Eläväkivi

[Toroi]

Tervehdys!

Onko kellään ehdotuksia mistä kannattaa hommata kiveä altaseen? Onko Suomessa millainen tarjonta? Millainen kyyti politiikka eläövälläkivellä yleensä on?

[Rapide1]

Täältä kannattaa kysellä

[Mörrikkä]

Kuulin huhua että täältäkin voisi kysellä http://www.akvaarioon.fi/
ja postilla kuulemma voi lähettää kivet.

[RoopeB]

Täältäkin kannattaa kysäistä, josko heillä vielä olisi kiveä jäljellä. Tuovat myös kotiovelle.

http://www.lemmikkiexpress.fi/

[tate]

Tää ei ole huhu http://www.akvaariolinna.fi/index.php?p=korallit Elävää kiveä on lähes kokoajan saatavilla liikkeistä ja purettavista altaista.

[Osprey]

Onko kukaan tilannut elävää kiveä Saksasta? Kilohinta on aika paljon kotimaata huokeampi, joskin postimaksut varmaan nostavat hintaa reippaasti. Millaisia kokemuksia? Onko laatu hyvä?

Esimerkkejä:
http://www.aquapro2000.de/en/Live-Rock-NEW:::1199.html
http://www.meerwasser-aquaristik.de/onl ... p-225.html
http://www.shop-meeresaquaristik.de/pro ... ts_id=1669

[RoopeB]

Onko kukaan tilannut elävää kiveä Saksasta? Kilohinta on aika paljon kotimaata huokeampi, joskin postimaksut varmaan nostavat hintaa reippaasti. Millaisia kokemuksia? Onko laatu hyvä?

Esimerkkejä:
http://www.aquapro2000.de/en/Live-Rock-NEW:::1199.html
http://www.meerwasser-aquaristik.de/onl ... p-225.html
http://www.shop-meeresaquaristik.de/pro ... ts_id=1669

Postimaksut taitavat nostaa kilohinnan aika lähelle samaa mitä Suomessa. Laatua on monenlaista, kuten myös Suomessa myytävässä kivessä.

Itse katselin näitä samoja aikoinaan, mutta huomasin, ettei tuossa oikeasti synny säästöä noiden postien takia.

[Iipuli]

Tosta keskimmäisestä putiikista pysyisin erossa mahd. tarkasti. (kato ketju nettikaupoista...) Huonoja kokemuksia pääosin ihmisillä.
Elävääkiveä kun tilaat,niin et tiedä yhtään minkä näköisiä/kokoisia/muotoisia murikoita sieltä tulla tupsahtaa. Riutan rakentaminen saattaa olla haastavaa, jos on vain 10x10 kiviä 50kg. Tai vastaavasti 2x25kg kivet...

[Osprey]

Jos hinta posteineen on lähellä samaa, suosin toki suomalaista. Kuluja tässä alkuvaiheessa on vaan niin paljon että vertailua täytyy kuitenkin tehdä.

[RoopeB]

Jos hinta posteineen on lähellä samaa, suosin toki suomalaista. Kuluja tässä alkuvaiheessa on vaan niin paljon että vertailua täytyy kuitenkin tehdä.

Voisiko yksi mahdollisuus kiven kanssa olla etsiskellä käytettyä ja/tai kuollutta kiveä, sitten kypsytellä se hiljakseen pienen satsin kanssa uutta ja eliörikasta kiveä? Tällä tavalla saa kiven hankinnasta syntyviä kustannuksia hieman pysymään järkevinä.

Vanhan kiven kanssa voi toki saada mukaan monenlaista ei toivottua liftaria ja asiaa - Eikä tämä tietenkään ole poissuljettua "uudenkaan" kiven kanssa.

Esim. osa kivestä kuollutta kivettynyttä kalkkirunkoa, osa käytettynä toisen harrastajan altaasta ja osa uutta superlaatuista elävääkiveä.

