Kalasto 270 litraa

[Hoggis]

Moikka,
Tässä nyt toista akvaariota suunnittelemassa ja kalastoa siihen. Kyseessä siis 120cm leveä 270litrainen. Olen ajatellut kalastoksi seuraavanlaista:

Kuusiraitabarbeja ja/tai kongontetroja
Avainkirjoahvenia 2kpl
Partamonni
3 banjomonnia
Pantterikiipijä tai tulipyrstö? Vai ei kumpaakaan?
Rubiinikääpiöahvenia/kääpiörihmakaloja? Vai ei kumpaakaan?

Ylimmät 4 kohtaa olisi aika selkeitä valintoja. Kysymyksenä ehkä siinä mahtuuko barbeja ja tetroja järkevää parvea akvaarioon?

Uskaltaako pantterikiipijää tai tulipyrstöä hankkia tuohon sekaan?

Ja mikäli kiipijää tai tulipyrstöä ei tulisi niin mahtuisivatko rihmakalat tai kääpiöahvenet vielä tuohon?

Mikä olisi teidän suosituksenne noista vaihtoehdoista?

[Teemu Salonen]

Tulipyrstön voi tiputtaa listalta heti pois. Kasvaa akvaarioosi aivan liian suureksi. Panttereita en tunne sen tarkemmin joten niihin en ota kantaa.

Parvikaloista valitse jompikumpi ja ota kunnon parvi. Kuusiraitoja menee vaikka 25, kongoja 15.

Avainkirjoja kannattaa alkuun ottaa pieni parvi, vaikka kuusi kappaletta. Kun sieltä on muodostunut pariskunta voit myydä ylimääräiset pois. Akvaarioliikkeissä myytävät kalat ovat niin pieniä, ettei niistä erota sukupuolia kunnolla.

Partamonni ok. Banjoja voit ottaa enemänkin.

Ahventen tilalle valitsisin mielummin rihmoja vaikka kuusi kappaletta.

Ja edellisten lisäksi pohjalle kymmenkunta jotain mukavaa monnista.

[kr70]

Minua arveluttaa yhdistelmä kuusiraitabarbi - kääpiörihmakala. Ainakin tiikeribarbit näykkivät rihmakalojen rihmoja.

Minulla oli joskus banjomonneja ja muistan, että jotkut kalat tunsivat velvollisuudekseen näykkiä niitä aina kun näkivät. En nyt muista, mitä kaloja ne näykkijät olivat. Niille banjomonneille pitää olla päiviksi kunnon piilot, että ei sieltä pyrstönpää pilkota. Niitä ei sitten näekään koskaan, jos ei mene yöllä taskulampulla vakoilemaan - siksi ne ovat kyllä hyvin tylsiä lemmikkejä.

[toukopouko]

Moi. Itse jättäisin pantterikiipijät pois, ne kasvaa parhaimmillaan 20 cm. Oikeastaan harkitsemissasi kaloissa ei ole mikään sen kokoinen, että menisi kiipijän suusta, tai no, kongot ja kuusiraitabarbit kyllä, jollei ole kasvaneet täyteen mittaan ja pantteri alkaa olla suurehko, mutta suu on melkoinen rotko. Suu aukeaa liki yhtä suureksi, kuin on sen loppu kropan koko. Itselläni oli näitä 4 kpl 600 litraisessa akvassa ja ovat kyllä veikeitä tyyppejä. Vaikkakin kaikki luettelemasi kalat (paitsi kiipijä) mahtuvat suositusten mukaisiin litroihin sekä vesiarvoihin/lämpöihin, siellä pieni parvi 20 senttisiä kiipijöitä, avaimet 12-15cm, kongontetroja parvi (n. 8cm), kääpiörihmapariskunta tai mieluummin 1k ja 2n, on jo senttejä kyllin uintitilassa. Pantterit ryömivät paljon pohjalla vaikkakin käyttävät altaan korkeutta muutenkin hyväkseen.

Barbit jättäisin myös pois juurikin tuon barbien nyppimistaipumuksen vuoksi ja rihmojen rihmat voisivat olla mielenkiintoinen kohde, ei välttämättä, mutta mahdollista, siksi ennemmin kongot.

