Vesiarvojen heilahtelu

Meri- ja murtoveden akvaariot, kalat, tekniikka ym.

Valvoja: Moderaattorit

jaskau
Starting Member
Starting Member
Viestit: 25
Liittynyt: 11:16, 01.12.2003
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Vesiarvojen heilahtelu

Viesti Kirjoittaja jaskau »

Laitetaanpa nyt tänne kysymystä. Eli kysehän on tuosta uudesta 50 litran purkistani jossa on 6 kg kiveä. Käynnissä se on ollut viimeviikon torstaista eli 5 päivää joten se on ihan uusi tapaus. Ircissä oli juttua että uudessa akvassa vesiarvot heilahtelee reilusti, ja nyt on näin käynyt. Eli aloittaessani veden arvot oli ca 400, kh 9, ja ph 8-8,5. Vettä haihtuu noin 1,5-2l /vrk jonka nyt olen korvannut kalkkivedellä, aiheutten seuraavaa. kh ja ca tippuu reilusti, kh 5 ja ca 320, samalla ph on noussut 9:sään.

Nyt vaan haen mielenrauhaa itselleni etten ala sähläämään tuon kanssa, kertokaa siis minulle ettei ole syytä huoleen;) eihän? ja jos on niin mitäköhän sille voipi tehdä?
Lugonn[71]
Junior Member
Junior Member
Viestit: 152
Liittynyt: 10:29, 24.02.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Luumäki

Viesti Kirjoittaja Lugonn[71] »

Itse en käytä kalkkivettä, mutta koska vesitilavuus on pieni ja haihtuvuus on suurehko niin voisi epäillä että kalkkivettä on mennyt liikaa. Itse en ole omien altaiden kypsymisen aikana lisänyt muuta kuin tavallista vettä haihtuneen tilalle. Muut joilla on asiasta enemmän kokemusta voi varmaan kertoa lisää.
Martin's Mini Reef Merivesiakvaario-portaalissa:
http://kimmo.aqua-web.org/harrastajia.html#lindstrom
midas4
Junior Member
Junior Member
Viestit: 50
Liittynyt: 16:41, 23.07.2003
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

hmmmm

Viesti Kirjoittaja midas4 »

Jos kerran altaasi on ollut toiminnassa vasta viisi päivää, niin minä sinuna jättäisin nuo kalliit vesitestit odottamaan vielä. PH heiluu vietävästi tässä vaiheessa, enkä luottaisi epävakauden tähden vielä mihinkään testeihin.

Calsiumin lisääminenkin tulee aiheellisemmaksi vasta, kun altaassasi on calsiumia kuluttavaa elämää. Kalkkilevätkään eivät lähde kasvamaan hetkessä, joten tällä hetkellä altaassasi ei juuri calsiumia pitäisi kulua lainkaan.

Sinuna jättäisin altaan tyystin rauhaan tekemättä yhtään mitään. Ainoastaan lisäisin vain osmoosivettä haihtuneen tilalle, muta jos jaksat tehdä kirkasta kalkkivettä niin, voit lisätä sitä yön ajan tippaletkulla mahdollisimman pitkällä aikavälillä.

Itse en lisännyt kalsiumia lainkaan perustamisvaiheessa ja kun tein testin parin kuukauden päästä perustamisesta ei kalsium ollut tippunut kuin muutama kymmenen milligrammaa. Suosittelen käyttämään sellaista suolaa, missä kalsiumarvot on lähellä 400 mg/l, niin jeesaa kummasti kalsiumin lisäämistä.
ykä
Junior Member
Junior Member
Viestit: 89
Liittynyt: 19:37, 26.04.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ykä »

Mikä se on (noin) ajallisesti kun calsiumia ruvetaan lisäämään?
Mihin kiinnittää huomiota ?
Nim . Elämä vaakalaudalla. :?
Lugonn[71]
Junior Member
Junior Member
Viestit: 152
Liittynyt: 10:29, 24.02.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Luumäki

Viesti Kirjoittaja Lugonn[71] »

Kun piilevät ovat hävinneet ja korallilevää alkaa ilmestymään lasiin ja laitteisiin yms. (yleensä se marjapuuron värinen) sen jälkeen alkaa calsiumin kulutus lisääntymään. Ajallisesti mene n. 4 -6 viikkoa altaan aloittamisesta, ainakin omilla altailla.
Martin's Mini Reef Merivesiakvaario-portaalissa:
http://kimmo.aqua-web.org/harrastajia.html#lindstrom
elpuri
Member
Member
Viestit: 427
Liittynyt: 01:42, 09.09.2003
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja elpuri »

