Balling

Meri- ja murtoveden akvaariot, kalat, tekniikka ym.

Valvoja: Moderaattorit

Cano
Junior Member
Junior Member
Viestit: 174
Liittynyt: 16:18, 15.03.2002
Paikkakunta: Raisio

Balling

Viesti Kirjoittaja Cano »

Kertokaas ballingin harrastajat tai muut asiasta tietävät, mihin tarvitaan tuota ruokasuolatonta merisuolaa balling-metodissa vai korvaako se vain "tavallisen" riuttasuolan?

-Cano-
Tatu Vaajalahti
Senior Member
Senior Member
Viestit: 568
Liittynyt: 23:26, 13.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tatu Vaajalahti »

Balling metodin kalsium ja alkaliniteettiosista (2 x NaHCO3 + CaCl2) jää kalsifikaation jälkeen jäljelle ruokasuolaa eli NaCl - tätä kompensoidaan lisäämällä tasapainoitussuolaa samassa suhteessa kuin merivedessä on NaCl vs. muut (ja muut = siis tasapainoitussuola) jotta ionitasapaino säilyy. Tämä on hyvin tärkeää, sillä jos näin ei menetellä, akvaarion vesi alkaa ajan kuluessa muistuttaa enemmän ja enemmän liuotettua ruokasuolaa...
-Alix-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 4264
Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja -Alix- »

Minuakin ihmetyttänyt asia siis selkeni. Vaikka piti lukea kolmeen kertaan että blondikin seurasi :roll:
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
K.S
Kim Söderberg
Kim Söderberg
Viestit: 1128
Liittynyt: 14:40, 07.03.2002
Akvaarioseurat: HAS SMAS FOMA #2
Sukupuoli: Mies
Viesti:

Viesti Kirjoittaja K.S »

Jos käyttät Tropic marinin BioCalsuim liquidiä niin et tarvitse muuta kuin vettä :D
Tatu Vaajalahti
Senior Member
Senior Member
Viestit: 568
Liittynyt: 23:26, 13.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tatu Vaajalahti »

TM Bio Calcium sekä BC Liquid = Balling ;)

Jokainen voi tehdä omaa "Bio Calciumia" sekoittamalla Balling suolat yhteen (siis kuivana...). Kuivassa ongelmana on turvallisen ja jatkuvan annostelun vaikeus, tästä syystä Balling suolat sekoitetaan yleensä erikseen kolmeksi liuokseksi (= TM BC Liquid) jotta niitä voidaan annostella automaagisesti.

ps. Arvatkaa missä firmassa Hans-Werner Balling työskentelee... ;)
K.S
Kim Söderberg
Kim Söderberg
Viestit: 1128
Liittynyt: 14:40, 07.03.2002
Akvaarioseurat: HAS SMAS FOMA #2
Sukupuoli: Mies
Viesti:

Viesti Kirjoittaja K.S »

:D viikon pähkinä, voittaneiden kesken arvomme virtuaalisen matkan Australiaan
albert
Junior Member
Junior Member
Viestit: 60
Liittynyt: 21:43, 19.02.2005
Paikkakunta: lahden toisella puolella

Viesti Kirjoittaja albert »

Hr. Hans-Werner Balling
Produktmanager der Firma Biener GmbH / Hersteller der Tropic Marin Produkte
Hauptstrasse 54, D-36341 Lauterbach-Allmenrod
Telefon 0 66 41/644 358 - Hans-Werner.Balling@tropic.marin.com

:mrgreen:
... and I think to myself, what a wonderful world!
meri.akvarist.ee
heikki
Member
Member
Viestit: 270
Liittynyt: 19:06, 07.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja heikki »

Albert,
onko Tallinnassa merivesikauppoja?

Kiitos:)
albert
Junior Member
Junior Member
Viestit: 60
Liittynyt: 21:43, 19.02.2005
Paikkakunta: lahden toisella puolella

Viesti Kirjoittaja albert »

heikki kirjoitti:Albert,
onko Tallinnassa merivesikauppoja?

Kiitos:)
On
http://www.a-akvaarium.ee/
http://www.kalake.ee/
http://www.akvaariumistuudio.ee/
... and I think to myself, what a wonderful world!
meri.akvarist.ee
Idefix
Member
Member
Viestit: 346
Liittynyt: 21:48, 09.01.2006
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Idefix »

Millä testeillä testataan kunkin balling-nesteen oikea määrä?