Tulipyrstö pois Teemun jo kirjoittaman vuoksi. Lisäksi on sellainen piru, että saattaa olla todella äkänen tyyppi, jahtaa huvikseen vähän kaikkea ja jottei tätä niin hanakasti tee, altaan tulisi olla isompi. Itselläni ollut yksi verenpaineita nostava yksilö, ei ollut mukava katsella allasta kun tyyppi oli kunnon kiusaaja. Rihmikset olisi kiva kohde suht hitaina ja rauhallisina, vaikka kyllä nekin pakon edessä säntäillä osaa.

Ihan kivasti olet huomioinut altaassa eri kerrokset, joissa kukakin viihtyy.

Joten, jos itse pohdiskelisin jotakin yhdistelmää tuosta porukasta, laittaisin nuo rihmikset, avaimet, osaavat todennäköisesti pysytellä omissa päädyissään kutuvireessä, jolloin molemmat ovat melkoisen reviiritietoisia ja myös sitä puolustavat. Kasvistoahan tuo vaatii. Sitten kongoja, ja kunnon sakki, että näyttää upealta. Pohjalle nuo miettimäsi monnit. Ottofanina laittaisin vielä siivoamaan ja touhuamaan porukan kaksoisnuolimonneja (O. cf. macrospilus), jotka menee noihin lämpöihin edellisten kanssa.

Mukavaa allasprojektia.

[kr70]

Toinen lähtökohta olisi pitää barbit ja jättää kääpiörihmakalat pois. Kääpiörihmakalat ovat hitaita, arkoja ja rauhallisia kaloja, ja niiden ruokkiminen saattaa olla ongelmallista, jos altaassa on paljon nopeita ja röyhkeitä kaloja. Tarkoittaa sitä, että nopeat kalat rohmuavat kaiken ruoan sillä aikaa, kun rihmakalat vasta miettivät, onko ruoka syötävää. Riippuu tietysti paljon siitä, kuinka ruokit kaloja. Joka tapauksessa pienet rihmkalat ovat parhaimmillaan/komeimmillaan, kun saavat olla rauhassa eli joko lajiakvaariossa tai muiden rauhallisten kalojen kanssa.

Pantterikiipijöistä muistuu mieleen, kun kauan sitten, kun Stokkalla oli akvaario-osasto, tilasin 4 kirjoviiripyrstöä. Kun menin hakemaan niitä, ihmetteli kauppias, kuinkas niitä onkin enää vain kolme. Sitten huomasin, että samassa akvaariossa oli tuollainen kiipijä...

[toukopouko]

Altaassani helmirihmat ovat ensimmäisinä kärkkäänä ruoan kimpussa tetrojen kanssa.

[kr70]

Nuo isot rihmakalat (suku Trichopodus, entinen Trichogaster) on minusta helpompia eivätkä ne ole niin arkoja kuin pienet (suku Trichogaster, entinen Colisa). Mutta täytyy sanoa, etten ole mikään rihmakalaekspertti. Tällä hetkellä minulla on hunajarihmakaloja, ja niiden kanssa oli seura-akvaariossa juuri tuo ongelma, etteivät ne saaneet tarpeeksi ruokaa. Uroksen maha oli vaalean harmaa ja muuttui heti mustaksi, kun pääsi lajiakvaarioon. Kääpiörihmakaloja on ollut aikaisemmin.

[toukopouko]

Jep, expertiksi en voi sanoa kyllä itseänikään. Omien kokemusten perusteella kirjoittelen.

Itselläni ollut sini-, helmi- kääpiö- ja suklaarihmakaloja. Tuossa järjestyksessä on mennyt myös arkuus, toisaalta nämä pienimmät liikkuivat myös vilkkaammin. Arkuuteen ja säntäilyyn auttoi ehdottomasti ja tietysti haaremi. Yksinään ei pidä pitää rihmistä, pari on arempi kuin haaremi, hyvä yhdistelmä on 1k ja 3n. Kun on kaksi naarasta, siinähän käy helposti niin, että ukolla on se mielitietty, toista eukkoparkaa suosiossa oleva tuuppii pois. Kun on kolme, nämä kaksi ei niin suosittua, saavat tuolloin enemmän seuraa toisistaan. Näinhän ei ole koko aikaa, ajoin, ja silloinhan se on selvää, kun pari on kutuhommissa. Ukon mielitiettyhän saattaa sitten usein vaihdella, mutta joka tapauksessa silloinkin nämä kaksi eukkoa viihtyvät sitten enemmän keskenään.

