merivesitekniikasta ja sen koosta kysymys

Meri- ja murtoveden akvaariot, kalat, tekniikka ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
-make-
Starting Member
Starting Member
Viestit: 5
Liittynyt: 22:16, 02.11.2005

merivesitekniikasta ja sen koosta kysymys

Viesti Kirjoittaja -make- »

Terve,

Olen lievästi sanoen haksahtanut eli haluan vimmatusti rakentaa merivesiakvaarion olohuoneeseeni.
Aloitin rempan ja kaadoin seinän johon ajattelin laittaa akvaarion tilanjakajaksi. Pienen pohdinnan jälkeen makeanveden allas saa jäädä yläkertaan ja alas tuleekin suola-allas.

Ajattelin jotain 120-160*50-60*50-60 kokoista allasta ja kaiken tekniikan ajattelin laittaa allaskaappiin.

Nyt kun aion sitten itse hakea puukeskuksesta kakkosnelosta ja kyhätä noin 60cm korkean alustan niin tuleekin eteen muutama tenkkapåå.

Eli kuinkas korkeita nuo reaktorit ja vaahdottajat yleensä ovat?
Mahtuvatko ne kunnolla tuon korkuisen altaan alle?
Jos mahtuvat, niin miksi osa vaahdottajista sitten on jotain metrin korkuisia?
Olisiko parempi jos vaahdottajaa ei laiteta altaan alle eli olisiko parempi olla isompi ja tehokkaampi vaahdottaja?
Ja kääntäen, kuinka hyviä vaahdottajia saa mahtumaan alle 60cm tilaan jos allas on noin 400ltr?

Entäs sitten se ala-allas? minkä kokoinen prosentuaalisesti sen pitäisi olla pää-altaaseen verrattuna?
Tähän liittyy tuo suorakaiteenmuotoinen allaskaappi johon ajattelin tehdä pystytukipuut esim 50cm välein. Silloin saattaa tulla haasteita ala-altaan pujottamisessa allaskaappiin.

Eli ennen kuin teen sen kappin useammin kuin kerran niin ehkä mua kokeneemmat vois antaa tähän pari neuvoa?

Kiitos jo etukäteen,
/Markku
elpuri
Member
Member
Viestit: 427
Liittynyt: 01:42, 09.09.2003
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja elpuri »

Sivuhuomautuksena sanon, että kannattaa ottaa selvää paljonko teräsprofiilista hitsattu jalusta tulisi maksamaan. Itse kun kyselin, niin satasellahan sellainen irtoaa tuon kokoiseen altaaseen. Sen kun verhoilee vaikka huonekalulevyllä niin hyvä tulee. Itse väsäsin kakkosnelosesta ja täytyy todeta että, jos olisin tiennyt että hitsattu jalusta on noin halpa, niin en olisi käynyt itse turaamaan.
Liirum laarum
Mikael
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 15:11, 30.10.2001
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mikael »

elpuri kirjoitti:Sivuhuomautuksena sanon, että kannattaa ottaa selvää paljonko teräsprofiilista hitsattu jalusta tulisi maksamaan.
Ihan hyvä huomio mutta täytyy myös muistaa, että puu ei ruostu. Jos jalustan tekee haponkestävästä teräksestä niin sitten ei tule ongelmaa.
Kaikki työkalut jotka olen säilyttänyt altaiden vieressä ovat umpiruosteessa ja siksi kaiken maailman pihdit, sivuleikkurit, ruuvimeisselit, sakset pitäisi olla valmistettu haponkestävästä teräksestä. Minulla Fiskarsin sakset ovat hyvin ruosteiset.
ykä
Junior Member
Junior Member
Viestit: 89
Liittynyt: 19:37, 26.04.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ykä »

Alumiiniprofiiliakin löytyy , itselläni on nanossa. Toisaalta painoluokatkat
ovat eri kaliiperia.Periaatteessa kai mahdollista. :|
janhalo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 219
Liittynyt: 19:58, 03.11.2003
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja janhalo »

Moi,

Noita vaahdottimia on kaiken kokoisia, pääperiaatteena voidaan pitää kaiketi sitä, että mitä korkeampi nousuputki ja pienemmät kuplat, sitä suuremmalla teholla vaahdotin saa poistettua ei-haluttuja kuona-aineita. Jos sinulla on mahdollisuus piilottaa (tai silmä lepää olohuoneessa 1m+ korkeassa likavaahtoa puskevassa tötterössä) suurempikokoinen/korkeampi vaahdotin, lienee hyvä ajatus.