Ja Kokemuksia vielä kaipaisin. Itselläni on 1500 litrainen allas, jossa ei ole vielä suuria koralleja, mutta pieniä ehkäpä parisen kymmentä. Korallien kasvuvauhti on lajista riippuen sentin molemmin puolin kuukaudessa. Korvausvesi menee kalkkivetenä ja altaassa on kalkkireaktori. Eli kysymys kuuluu: Onko tuo sen 400€:n arvoinen sijoitus? Kalkkireaktori kait jää ylimääräiseksi jos siirryn ballingiin?
Elämä on kuin pokeri, jos ei ole paria niin täytyy olla hyvä käsi.
jumase
Senior Member
Senior Member
Viestit: 705
Liittynyt: 10:56, 17.07.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja jumase »

Vesiarvoistahan se on paljolti kiinni. Jos saat arvot pysymään tasaisina ja hyvinä kalkkireaktorin ja kalkkiveden avulla, niin turha siihen on lähteä enää ballingia mukaan sotkemaan. Kyllä nämä kuitenkin ovat toisensa korvaavia järjestelmiä hyvin pitkälti, joten ei toimivaa systeemiä kannata mielestäni lähteä muuttamaan. Sitten jos alkaa näyttää siltä, että reaktorilla on haasteellista pitää arvot hyvinä, niin voi aina miettiä vaihtoehtoja uudelleen.

Näppäräähän tuo balling on, mutta niin on kalkkireaktorikin, jos se toimii hyvin. Useammin sitä joutuu balling-litkuja sekoittelemaan, kuin hiilaripulloa täyttämään, joten reaktori saattaa loppupeleissä olla jopa helpompi. Lisäksi reaktorin massoista ainakin periaatteessa pitäisi liueta paljon laajempi skaala hyödyllisiä trace-elementtejä. Ballingissahan näitä joutuu lisäämään erikseen, jos siis kokee sen tarpeelliseksi. Tässä on mielestäni kyseessä pitkälti "muoti-ilmiö". Balling on nyt kuumaa kamaa, vaikka kalkkireaktoritkin toimivat todistetusti erittäin hyvin.
heikki
Member
Member
Viestit: 270
Liittynyt: 19:06, 07.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja heikki »

Hankin ballinkin koska se on minun mielestä yksinkertaisempi ja toiminta varmempi kuin erillinen kalkkireaktori, sitä paitsi jos ei omista kumpaa systeemiä hintaero ei taida olla kovin suuri?
jumase
Senior Member
Senior Member
Viestit: 705
Liittynyt: 10:56, 17.07.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja jumase »

Siinäpä se juju onkin. Jos lähtee tyhjältä pöydältä liikkeelle, niin ero ei ole suuri. Mutta jos on toimiva systeemi jo olemassa, niin en lähtisi sitä muuttamaan.

Voisin myös sen verran lisätä, että todella luotettavan ja toimivan kalkkireaktori-järjestelmän saa luotua yksinkertaisella dosaatiopumpulla ja ph-mittarilla. Määrittelee annostuksen sopivaksi ja asettaa ph-anturin sammuttamaan annostelun mikäli ph laskee liian alas. Lisäksi voi vielä kytkeä hiilidioksidin sammumaan magneettiventtiilillä samalla kuin annostelun, jolloin reaktori käytännössä sammuu täysin.

Sen kummempaa järjestelyä ei tarvita ja varmasti toimii aivan yhtä helposti ja luotettavasti kuin balling-laitteetkin.
heikki
Member
Member
Viestit: 270
Liittynyt: 19:06, 07.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja heikki »

Tyhmä kysymys vielä tuosta Ballingista.

Nyt minulla on pumppu ja
- CaCl2+H2O
- NaHCO3
- NaCl jauhetta,

Tatu Vaajalahden ohjeen mukaan
CaCl2 = 72 g/l
NaHCO3 = 82 g/l
NaCl= 25 g/l

No entä tuota CaCl2+ H2O jauhetta paljonko sitä pitäisi laittaa /litra? Ymmärsin että tätä voidaan tehdä 4 x vahvempi liuos?

Syötetäänkö kaikkia aineita yhtä paljon altaaseen, pumppu on Grotec III.

Kiitos..
jafar
Junior Member
Junior Member
Viestit: 97
Liittynyt: 22:38, 06.11.2004
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja jafar »

Tuo neljäs ainehan on NaCl vapaa suola ei NaCl. Yksinkertaisuuden takia laita litraan vettä jokaista ainetta Tatun suosittelema määrä. Helpompi määritellä Grotecilla annostelukin kun annostellaan sama määrä jokaista ainetta. Tällöin jokaisen liuoksen pitäisi myös loppua samaan aikaan.

Eli jos laitat esim 10l vettä niin aineita tulee 720g, 820g ja 250g.
heikki
Member
Member
Viestit: 270
Liittynyt: 19:06, 07.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja heikki »

Eli vaikka minulla onkin CaCl2+H2O jauhetta CaCl2 jauheen sijaan? Sitä (CaCl2+H2O) laitetaan 72g/l?

Ei huvittaisi aloittaa väärin, tai mokata siten että jotain kuolee:)
jafar
Junior Member
Junior Member
Viestit: 97
Liittynyt: 22:38, 06.11.2004
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja jafar »

Sama annostus. Tuolla 2H2O (kidevesi?) osiolla on jotain tekemistä aineen aktiivisuuden kanssa. Ymmärtääkseni ilman sitä vaarallista käsitellä.