Suklaa on haastavin, vähän joka saralla. Ruokinta, vesiarvot, altaan kalakaverit jne. Tietysti, mitä enemmän altaassa on tilaa, mahdollisuudet pitää on aina paremmat. Reilu kasvisto on pop, rihmikselle kuin rihmikselle.

Avaimiakin on ollut. Eivät olleet räyhiä, rauhallisia ja melko kilttejä, ja jos sellaista oli, se kohdistui yleensä toisiin kirjoahveniin. Toki kalatkin ovat yksilöitä, rähisijöitähän voi löytyä kilteimmiksi luokitelluista tetroista lähtien, niin kuin tappokoneena pidetyistä taistokoiraistakin, saattaa hyvinkin yhteiselo toisen ukon kanssa sujua (meillä tällainenkin auvo on nähty), mutta yleisesti kiltti ja rauhallinen ahven.

Ruokaa akvan molemmista päistä, mutta maltilla, näin ei tarvitse kisata samasta sapuskasta.

Mites tämä nyt näin venyi stooriksi, jo vähän ohi aiheenkin . Mutta näin on meillä vuosien saatossa ollut.

[kr70]

Mites tämä nyt näin venyi stooriksi, jo vähän ohi aiheenkin . Mutta näin on meillä vuosien saatossa ollut.

Jatka juuri tähän malliin. Jos tähän foorumiin on tarkoitus saada eloa, parasta on tuottaa vaan tekstiä vaikka vähän aiheen vierestäkin, jopa lievästi provosoiden, jos joku muukin innostuisi kirjoittamaan. Oletan, että moderointikin on täällä (lähes?) kuollut.

Tämäkin ohi aiheen, mutta kuulin, että taistelukalojakin voi pitää montaa urosta, jos urostiheys on tarpeeksi suuri. Silloin mikään uroksista ei voi kohdistaa huomiota kauan johonkin tiettyyn toiseen urokseen, kun väliin tulee jo toinen uros. En kyllä usko, että tämä olisi välttämättä hyvä niiden uroksien mielenterveydelle.

[toukopouko]

Mites tämä nyt näin venyi stooriksi, jo vähän ohi aiheenkin . Mutta näin on meillä vuosien saatossa ollut.

Jatka juuri tähän malliin. Jos tähän foorumiin on tarkoitus saada eloa, parasta on tuottaa vaan tekstiä vaikka vähän aiheen vierestäkin, jopa lievästi provosoiden, jos joku muukin innostuisi kirjoittamaan. Oletan, että moderointikin on täällä (lähes?) kuollut.

Tästä just joku hetki sitten kirjoittelin tuonne "yleistä keskustelua", itsekkin niin aw:n pulina-aikoja kaipaillessa.

Tämäkin ohi aiheen, mutta kuulin, että taistelukalojakin voi pitää montaa urosta, jos urostiheys on tarpeeksi suuri. Silloin mikään uroksista ei voi kohdistaa huomiota kauan johonkin tiettyyn toiseen urokseen, kun väliin tulee jo toinen uros. En kyllä usko, että tämä olisi välttämättä hyvä niiden uroksien mielenterveydelle.

Noup. Itse taistoja kasvattaneena tiedän kertoa sen, että poikasaltaan pojat erottuvat melkoisen selkeästi vähän kasvaneena, vaikkei ulkomuodollisia merkkejä olisikaan, plakaatit etunenässä, koska alkaa tiettyjen yksilöiden turpakäräjät. Määrällä ei merkitystä. Lisäksi, jos tuollainen koskaan onnistuisi, kuolevat tuollaisessa jännitteessä ja olosuhteissa stressiin.

Meinasin jatkaa vielä taistoista, mutta muistin olevani àlkeissa´ .

Joo, mutta lisää tekstiä kehiin ja eloa aw:en.

[Hoggis]

Kiitos hyvistä vinkeistä. Taidan näillä ohjeilla lähteä varmoilla valinnoilla, eli partamonni, banjomonnia, avainkirjoahvenia ja todennäköisesti kuusiraitabarbi.

Kongontetra on siis suurimman osan mielestä liian iso vielä tuohon seuraan? Olisiko ehdottaa toista parvikalaa vielä tuohon joukkoon? Sellaista mikä olisi mielellään vähintään 5cm kokoinen ja näyttävä?