Itselläni ei tuota mahdollisuutta ollut ja kaiken tekniikan piti mahtua kaappiin altaan alle. Päädyin Tunzen 3130/2 vaahdottimeen joka on kyllä toiminut erittäin hyvin. Altaalla kokoa se reilut 400 litraa ja ala-allas 128L.

Alakaapin korkeudesta. Rakensin pitkän mittailun ja pähkäilyn jälkeen 85cm korkean. Matalampaa en suosittele, ottaisin 5-10cm korkeutta lisää ilolla vastaan. Tunzen vaahdotin on matalammasta päästä (oisko ollut 43cm). Kun sen virittää ala-altaaseen, jolle kuitenkin haluaa hieman korkeutta vesimassan lisäämiseksi, hattukorkeus on minimissään 50cm luokkaa. Jos haluat nostaa vaahdonkeräyskupin vaivatta pois (jonka tulet tekemään jotakuinkin viikoittain) tarvitset vielä ainakin 10 cm lisää.

Toinen seikka jossa muutamat kymmenet lisäkorkeus senttimetrit tulevat tarpeeseen on nousu ym putkistojen asentaminen ala- ja yläaltaan välille. Hyvänä periaatteena voidaan pitää sitä, että putkiston voi tarvittaessa irroittaa tyhjentelemättä koko yläallasta. Tämä tarkoittaa väkisinkin muutamaa liitospalaa jengoilla. Juoksuputkeen on myös syytä laittaa palloventtiili, jolla virtauksen voimakkuutta alas voidaan rajoittaa/säätää. Itselläni tämä oli suuri pelastus jolla loppui kaikkinaisen horinat ja lorinat lähes tyystin. Nuo kaikki jengat, liitokset ja palloventtiilit on paljon helpompi rakentaa jos niitä ei tarvitse survoa 20cm matkalle.

Jos nyt rakentaisin uudestaan, kaappini olisi abaut 90cm korkea. Varaisin myös enemmän kaapin lattiapinta-alaa jatkossa mahdollisesti kiinnostaville laitteille. Nykyisellään ala-allas ja vedentasaajan säiliö täyttävät kaapin kokonaan ja näin ollen minulla ei ole mahdollisuutta ottaa haikailemaani reaktoria kiertoon :?

Jos haluat tulla excursiolle, olet kovasti tervetullut. Espoossa päin asustelen.
moo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 81
Liittynyt: 20:11, 29.11.2004
Paikkakunta: espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja moo »

Eli kuinkas korkeita nuo reaktorit ja vaahdottajat yleensä ovat?
Mahtuvatko ne kunnolla tuon korkuisen altaan alle?
Jos mahtuvat, niin miksi osa vaahdottajista sitten on jotain metrin korkuisia?
Olisiko parempi jos vaahdottajaa ei laiteta altaan alle eli olisiko parempi olla isompi ja tehokkaampi vaahdottaja?
Ja kääntäen, kuinka hyviä vaahdottajia saa mahtumaan alle 60cm tilaan jos allas on noin 400ltr?
Valmistajien sivuilta on hyvä käydä katselemassa tietoja, esimerkiksi tunzen vaahdottajat ovat hyvinkin matalia. Kannattaa ottaa huomioon myös työskentelytila, se vaahdottajan kuppi on myös tyhjennettävä ajoittain :) Joku 20-30 senttiä ainakin olisi hyvä jättää ala-altaan yläreunan ja jalustan alareunan väliin.

http://www.tunze.com/
http://www.deltecaquariumsolutions.com/
KatjaN
Senior Member
Senior Member
Viestit: 918
Liittynyt: 20:52, 04.12.2001
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Viesti Kirjoittaja KatjaN »

Hyvä vaahdottaja ei ole sama, kuin korkea :D

Eli esimerkki erittäin hyvästä ja matalasta vaahdottajasta olisi esim. Bubble King 200
http://www.nat-tec.de/shop/catalog/prod ... 1b8qohv2d4
Tosi korkeutta on tuollakin 65cm.

Toinen hyvä vaihtoehto olisi esim Deltec:
http://www.aquatics-direct.co.uk/itemsv ... 1019&type=
jolla korkeutta 53cm.