Hanki kunnollinen KH testi (ainakin Salifert on hyvä) ja tarkkaile KH arvoa. KH muuttuu aika reilusti ennen kuin Ca testi näyttää kunnon muutosta. Siksi Ca:n jatkuva tuijottaminen ei ole kovin hyödyllistä. Korallit kun kuitenkin tarvitsevat kasvaakseen niitä karbonaatteja (KH) sekä kalsiumia.
Liirum laarum
suomijäbä
Senior Member
Senior Member
Viestit: 595
Liittynyt: 22:33, 15.12.2003
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja suomijäbä »

Pelkkä KH:n tuijottelu taas ei vättämättä sano yhtään mitään, jos KH:n ja CA:n suhde pääsevät ...turalleen.
Kun ne eivät aina mene ihan käsi kädessä kuitenkaan.
Siksi on hyvä mitata se CA säännöllisesti, niinkuin muutkin arvot.
Pieniä heilumisia ei kannata korjata ollenkaan, ja jos korjaa niin vaihtamalla vettä (tarpeeksi) hyvällä suolalla korjaa tilanteen.

Jokos sulla Ykä on se osmoosilaite?
ealex
Advanced Reefer
Advanced Reefer
Viestit: 766
Liittynyt: 13:20, 09.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ealex »

suomijäbä kirjoitti:Pelkkä KH:n tuijottelu taas ei vättämättä sano yhtään mitään, jos KH:n ja CA:n suhde pääsevät ...turalleen.
Kun ne eivät aina mene ihan käsi kädessä kuitenkaan.
Siksi on hyvä mitata se CA säännöllisesti, niinkuin muutkin arvot.
Kyllähän KH ja Ca kulkevat sen verran käsi kädessä että on melko mahdotonta sotkea asiat pahasti seuraamalla pelkästään KH:ta ja lisäämällä pelkästään tasapainotettuja Ca/KH lisäaineita, toisin, kuin sinun tapauksessa, kun rupesit niitä erikseen seuraamaan ja säätämään. ;)

Minä sanoisin että voi heti alusta ruveta KH:ta seuraamaan ja mikäli alkaa tippua, nostaa aina vain tasapainotetuilla Ca/KH lisäaineilla, kuten kalkkivedellä ja biocalciumilla, täytyy vaan tehdä kaikki muutokset tarpeeksi hitaasti ja muistaa että kalkkivedellä parametrit ei nouse kerralla, vaan hitaasti sen jatkuvalla käytöllä.

KH testi on hyvinkin yksinkertainen ja luotettava, minulla on toiminut aina kaikki KH testit luotettavasti ja oikein, kymmeniä vuosia vanhatkin, kun taas monien Ca testien tulokset tuntuvat riippuvan auringonpilkuista ja akvaarion muista parametreista (pH, tms.) ja Ca tippatestien resoluutio on +-20, tarkkuus on vieläkin paljon huonompi.
elpuri
Member
Member
Viestit: 427
Liittynyt: 01:42, 09.09.2003
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja elpuri »

Hanavedessä taitaa tulla alkaliniteettiä mukana? Määrä tietty riippuu paikasta. Mutta siltikään ei tosiaankaan ole kovin usein tarpeen mitata Ca:ta. Se suhde kun ei ihan yhdessä yössä heilahda.
Liirum laarum
suomijäbä
Senior Member
Senior Member
Viestit: 595
Liittynyt: 22:33, 15.12.2003
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja suomijäbä »

Niinpä niin :P
Onhan noita altaita muillakin, joissa KH on tippunut ja Ca pysynyt jotakuinkin samoissa.
Eli siis täysin mittavirheitä kaikki.
Eli siis Kh mittaamalla pärjää hyvin
Pahoittelen vanhaa ja väärää tietoa... :?
ealex
Advanced Reefer
Advanced Reefer
Viestit: 766
Liittynyt: 13:20, 09.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ealex »

Kraanavedessä KH on enemmän kalsiumin ja vähemmän magnesiumin kaverina, joten kraanavesikään ei sotke tasapainoa. Akvaristit sen sijan sotkevat tämän tästä. [;)]
jaskau
Starting Member
Starting Member
Viestit: 25
Liittynyt: 11:16, 01.12.2003
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jaskau »

