180-litrainen allas makeasta suolaiseksi

[mickey2004]

Otsikko kertookin lyhykäisyydessään tulevaisuuden suunnitelmat:).

Olohuonetta koristaa180l juwel rio ja sera marin biotop. Tuon seran merivesipurkin kaveriksi olisi mukavaa saada toinen, vähän isompi rinnalle ja tähän kaipaisin nyt apua ja mielipiteitä; millaisella tekniikalla kannattaisi lähteä liikkeelle?
Voiko tuota altaan omaa valaisinkantta hyödyntää mitenkään joillakin tehokkaammilla putkilla?
Onko olemassa merivesikäyttöön soveltuvaa ulkosuodatinta?
Jos on käytössä tehokas ulkosuodatin niin tarvitaako vaahdotinta?
Mikä/mitkä olisivat hyvät puhaltimet jotta altaasen tulisi sopivanlainen virtaus?

Altaaseen suunnittelen elävänkiven lisäksi niukkaa kalastoa eli pohjalle hiekkaa, elävää kiveä nimellisesti ja mahdollisimman paljon vapaata tilaa. Ja koralleista sen verran että keskittynen tälläkin kertaa pehmytkoralleihin. Mikäli päädyn satsaamaan tehokkaampaan valaisimeen niin silloin voi kyllä mieli muuttua ...

Nyt siis kaikenlaiset mielipiteet, huomiot ja kokemukset ovat erittäin tervetulleita jotta voin päästä tuumasta toimeen.

[Teemu Salonen]

En mä mitään mistään tiedä, mut jotain juttuja tuli mieleen:

Hanki siihen päälle toinen valaisinrunko, niin valaisin käy sellasenaan. Sillon on jo 4x35w jonka alla pehmeet korallit pärjää vallan mainiosti. Jos taas enempi valo kiinnostaa, niin esim Fluvalilla on ihan kohtuuhintasia ledivaloja jotka pitäis saada juweliinki kiinni ihan nätisti. Mitään sen kummosempia säätöjä siinä ei tietenkään ole, mutta eipä ole loisteputkessakaan

Suurin osa ulkosuodattimista soveltuu myös meriveteen. Siihen taas pitää kiinnittää huomiota mitä sinne suodattimeen laittaa sisälle. Eli sinnehän ei juuri muuta laiteta kuin aktiivihiili ja fosfaatinpoistaja. Ne voi kätevästi piilottaa sinne juwelin omaan suodatuspönttöönkin joten siinä mielessä ulkosuodatin on turha hankinta.

Vaahdotin ei ole välttämättömyys käytettiin ulkosuodatinta tai ei, joskin silloin vedenvaihtojen tarve korostuu. Eli vettä pitää vaihdella useammin. Sinänsä skimmerin hankkiminen ei ole mikään huono idea ku ne ei paljoa maksa. Vedenvaihdoissa menee aika paljon arvokasta suolaa viemäriin.

Veden kierto riutassa tulisi olla n 20-40 kertaa tunnissa streameja käyttäen. Kaikki ne toimii samalla periaatteella, toisia voi säädellä ja ohjelmoida, toisia ei. Toisaalta maailmalla tuntuu nyt yleistyvän nk. closed loop systeemi jossa käytetään yhtä tehokasta kiertovesipumppua (joka tarvittaessa voidaan sijoittaa vaikka altaan ulkopuolelle -> ei ylimääräistä lämpöä altaaseen). Pumpusta sitte vaan letkutus/putkitus ja vesi ulos monesta aukosta. Closed looppia käytettäessä ei vissiin kyllä vedenkierron laskukaava oo sama ku streamien, eli pienempi pumppu riittää. Etuna on se että systeemi voidaan rakentaa täysin näkymättömäksi. Streamit taas möllöttää laseissa kiinni ja on aina enemmän tai vähemmän näkyvillä.

Kokeneemmat korjailkoon mun mahdollisesti virheellisiä väittämiä.

[mickey2004]

^Kiitos edelliselle !
Poistin tosta juwelista sen suodatinpömpelin hetikättelyssä kun altaan aikanaan uutena hankin joten nyt siinä on käytössä eheimin ulkosuodatin.
Eikä mua haittaa ne streamit vaikka niitä olis kaksikin puhisemassa, kunhan vaan kiertoa saan riittävästi. Ne perus magneettiviritykset ei kai kauheita ees maksa..?
Ja mitä valaisinkanteen tulee niin tarvii kai muistaa se että lämmöt nousee näin kesäisin umpi-altaassa ehkä liikaakin. Tosin umpi-allashan toi Serakin on. Mutta pitääpä tosiaan tutkia niitä fluvalin led-valaisinrunkoja.

Mutta onko asia siis näin että suodatin ei korvaa skimmeriä ja sama toisinpäin? Ja jos altaassa on toimiva ekosysteemi niin eläväkivi itsessään toimii "suodattimena"?

[mickey2004]

http://www.fluvalaquatics.com/ca/produc ... 5Nk9sjyXIU
Mitäs mieltä olette tuosta led-valaisimesta, jos korvaankin valaisinkannen tuollaisella?

