682
Liittynyt: 20:08, 06.04.2007
Akvaarioseurat: ---
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja narm »

Täällä kalsium edelleen 660 ,millä sen saa alaspäin ?
Kimmo S
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2243
Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja Kimmo S »

Onko ca-testi kunnossa?
Jos vaihdait vettä 50%, niin paljonko Ca on sen jälkeen?
Onhan altaan suolapitoisuus kohdallaan?
Paljon KH on?
Jos Ca arvo laskee vedenvaihdolla, annostelet sitä edelleen liikaa.
Jos ei, vika on testissä, tai sitten suolassa on hieman turhan paljo Ca:ta, ja altaan eliöt kuluttavat sitä hyvin vähän.
narm
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1682
Liittynyt: 20:08, 06.04.2007
Akvaarioseurat: ---
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja narm »

Olen testannut nyt kahdella eri merkkisellä testillä;aqualight&JBL.
Suolat 1,026. KH 6. PH 7.7-8.0.
50% vedenvaihtoa en ole vielä tehnyt.Allas ollut vasta 7 viikkoa toiminnassa.
Kalsiumia en lisää tällä hetkellä ollenkaan,on ollut jo tovin ilman lisäystä tuon korkean kalsiumin takia.Sitä ennen laitoin TropicMarinin Bio-Calsiumia ohjeen mukaan.
Fosfaatit,nitriitit,ammoniakit ja nitraatit koko ajan olleet 0.
Kimmo S
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2243
Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja Kimmo S »

Eipä tuosta arvosta vielä kannata ottaa isompaa stressiä. KH voisi muuten olla myös hieman korkeampi, 7-8 välillä. Koska altaassa ei varmaankaan vielä kasva pahemmin korallilevää, ei se ylimääräinen Ca häviä itekseen vedestä mihinkään.
narm
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1682
Liittynyt: 20:08, 06.04.2007
Akvaarioseurat: ---
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja narm »

No PH oli tippunu 7.4.
Ja KH oli alkuun 9,mutta hyvin nuo näyttää pötkivän,keitä/mitä siellä jo on.
Kimmo S
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2243
Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja Kimmo S »

narm kirjoitti:No PH oli tippunu 7.4.
Ja KH oli alkuun 9,mutta hyvin nuo näyttää pötkivän,keitä/mitä siellä jo on.
PH:kin saisi olla hieman korkeampi ;) - Liikkuuko pintavesi kunnolla?
narm
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1682
Liittynyt: 20:08, 06.04.2007
Akvaarioseurat: ---
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja narm »

No niinhän se saisi olla [:I] .
Kyllä se liikkuu,mulla on tuo aquaball powerhead pumppu pyörittämässä pintaa.Kun siihen tahtoo se "kalvo" kerääntyä turhan helposti.
Pitäsköhän mun pistää kaikki noi lisäaineet jäähylle....menee TropicMarinin paria eri ainetta; K+ ja A-.
Sit toinen streami tilttas eilen ja nyt pyörii vesi vaan yhdellä,sekin vissiin alimitoitettu tuohon laariin(Hydorin nano stream 900l).
Kimmo S
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2243
Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Calsium pitoisuus

Viesti Kirjoittaja Kimmo S »

narm kirjoitti:No niinhän se saisi olla [:I] .
Kyllä se liikkuu,mulla on tuo aquaball powerhead pumppu pyörittämässä pintaa.Kun siihen tahtoo se "kalvo" kerääntyä turhan helposti.
Pitäsköhän mun pistää kaikki noi lisäaineet jäähylle....menee TropicMarinin paria eri ainetta; K+ ja A-.
Sit toinen streami tilttas eilen ja nyt pyörii vesi vaan yhdellä,sekin vissiin alimitoitettu tuohon laariin(Hydorin nano stream 900l).
Kalvo on aina merkki liian pienestä pintavedenkierrosta. Jos vedenkierto on kohdallaan, ja kodissa on normi ilmanvaihto, altaan ph:nkin pitäisi pysyä itsellään päivisin 8.3 tienoilla ja yöllä max 7.8. En noista pikkupumpuista osaa sanoa, että mikä olisi hyvä. Lisäaineiden annostelussa kannattaa olla aika maltillinen, jos ei altaassa pahemmin ole mitään niitä kuluttamassa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Meri- ja murtovesi”