Nostetaanpas taas ongelma pinnalle. Eli nyt on menty 1,5 kuukautta ja alhainen kh kiusaa edelleen. Arvot on kh 4 ja ca 360. Kalkkivettä olen antanut tippua sellaisen 1l/vrk, ja sillä ei tunnu olevan vaikutusta muuhun kuin ph:n nousuun, kh ja ca laskee ja ph nousee? mitattu on vaikka kuinka monta kertaa ja testit näyttää oikein tuoreesta suolavedestä. Kalkki on Reef evolution Reefkalk merkkistä, ostettu siniriutasta. Kalkkilevä ei altaassa kasva, muu levä kylläkin, mitään korallia ei vielä altaassa siis ole.

Kokeilin tehdä ison vedenvaihdon 2 * 20 litraa joka nosti arvoja lähes hyviksi, eli sen jälkeen arvot oli kh 7 ja ca 400, nyt ne ovat taas kaksi viikko operaation jälkeen laskeneet, jona aikana olen käyttänyt kalkkivettä sen 1l/vrk, enempi nostaa ph:n liian ylös. Missä nyt mahtaa olla ongelmakohta, ja millä se korjataan?
Silakka
Senior Member
Senior Member
Viestit: 611
Liittynyt: 15:54, 23.01.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Silakka »

1,5 kk ei ole vielä kovin pitkä aika, mutta jos tuohon tahtoo puuttua, niin jokin tasapainotettu kalkkilisä, kuten biocalsium auttanee.
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
Kimmo S
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2243
Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kimmo S »

Jep, vedenvaihdolla arvot kuntoon ja ehkäpä kannattaisi tuon biocalsiumin hankkimista harkita.

Sitä varten kannattaa hankkia kolme hanallista suljettua astiaa (olikohan 5+ litraa ?), jotka voi laittaa johonkin hyllylle ja sitten aina hanoista laskea mitta-astiaan nestettä ja kaataa akvaarioon.
moo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 81
Liittynyt: 20:11, 29.11.2004
Paikkakunta: espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja moo »

Kokeilin tehdä ison vedenvaihdon 2 * 20 litraa joka nosti arvoja lähes hyviksi, eli sen jälkeen arvot oli kh 7 ja ca 400, nyt ne ovat taas kaksi viikko operaation jälkeen laskeneet, jona aikana olen käyttänyt kalkkivettä sen 1l/vrk, enempi nostaa ph:n liian ylös. Missä nyt mahtaa olla ongelmakohta, ja millä se korjataan?
Oireiden perusteella voisi olla magnesiumpuutos.
jarmo.tyni
Starting Member
Starting Member
Viestit: 33
Liittynyt: 16:48, 24.01.2005
Paikkakunta: vaasa

Viesti Kirjoittaja jarmo.tyni »

Oleen nyt seuraillu tota kh ja ca, molemmat on laskenu tosi reippaasti. Nyt kh 5 ja ca 390-400. Ennen kh ja ca arvojen laskua, korallit rupesivat kasvamaan aivan älytöntä vauhtia ja sen jälkeen olen yrittäny lisätä kalsiumhydroksidin määrä, mutta hidasta laskua arvoissa tuli vaikka kuinka rupes lisäileen tota kalsiumhydroksidia. Onkos tosta bio-kalsiumista kokemusta?, onko kuinka hyvää tavaraa?, kuinka sitä pistetään tonne altaaseen? ja kuinka paljon per litra tai jotain?
-Jarmo-
janhalo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 219
Liittynyt: 19:58, 03.11.2003
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja janhalo »

Itse painin vastaavan ongelman kanssa eikä ulospääsyä löytynyt millään. Kalkkivettä, biokalsiumia ja vedenvaihtoja... Kh 4-5 ja Ca alle 400.

Vasta kun rupesin lisäämään Magnesiumia, asia alkoi korjaatumaan. Magnesiumin puutteessa Ca ja Kh eivät nouse.