Noista kahdesta tuo Bubble King on ehdottomasti parempi (ellei jopa paras mahdollinen), vaikkakin 'hieman' tyyris vaihtoehto. Mutta vaahdottaja ei ole se, missä kannattaa pihistää.

Eli ennen jalustan tekoa kannattaa päättää minkä vaahdottajan ottaa ja jättää vaahdottajan korkeuden lisäksi useampi sentti työskentelytilaa... muuten menee kupin pesu vaikeaksi ja vastenmieliseksi.
Kimmo S
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2243
Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kimmo S »

Muista make pistää systeemit sellai, että laitteisiin on helppo pääsy!
Itse tuon unohdan aina. Kaikenlainen kurottelu on ihan hanurista.
Kannattaa käydä katsomassa parilla harrastajalla systeemejä ja nähdä, että mikä toimii ja mikä ei toimi. :)
-make-
Starting Member
Starting Member
Viestit: 5
Liittynyt: 22:16, 02.11.2005

Viesti Kirjoittaja -make- »

No jopas tuli hyviä pointteja:) Kiitos. Eli vaikka olen tehnyt muutaman vessan purjeveneeseen enpäs tullut ajatelleeksi noita sulkuja ja hanoja sekä huoltotilaa. Toisaalta vessa #1 ei myöskään ollut hyvä :roll:

Asia selvä, korkeutta ainakin sen verran että valitsemani vaahdotin on helppo huoltaa. Kuten mainitsin laitan altaan tilanjakajaksi, jolloin luonnollisesti allaskaappi on avattavissa molemmilta puolilta, mahdollisesti päädyistäkin.

Mutta kun sitten valitsen sen vaahdottimen, niin onko muuten kahdesta peräkkäisestä vaahdottajasta mitään hyötyä? Parempi lopputulos? Entä miten automaattisesti saisin kierrettyä toisen jos se jostain syystä lakkaisi toimimasta?

Sitten vielä ainakin yksi kysymys liittyen "tulvavaraan". ELi kuinka paljon vettä pääaltaasta valuu ala-altaaseen? Tähän vaikuttaa tietysti valumakohdan (mikä sen nimi on?) korkeusero normaaliin veden pintaan.

Eli kysyn siksi että haluaisin että se alas valuva vesi mahtuu kokonaisuudessaan siihen ala-altaaseen. Näinhän siis voi käydä jos nostopumppu vaikka pysähtyy.

Sitten toiseen ala-altaaseen. Onko refugium miten välttämätön? Jos akvaarioni on vain 400l niin alakaappiin ei kovin paljon altaita enää mahdu jos siellä on sumppu, vaahdotin, reaktori, korvausvesisäilö ja lisäksi vielä refugium.

Tosiaan kiitoksia tähän astisesta. Kyselen kohta lisää jahka taas hokaan jotakin. :D

/Markku
moo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 81
Liittynyt: 20:11, 29.11.2004
Paikkakunta: espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja moo »

Mutta kun sitten valitsen sen vaahdottimen, niin onko muuten kahdesta peräkkäisestä vaahdottajasta mitään hyötyä? Parempi lopputulos? Entä miten automaattisesti saisin kierrettyä toisen jos se jostain syystä lakkaisi toimimasta?
Osa vaahdottimista asennetaan ala-altaaseen, osaan viedään vesi putkella. Riippuu vaahdottimesta. Ei tarvitse mielestäni kahta.
Sitten vielä ainakin yksi kysymys liittyen "tulvavaraan". ELi kuinka paljon vettä pääaltaasta valuu ala-altaaseen? Tähän vaikuttaa tietysti valumakohdan (mikä sen nimi on?) korkeusero normaaliin veden pintaan.
Riippuu nostopumpun tehokkuudesta ja putkiston koosta, yksinkertaisimmillaan on putkistossa olevan veden määrä. Nostoputken lappoefekti täytyy ottaa huomioon.
Sitten toiseen ala-altaaseen. Onko refugium miten välttämätön? Jos akvaarioni on vain 400l niin alakaappiin ei kovin paljon altaita enää mahdu jos siellä on sumppu, vaahdotin, reaktori, korvausvesisäilö ja lisäksi vielä refugium.
Ei ole mielestäni välttämätön. Ala-altaaseen saa suhteellisen helposti refu tyylisen osaston, tai jälkeenpäin voi tehdä ala-altaasta kierron erilliseen refuun.
Mikael
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 15:11, 30.10.2001
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Mikael »

moo kirjoitti:Osa vaahdottimista asennetaan ala-altaaseen, osaan viedään vesi putkella. Riippuu vaahdottimesta. Ei tarvitse mielestäni kahta.
Itselläni on kaksi ja voin sanoa, että käytännössä ollut todella hyvä ratkaisu. Mutta tästäkin on monta eri mielipidettä....