[Teemu Salonen]

Suodatin ei korvaa skimmeria. Ne tekee molemmat ihan eri juttua, tai oikeastaan skimmeri jatkaa siitä, mihin suodatin lopettaa. Jos sulla se ulkopönttö siellä on niin kannattaa sitte käyttää sitä. Sinne ei tosiaan tarvii (eikä joidenkin oppien mukaan edes saa laittaa) muuta ku aktiivihiili ja fosfaatinpoistaja.

Skimmereitähän on monenlaisia. Osa altaaseen sijoitettavia, osa ala-altaaseen, osa reunalla roikkuvia ja osa jotain siltä väliltä.

Toi ledivalo voi olla ihan fiksu valinta. Kustannusta tulee varmaan about samanverran ku sen juwelin uuden loisteputkirungon. Toisaalta sitte ledit kestää pienen iäisyyden ja loisteputkia saa olla uusimassa pari kertaa vuodessa.

[mickey2004]

Okei, tattista vaan jälleen .
Mitenkäs tällaiset streamit, yksi kumpaankin päätyyn:
http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 5167602504

[Teemu Salonen]

Toinen vois olla vaikka toi mut toinen pykälän verran tehokkaampi eli se 6045. Ei olis yhtään liikaa virtausta tossa.

[mickey2004]

Okei, miksi toisen streamin olisi oltava tehokkaampi?

Päänvaivaa aiheuttaa oikeastaan enää se skimmeri. Nyt kun altaasta lähtee kokonaan valaisinkansi pois niin se antaisi ehkä vähän enemmän mahdollisuuksia, mutta... Ovatko nuo altaan ukopuolelle asennettavat skimmerit kovin äänekkäitä? Allaskokonaisuus on siis olohuoneessa joten leffailtaa istuskellessa olisi vähintäänkin ärsyttävää kuunnella kammottavaa pörinää jostain masiinasta.

[Teemu Salonen]

Lähinnä siksi, että mielestäni 2x2500l/h on liian vähän, mutta 2x4500l/h on jo aika reipas. Siispä toi 2500l/h+4500l/h olis sopiva kompromissi.

Skimmereissäkin on eroja mutta käsittääkseni tunzen pelit on ihan olohuonekelposta tavaraa. Mulla on ollu monen merkkisiä, mallisia ja kokosia skimmereitä eikä ykskään niistä ole sellasta meteliä pitäny että se telkkarin kattomista olis häirinny. Mutta toki ihmisen korvat kuulee eri lailla häiriöäänet

Voithan sä käynnistää sen altaan ilman skimmeriä ja jos tuntuu että sen tarvitset niin hanki se sitten.

Yks mikä tuli mieleen, ni ulkosuodattimen vedenottoon kannattaa kyl sit laittaa pintaimuri. Moisia vehkeitä on useammallakin valmistajalla.

[mickey2004]

Ahaa! Ymmärrän . Toi pienitehoisempi streami oli vain muistaakseni 50l-200l altaille joten voisi olla ihan ok kompromissi tuo mitä ehdotit.
Ja juu, tuohon Seraankin tulee ikävä kalvo vedenpintaan joskus joten pintaimuri on kyllä hyvä idea!

Onneksi tilipäivä lomarahoineen lähestyy lupaavasti niin pääsenvarmaan aika pian haaveiluvaiheesta toteutusvaiheeseen !

Mitenkäs muuten altaan silikoonit reagoi siihen että allas täytetäänkin suolavedellä? Vettä siinä on ollut kokoajan ja uutena ostin altaan muistaakseni -06.

[Teemu Salonen]

Silikonit ei ole kiinnostuneita veden suolapitoisuudesta. Ainut silikonien luontainen vihollinen on auringon uv-säteily. Mut kyllä mullakin on ollu käytössä pihan perällä vuosikauden varastoitu allas joka oli saanu aurinkoa eikä tiiviyden kanssa ollu mitään ongelmaa. Eli murehdi sitte niitä silikoneja uudestaan joskus 50 vuoden päästä

Kantsii muuten kysellä tarjouksia noista sun hankinnoista ihan paikallisistakin kivijalkakaupoista (eikös forssassa niitä jokunen ole). Osaavat nimittäin kauppiaat monasti tehdä ihan asiallisia tarjouksia. Mulla ainaki tuli akvaariopaketin hankkiminen kivijalkakaupasta reippaasti halvemmaksi ku yhdestäkään eurooppalaisesta verkkokaupasta. Ja kyseessä siis suolasetti.

[mickey2004]

No kyllä kai ne silarit sitten kestää !
Hmmm... Voinhan mä noista paikallisista kysäistä mutta kovin suuria en jää odottelemaan .
Tarkoitus oli lähteä pk-seudulle ostoksille, siellä valikoima on parempi kuin täällä. Katsotaan sitten mitä oikeasti löytyy.

[Aqualung]

Pintaimuriksi käy esim itse kyhätty pieni kaatokulma jonne sijoittaa ulkkariin imun, lämppärin yms pientä. Saa ne pois silmistä. Ja jos korvausvesiautomatiikan (jokainen suosittelee) laittaa, on sen anturin hyvä olla tuollaisessa pienemmässä osastossa, missä se haihtuminen näkyy paljon nopeammin kuin pääaltaan puolella.