[Rapide1]

Siellä olis taas kiveä 1€/kg, että jos halvemmalla saa Saksasta, niin johan on markkinat ja huomenna toripäivät...

[RoopeB]

Siellä olis taas kiveä 1€/kg, että jos halvemmalla saa Saksasta, niin johan on markkinat ja huomenna toripäivät...

Joo, tuota halvempaa saa ettiä aika pitkään. Eikun kiviostosille, jos tarvetta ilmenee!

[SKMake]

Itse starttasin täysin kuivilla kivillä ja bakteereilla. Kestäähän se kypsytys, mutta kivien mukana ei tule yhtäkään sellaista juttua mitä ei altaaseen halua. Tosin ei tule niitä hyviäkään liftareita, mutta eivätpä nekään liftarit kaupassa paljon maksa. Väitän, että jo 20 eurolla irtoaa kivaa.

Jos olisi elävä kivi ollut silloin paremmissa hinnoissa olisin ottanut vain osan kuivina kivinä.

[Osprey]

Jos kustannuksia haluaisi karsia vaikka siten että ostaisi puolet kuollutta kiveä ja puolet elävää siten että kiveä on yhteensä sen suositellun 10-20 % tilavuudesta, vaikuttaako se biologiseen suodatukseen? Siis verrattuna siihen että koko määrä olisi elävää? Eli riittääkö kapasiteetti suodatukseen tai aiheuttaako se muita ongelmia? Suodattaahan toki vaahdotinkin, joten pitääkö sen silloin olla normaalisuosituksia voimakkaampi? Onnistuuko käynnistys samalla lailla?

"Kansoittaako" elävän kiven organismit ne kuolleetkin kivet ns. muuttaen nekin eläväksi ja millaisella aikataululla? Tarkoituksena kuitenkin on hommata kaloja, jotka saisivat ainakin osan ravinnostaan akvaarion omasta ekosysteemistä.

Vai onko vaan yksinkertaisesti niin että elävä kivi on väärä kohta tinkiä?

[Aqualung]

Kyllä ne organismit tekevät siitä kuivasta kivestä elävää hyvinkin nopeasti. Käytännössä kivi on elävää kun siinä on tarvitta bakteeristo hajottamaan typpiyhdisteitä. Tämä tapahtuu altaassa alta parin viikon, ja sitä muuta eliöstöä liftaa kuiville koko ajan siinä sivussa. En nyt muista tarkkaa aikataulua tuon oman kanssa, mutta muutamien kuukausien kuluttua ei voinut enää erotella elävänä ja kuivana tuklleita kiviä toisistaan ulkonäön mukaan. Eli kokonaiskivimäärä ratkaisee, ei se paljonko on elävänä hankittu. Toki jonkin verran kannattaa hommata ihan luonnonkiveä niin saa sieltä sitten erilaisia eliölajeja tuotua altaaseen. Ja tietysti mitä pidempään onnistuu allasta pitämään ilman pieneliöstöä syövää kalastoa tai muuta eliöstöä niin sitä enempi sitä pikkuötöä sieltä löytyy.

[Osprey]

Aika hyvältä alkaa kuulostaa ja hyvän säästön tuolla saa. Kun tarvitsemme varmaan minimissään 35 kiloa kiveä, voisi puolet tulla tästä: http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 8479003508 (Näitä varmaan saa myös helsinkiläisistä akvaarioliikkeistä?) ja puolet hommata sitten jotain priimalaatuista elävää kiveä. Sitten vaan aquascapeaa ne keskenään sekaisin niin fauna liikkuu hyvin sitten kypsyessä kivestä toiseen.

[Rapide1]

(Näitä varmaan saa myös helsinkiläisistä akvaarioliikkeistä?).

Ei saa...