Samaa ainetta olen annostellut Tatun ohjeen mukaan.
heikki
Member
Member
Viestit: 270
Liittynyt: 19:06, 07.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja heikki »

ok, pitääpä huomenna hankkia letkua ja alkaa asennella osia ja testata pumppua.
Idefix
Member
Member
Viestit: 346
Liittynyt: 21:48, 09.01.2006
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Idefix »

Voisitteko auttaa vielä. Olen nyt sitten päättänyt hommata balling laitteet. Löysin tälläisen paketin. Paketissa on 7 kpl eri aineita, miksi ihmeessä? Tuo maksaisi toimituskuluineen 470€.

Triton paketti:

Starter-kit för Balling light metoden som innehåller:
Grotech IIIING programmerbar 3 kanalig doserpump
Följande Faunamarin ballingprodukter:
kalciumklorid-dihydrat 2kg
sodium-bicarbonat 1kg
magnesiumklorid-hexahydrat 2kg
magnesiumsulfat-heptahydrat 1kg
samt spårämnen mixat enligt Balling, UltraTrace B Strontium/barium complex 500ml
UltraTrace B Heavy metal complex 500ml
UltraTrace B Iodine/fluoride complex 500ml

Tai sitten coral reefistä:
GroTech TEC III NG 3-Kanal-dosaatiopumppu 370.00EUR
AquaLight Ocean-Selektiv 1000ml merisuola ilman NaCl 15.00EUR
Kalsiumkloridi dihydraatti, (CaCl2 + 2H2O) 3kg 19.50EUR
Natriumbikarbonaatti, "ruokasooda" (NaHCO3) 3kg 19.50EUR

Yhteensä n. 425€+ toimituskulut.

Eli kysymys vielä uudestaan mihin noita muita aineita tarvitaan? Ja olisiko tuossa Crf:n paketissa ballinkiin oikeat aineet?
Jouko
Member
Member
Viestit: 362
Liittynyt: 19:44, 12.08.2001
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja Jouko »

Tuota CRF:n tavaraa minä ainakin annostelen Tatun ohjeen mukaisesti.
On minulla noita "hivenaineitakin" mukana mutta silminnähtävää hyötyä ei taida olla. Voi ne auttaa kasvuun ja väreihin, mene ja tiedä.
Ruskeat korallit näyttävät täyteläisemmän ruskeilta :roll: .
Kalkkilevä voi kuitenkin hyvin :mrgreen: .
Idefix
Member
Member
Viestit: 346
Liittynyt: 21:48, 09.01.2006
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Idefix »

Nyt on laitteet ja aineet tilattu CRF:stä.
Elämä on kuin pokeri, jos ei ole paria niin täytyy olla hyvä käsi.
Idefix
Member
Member
Viestit: 346
Liittynyt: 21:48, 09.01.2006
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Idefix »

Jatketaan vaikka tähän. Olen koittanut saada vesiarvoja säädettyä mieleisiksi. Ongelmaksi on muodostunut korkea magnesium 1680, testinä Jbl.

Muut mitatut:
Suolapitoisuus 1,0235
Lämpö 27
PH 8,2
Kh 10
Ca 400
Po4 0

Pitäisikö tuolle mg:lle tehdä jotain ja jos pitää niin mitä? Tulevaisuudessa aion pudottaa Kh:n 8-9 ja nostaa hieman Ca:ta. Miltäs kuullostaa. Lisäksi minua kiinnostaa minkä mukaan tasapainosuolaa pitää annostella? Tiedän, että kun homma toimii niin kaikkia pitäisi mennä sama määrä (liuosta), mutta voiko sen oikeaa tasoa mitata millään testillä?
Elämä on kuin pokeri, jos ei ole paria niin täytyy olla hyvä käsi.
raa
Junior Member
Junior Member
Viestit: 143
Liittynyt: 15:02, 23.05.2004
Akvaarioseurat: FOMA 007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja raa »

Edelliseen en pysty vastaamaan mutta teen uuden kysymyksen. Eli lisään kutakin balling-nestettä 510 ml vuorokaudessa ja se nostaa pikkuhiljaa akvaarion suolapitoisuutta. Paljonko minun pitäisi poistaa päivittäin akvaariovettä, jotta suolapitoisuus pysyisi muuttumattomana ?
patu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1065
Liittynyt: 21:18, 18.01.2003
Akvaarioseurat: FOMA #6
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kemi
Viesti:

Viesti Kirjoittaja patu »

raa kirjoitti:Edelliseen en pysty vastaamaan mutta teen uuden kysymyksen. Eli lisään kutakin balling-nestettä 510 ml vuorokaudessa ja se nostaa pikkuhiljaa akvaarion suolapitoisuutta. Paljonko minun pitäisi poistaa päivittäin akvaariovettä, jotta suolapitoisuus pysyisi muuttumattomana ?
Minkä kokoinen allas sinulla on Raa? Ajattelin kun tuota tasapainosuolaa nuinkin paljon vuorokaudessa menee, minulla pysyy suolapitoisuus oikeana koko ajan.
raa
Junior Member
Junior Member
Viestit: 143
Liittynyt: 15:02, 23.05.2004
Akvaarioseurat: FOMA 007
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja raa »

Kierrossa on vettä n. 1100 - 1200 litraa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Meri- ja murtovesi”