Tai jokin muu kala mikä ei parvikala ole mutta sopisi tuohon joukkoon

[toukopouko]

Onko joku värimaailma mielessä vaiko ihan randomina vaan?

[Hoggis]

Ei oikeastaan värimaailmalla merkitystä.

Toinen vaihtoehto olisi myös korvata barbit jollain kiltimmällä parvikalalla ja hankkia jokin pieni ahven/rihmakala tuohon?

Olisiko tälläinen sopiva/ehdotuksia?

[Teemu Salonen]

Mielipiteitä on monia, mutta itse tykkäät akvaarioista, joissa lajimäärä on pieni, mutta yksilömäärä runsas. Mieti oisko mahdollisuus esim nostaa kongojen määrää?

Jos laitat noita käppäniä, niin myös niiden määrää voisi nostaa. Olisivat rohkeemmin esillä ja myös muu toiminta olisi enemmän lajin mukaista. Riippuen tietysti sisustuksesta, suodatuksesta jne.

[toukopouko]

Noh, kyllähän tuo suunnitelmasi nyt tarvitsee vähän väriä mielestäni akvaan. Partis, banjot, avainkirjoahvenet... ei mitään väripilkkuja. Joten jos olet hylännyt kongontetrat, jotka omasta mielestäni sopisivat hyvin, laittaisin ison parven joko kiilakylkiä tai vaikka ruusutetroja, rusokiilat vielä hienompia, mutta suht pieninä on vaara joutua avainten aamupalaksi.

Sitten laittaisin porukan kääpiörihmoja. Eli tuo 1k ja 3n on minusta minimi seura-akvaan. Naaraiden määräähän voi nostaa.

Myös sinun altaasi minusta huutaa sellaisia ahkeria sekatyömiehiä putsailuhommiin, ottoja tai monnisia. Ihan vain toimivuudenkin kannalta. Toki niistä on iloa muutenkin.

Ja siinä täysin samaa mieltä Teemun kanssa, että ehdottomasti kappalemääriä lisätessä nostetaan akvaarion näyttävyyttä, vaikka se kuulostaa tylsältä. (Olettaen, että Teemun tekstissä piti lukea "itse tykkään eikä tykkäät", toki voin olla tasan yhtä paljon väärässä kuin oikeassa.

[Teemu Salonen]

(Olettaen, että Teemun tekstissä piti lukea "itse tykkään eikä tykkäät", toki voin olla tasan yhtä paljon väärässä kuin oikeassa.

Juu, ihan oikeessa olet

[kr70]

Mikä on paikallisen vesijohtoveden kovuus?

Minustakin kannattaa nostaa mielummin yksilömääriä kuin lajimääriä. Lajinmukainen ruokkiminen ja muu hoitaminen onnistuu myös paremmin ja mahdollisuudet lajien välisille konflikteille pienenevät.

Teemu, mikä on käppänä? Kääpiörihmakalako?

Monniset putsaajina - minä olen hyvin skeptinen sen suhteen, puhdistavatko monniset akvaariota enemmän kuin mitä niiden ruokkiminen likaa, ainakin jos niitä ruokkii tableteilla, joista liukenee ruokaa joka puolelle akvaariota ja suodattimeen. Eri asia, jos ruokkii surviaissääsken toukilla tai muulla ruoalla, mikä tosiaan pysyy siellä pohjalla. Mutta sinänsä monniset ovat tietysti aivan viehättäviä lemmikkejä. Niitä pidetään sympaattisina ja syyksi annetaan esim. liikkuvat silmät. Minä väitän, että ne vaikuttavat meistä sympaattiselta, koska niillä on suu alhaalla ja silmät ylhäällä - aivan kuin nisäkkäillä; se tekee niistä jotenkin inhimillisemmän näköisiä.

Jos ostat banjomonneja, niin muista antaa niille ruokaa vasta valojen sammuttamisen yhteydessä. Muuten niille ei jää mitään.

[toukopouko]

Pouko vastaa Teemun puolesta , puhekielessä yleisesti kääpiökaloista puhutaan käppänöinä.

[Teemu Salonen]

Käppänällä tässä yhteydessä tarkoitin pientä ahventa = kääpiöahventa.