[mickey2004]

^Kiitos vinkistä!
Onko kellään tiedossa myykö joku putiikki Suomessa tuota edellä mainitsemaani Fluvalin valaisinrunkoa? Hesan akvaariokeskus näemmä ainaki tilaustavarana mutta joku muukin?

[mickey2004]

Jatkampa valaisinteemalla...
Voisiko tuota nykyistä valaisinkantta modata niin että siihen saisi jotenkin ledivalot?
Millaisia ledivaloja siihen olisi mahdollista saada?

[Teemu Salonen]

Jos olet kovasti DIY-miehiä, niin mikäs siinä.

Fluvalia tuo maahan suomen akvaariotukku joka tuo maahan myös jbl:n. Nimestään huolimatta yrityksen tuotevalikoimaan kuuluu tarvikkeet myös jyrsijöille, kaneille, linnuille, koirille, kissoille ja matelijoille sekä hyönteisille elikkä melko kattavasti ko firman tavaraa löytyy pitkin suomea

[mickey2004]

No ei se kovin kummoisia DIY-taitoja vaadi jos otan käyttöön tällaiset:
http://www.aquaristikshop.com/aquaristi ... er/628510/
Mitäs olette tuosta mieltä, kokemuksia?

[Teemu Salonen]

Eipä oo kokemuksia tollasesta. Aika näppärältä näyttää, mut toisaalta hintataso on melkeen sama ku sillä flufalin valaisimella suomesta ostettuna. Ja kuten itse aikaisemmin totesit, valaisinkansiversiossa pitää huolehtia sitten se tuuletuspuoli erikseen. Avoaltaassa sitä ongelmaa ei ole.

[mickey2004]

Totta tuokin mutta avoaltaassa mietityttää veden haihtuminen ja laitteiston äänekkyys.
Tuuletuksen luulen saavani hoitumaan .

[Teemu Salonen]

Uskaltaisin melkein väittää, että umpikantisesta altaasta tuuletuksella haihtuu enemmän vettä kuin avoaltaasta. Anyhow, tuossa litramäärässä ostoslistalle kannattaa laittaa myös pinnantasausautomatiikka. Ei se millään lailla pakollinen ole, mutta kokemuksesta voin kertoa että sitä vettä saa olla kantamassa sinne aamuin illoin Eli pidemmät reissut ilman luotettavaa hoitajaa voi ilman pinnantasaajaa unohtaa

[mickey2004]

Ainiin kun lisätuuletushan tietysti lisää sitä haihtumista ...
Nooo, mietitään asiaa nyt vielä.
Ja juu, tutkimpa nyt myös tuota pinnantasaus-asiaa.

Olisiko muita ehdotuksia (kaikkeen) tekniikkaan liittyen?

[Aqualung]

Itse pistäisin ehdottomasti avoaltaan. Laittesto vastaa ääneltään ihan perus suodattimia. Ainakin noin yleensä. Tuulettimista pienet yleensä mölyävät jonkin verran kun joutuvat pyörimään kovempaa kuin isommat vastineensa. Tunzen striimit ovat myös käytännössä äänettömiä. Omat pitävät pientä hurinaa, tosin ne nyt hakkaavat 5-100% siniaaltoa 2 sekunnin pulssilla.

[mickey2004]

Noniin, silikoonikeskustelu jatkukoon toisaalla ja nyt keskityn tähän omaan projektiini .
Osa tekniikoista odottelee jo altaaseen pääsyä mutta nyt tarvitsisin vinkkejä tuon altaan pesemiseen.
Varsin perusteellinen pesu on edessä, mutta miten se olisi järkevä hoitaa kun tuon kokoista allasta ei pienen kylppärin lattialle voi rikkomatta viedä. Ja pesuaineita ei kai voi käyttää muutenkaan eli voisin kuvitella ettei mitään tehokasta huuhteluakaan silloin tarvita?

Miten olis joku hammasharja+vesi jolla kävis noi silikoonisaumat läpi ja isot lasipinnat sit hinkkais jollain muovisella sienellä?

Muita ideioita?

[Teemu Salonen]

Onko sinne saumoihin kasvanu jotain levää tms? Tai siis miksi "perusteellinen pesu"?

Yksinkertasimmin vanhan altaan saa kuivaks, kun ensin kuivattaa sitä kunnolla pari päivää. Sen jälkeen etikkaliuoksella pyyhkii levät irti ja lopuksi hyvä huuhtelu. Hoidon voi hoitaa tarvittaessa.

[mickey2004]

No ei siinä nyt mitään isompaa näkyvissä ole mutta ajattelin että tuo pesu olisi hyvä tehhä huolella nyt kun sinne suolavettä on tulossa.
Ja eipä toki tullut mieleenkään että altaan voi kuivattaa ja sitten vasta pestä. Suunnitelmana kun oli kerta-rytinällä suoritettu tyhjenny, pesu ja samantien suolavedet sisään .