-make-, jos teet altaan tilanjakajaksi niin onko toinen pää esim seinää vasten? Jos näin on niin tee tähän seinänpäähän korkea kaappiosa johon voit osittain sijoittaa laitteistoa, esim. refugium altaan ja sähkölaitteita yms.
janhalo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 219
Liittynyt: 19:58, 03.11.2003
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja janhalo »

Jep, niinkuin moo tuossa totesikin, ala-altaan voi helposti jakaa lasisilla väliseinillä vaikkapa 3 osaan. Itselläni ensimmäiseen valuu vesi ylhäältä (ei siis sisään vaahdottimeen Tunzen 3130/2 tapauksessa). Tässä osiossa pidän vaahdottajaa ja lämmitintä. Täällä lilluu myös aktiivihiili, kun ei siellä häiritse.

Toiseen osaan vesi valuu väliseinän yli. Tämä toimii refugiumina ja siellä on hiekkapeti ja vähän kive. Reippasti makrolevää.

Kolmanteen osaan vesi valuu taas väliseinän yli ja täällä on vain nostopumppu.

Näin sulla on refu samassa kierrossa ja parhaimmillaan sieltä ajautuu pieneliöstöä rikastuttamaan pääaltaan elämää (ja ruokavaliota).

Jos rakennat altaaseesi ylivuodon, niin vettä valuu putkiston tyhjenemisen verran, sekä veden määrä, joka yläaltaassa ylittää ylivuodon reunan tai nostoputken suun. Itselläni nostoputken suu on liimaamatta ja siten käännettävissä ylös jolloin lappoa ei tapahdu kuin huolimattomuutta (aika usein :) ). Jos laitat nostopumpuksi esim 2500L/h tehoisen laitteen, se jaksaa nostaa vedenpintaa yläaltaassa noin sentin.
-make-
Starting Member
Starting Member
Viestit: 5
Liittynyt: 22:16, 02.11.2005

Viesti Kirjoittaja -make- »

Kiitoksia taas hyvistä kommenteista.

Altaani tulee näillä näkymin tilanjakajaksi siten että sen ympäri voi kävellä. Mutta pitää harkita tuota mahdollista toinen pää seinään kiinni etc...

Taidan rakentaa tuollaisen kolmiosaisen pitkän mallisen ala-altaan kanssa. Pitää sitten vaan tehdä sille slide-in luukku toiseen päähän alakaappia.

Mites veden lisäys eli osmolaattori? Lisääkö se vettä (automaattisesti) tuohon ala-altaan kolmanteen osaan?

Nyt pitää siis vielä laskea tuon ala-altaan koko niin että nostopumpun mahdollisen vikaantumisen tapauksessa akvaariosta valuva vesi määärä mahtuu tuohon ala-altaaseen.

1x160x60.... hmmm? Se on alle 10 litraa + putkissa oleva vesi. Eikö se pumppu tosiaan nosta enempää kuin yhden sentin verran tuota veden pitaa yläaltaassa?

/Markku
mikkokoo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 757
Liittynyt: 14:23, 07.02.2002
Akvaarioseurat: FOMA (nro4)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mikkokoo »

Ala-altaasta kannattaa tehdä niin iso kuin mahdollista rakentamaasi allaskaappiin. Vesivahinkojen todennäköisyyden pienentämiseksi vaahdottaja, mahd ca reaktori + muut tilpehöörit joissa kiertää vettä kannattaa minusta laittaa ala-altaan sisälle.
Kimmo S
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2243
Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kimmo S »

ja jos vielä tämä tekniikka-ala-allas olisi sellainen, että sen voisi vetää ulos kaapista laitteiden huoltoa varten, systeemi olisi vielä parempi!

Ei tarttisi mönkiä altaan alla.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Meri- ja murtovesi”