[Aqualung]

Fauna kyllä liikkuu ihan kiitettävästi (poislukien kiinteästi kasvavat) vaikka kasaisit valkoiset kivet sinne taemmas ja runkoon ja vain päällystäisit nätisti elävällä. Näin olisi jo alusta asti hyvin yhtenäisen näköinen setti. Kirvelee meinaan hiukan silmään jos on ihan erilaista rinnakkain. Oma ratkaisu oli pistää elävää pohjalle ja sumppu täyteen ja rakentaa itse display kuivasta. Ihan kohtuullinen siitä nyt omaan silmään tuli.

[Osprey]

(Näitä varmaan saa myös helsinkiläisistä akvaarioliikkeistä?).

Ei saa...

No sitten ajellaan Lahteen.

Ehkä ihan hyvä idea laittaa elävät päällimmäisiksi ja pohjustaa kuivalla. Tarvitseeko siihen kypsytykseen tällaisessa tilanteessa edes lisätä mitään bakteerivalmisteita? Kypsyy varmaan ihan pelkän elävän kiven avullakin?

[Dirtbag]

Ei lisäapu ole pahasta, mutta menee ilmankin.
Kirjoittelin omille sivuilleni pienen yhteenvedon elävän kiven kuntouttamisohjeeksi: http://www.akvaariokalat.net/elavakivi.htm

[Kalakaverit]

Näitä varmaan saa myös helsinkiläisistä akvaarioliikkeistä?

Tuota kiveä olisi kiva päästä hipeltää, koska tuotekuvauksen perusteella tuo ei minun mielestä ole kuivattua e-kiveä vaan ihan kalkkikiveä jota kyllä saa pk-seudun liikkeistä. Sen käyttö elävänkiven korvikkeena on vähän... painavaa. Sen kyllä erottaa onko se korallirankaa vai kalkkikiveä. Jos ei katsomalla niin ainakin halkaisemalla kivestä palan ja katsomalla sen rakennetta. Kalkkikiveä en suosittele sen ihan turhan painon vuoksi ja koska on umpikiveä, et saa siihen kasvatettua kuin pienen pintaeliöstön sekä ravuille / pikkukaloille piilokoloja.

[Osprey]

Hmm.. Mistäs muut ovat hommanneet kuollutta kiveä?

[Aqualung]

Aquaristic.netistä tuota on tullut hommattua. Reef recks siellä dekovalikossa korallihiekan kaverina. Kolmea sorttia löytyy.

[Dirtbag]

Näitä varmaan saa myös helsinkiläisistä akvaarioliikkeistä?

Tuota kiveä olisi kiva päästä hipeltää, koska tuotekuvauksen perusteella tuo ei minun mielestä ole kuivattua e-kiveä vaan ihan kalkkikiveä jota kyllä saa pk-seudun liikkeistä. Sen käyttö elävänkiven korvikkeena on vähän... painavaa. Sen kyllä erottaa onko se korallirankaa vai kalkkikiveä. Jos ei katsomalla niin ainakin halkaisemalla kivestä palan ja katsomalla sen rakennetta. Kalkkikiveä en suosittele sen ihan turhan painon vuoksi ja koska on umpikiveä, et saa siihen kasvatettua kuin pienen pintaeliöstön sekä ravuille / pikkukaloille piilokoloja.

Hyvin huokoista kiveä tuo on ja siinä on erittäin selvästi nähtävissä korallien kallkirunkojen rakenteet.
Itse voisin laittaa tuota altaaseen ja arska77:llä on sitä ja hyvältä se vaikuttaa.

[Kalakaverit]

Okei.. taisin silloin Arska77:n kiviä kanssa pienestä kuvasta katsoa kalkkikiveksi, mutta oikaisi kuvan väärentävän todellisuutta ja kertoi olevan huokoista kiveä. Pitää varmaan hakea sieltä kivi ja hipeltää sitä

Itselle meni 250 litranen allas tilaukseen ja pääsee itsekin kiviä valikoimaan. Elävää ja aitoa kyllä ostan, sillä nyt tahdon niitä rapuja ja paljon