Ostin Seacemin Magnesium kristalleja tölkillisen. Hyvänä uutisena voinee vielä mainita, että tölkki ei kustanna paljon ja kestää pitkään.
jarmo.tyni
Starting Member
Starting Member
Viestit: 33
Liittynyt: 16:48, 24.01.2005
Paikkakunta: vaasa

Viesti Kirjoittaja jarmo.tyni »

Mistä ostit noita magnesium hydeemeitä? Nyt pitää sit vissiin kipittää kauppaan osteleen joku magneesium testi. Mikä muuten mahtaa olla joku semmoinen ihanteellinen magneesium arvo. Niin voishan tässä samalla kysellä kaikki muutki ihantelliset vesi arvot mitä nyt kelläkin mieleen tulee, esim mitä kh avoa porukat yrittää pidellä altaassa, olisko vaikka joku 7 pintaan? Olisko tosta ballinkista jotain suomea puhuvaa neuvojaa? Tuo lontoo on paranemaan päin mut kyllä ihan mettäs vielä.
-Jarmo-
janhalo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 219
Liittynyt: 19:58, 03.11.2003
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja janhalo »

Saa varmasti Suomestakin kaupoista. Itse tilasin osana isompaa lastia Aquaristic.netistä.

Seachem Reef Adv. Magnesium 300 g
KatjaN
Senior Member
Senior Member
Viestit: 918
Liittynyt: 20:52, 04.12.2001
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Viesti Kirjoittaja KatjaN »

Siniriutasta saa nykyään myös magnesiumia edulllisesti 2kg pusseissa (MgCl(6H2O) sori kaikki kemistit jos ei ihan mennyt oikein tuo kideveden esitys :mrgreen: )
jaskau
Starting Member
Starting Member
Viestit: 25
Liittynyt: 11:16, 01.12.2003
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jaskau »

Ongelman ei varmaan ole magnesiumin puutteessa, se olisi korjaantunut vedenvaihdoilla, eikö? No nyt kuitenkin tein taas reilun vedenvaihdon jolla kh nousi 6. Sitten Biocalsiumilla nostin sen hiukan ylis 7. Luulen että tuolla BioC:llä tullaan toimeen enemmän kuin hyvin. Nyt jos saisi pikkuhiljaa kompensoitua sitä kulutusta. En kyllä vieläkään ymmärrä mistä johtuu se ettei kalkkivedellä arvot pysynyt kohdillaan.
Silakka
Senior Member
Senior Member
Viestit: 611
Liittynyt: 15:54, 23.01.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Silakka »

jaskau kirjoitti:En kyllä vieläkään ymmärrä mistä johtuu se ettei kalkkivedellä arvot pysynyt kohdillaan.
Eikös tuo nyt ole jo selitetty pariin otteeseen :) Kalkkivedellä voi tankata ca/kh vain tietyn verran, sulla sitä kuluu enemmän. Ei sen kummempaa.
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
jaskau
Starting Member
Starting Member
Viestit: 25
Liittynyt: 11:16, 01.12.2003
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jaskau »

silakka kirjoitti:Eikös tuo nyt ole jo selitetty pariin otteeseen
Onhan sitä tankattu [;)] Ei vaan käsitä että kulutus voi olla niin suurta... etenkään kun edes silmämääräisesti ei kalkkileväkään ole kasvanut.
KatjaN
Senior Member
Senior Member
Viestit: 918
Liittynyt: 20:52, 04.12.2001
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Viesti Kirjoittaja KatjaN »

jaskau kirjoitti:Ongelman ei varmaan ole magnesiumin puutteessa, se olisi korjaantunut vedenvaihdoilla, eikö?
Ei välttämättä... jos altaassa on paha vajaus ja uudessa vaihtovedessä sopivasti, pysyy vajaus vedenvaihdosta huolimatta. Myös eri merkkisten suolojen mg-pitoisuuksissa on suuria eroja.
jaskau
Starting Member
Starting Member
Viestit: 25
Liittynyt: 11:16, 01.12.2003
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jaskau »

KatjaN kirjoitti:
jaskau kirjoitti:Ongelman ei varmaan ole magnesiumin puutteessa, se olisi korjaantunut vedenvaihdoilla, eikö?
Ei välttämättä... jos altaassa on paha vajaus ja uudessa vaihtovedessä sopivasti, pysyy vajaus vedenvaihdosta huolimatta. Myös eri merkkisten suolojen mg-pitoisuuksissa on suuria eroja.
No mutta jos ongelma olisi magnesium, niin myöskään biocalsium ei olisi nostanut arvoja, eikö?
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Meri- ja murtovesi”