Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

kr70 kirjoitti:Teemu, tunnetko Microbe Lift Gel Starter -bakteerivalmisteen? Ostin sitä uusia suodattimia varten, koska uskoin tuoteselostetta, jonka mukaan geelimäisyyden takia se pysyy paremmin suodatinaineessa kiinni. Se ei näyttäisi kuitenkaan toimivan kunnolla tai sitten olen laittanut sitä liian vähän (siinä ei ole minkäänlaista annosteluohjetta). JBL:llä on myös FilterStart, jonka on tarkoitus laittaa suodatinmateriaaliin. Onko mielestäsi jotain etua laittaa bakut suoraan suorattimeen (FilterStart) verrattuna siihen, että annostellaan ne akvaarioveteen (Denitrol)?
Ihan vieras valmiste. Valitan, en osaa sanoa mitään.

Toi JBL:n Filterstart on ihan toimiva aine. Parhaiten se tosiaan toimii ulkosuodattimissa. Pieni määrä bakuja työnnetään suodattimeen juuri ennen sen käyttöön ottoa niin bakut pääsevät tarraamaan suoraan suodattimen pinnoille. Suoraan akvaarioveteen lisättävä Denitrol taas on tarkoitettu suoraan veteen lisättäväksi josta bakteerit hakeutuvat akvaarion eri pinnoille. Myös sinne suodattimeen. Nämä valmisteet tukevat toinen toisiaan.
taruilona
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 06:07, 10.03.2020

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja taruilona »

kr70 kirjoitti:Minusta jos NO2 ja NO3 näyttää nollaa, se ei välttämättä tarkoita sitä, ettei aine toimi. Lauantaista on vain viisi päivää eikä nitriitti (NO2) välttämättä nouse niin nopeasti. Jos tykkää testailemisesta, niin se ammonium/ammoniakki -testi on kyllä ihan hyvä. Sillä näkee, mitä altaassa oikeasti tapahtuu. Ensin kohoaa ammonium (NH4), sitten vasta nitriitti. Siinä mielessä NH4-testi on tarpeeton yli 7 pH:ssa, että myrkyttömästä ammoniumista tulee myrkyllistä ammoniakkia merkittävässä määrin vasta >7 pH:ssa.

Yksi esimerkki itseltäni, missä NH4-testistä on hyötyä: Minun piti käynnistää poikasakvaario nollasta, ei ollut aikaa kypsytellä enkä halunnut avata toimivia suodattimia. Laitoin siis puhtaan suodattimen ja sinne em. Microbe Lift Gel Starter -bakteerivalmistetta. Poikaset heti sisään ja vedenvaihtoja 40% päivässä varmuuden vuoksi. Pari kertaa olen kokeillut jättää vedenvaihdon väliin ja testannut seuraavana päivänä NH4 ja NO2. Kummallakin kerralla NH4 oli reilusti koholla mutta NO2 nollassa. Tästä tiedän siis, että jos en nyt vaihda vettä niin pian NO2 myrkyttää poikaset. Ikäänkuin varoitus.

KH-testissä pitää tosiaan tiputtaa tippa kerrallaan, joka tipan jälkeen heiluttaa mittalasia hiukan, että aine sekoittuu veteen, sitten uusi tippa jne. Joka tippa lasketaan kunnes veden väri muuttuu. Muutos tapahtuu kertalaakista, sitä ei voi olla huomaamatta, mutta pitää muistaa heiluttaa vähän jokaisen tipan jälkeen. Tippojen määrä = dKH.
Missä välissä olisi oletettavaa, että NO2 alkaisi nousemaan, jos toi SafeStart on toimivaa? Jos vaan ehdin (ja akvaarioliike on avoinna) kun pääsen töistä, niin voisin tuon NH4-testin käydä hakemassa.

Ja testailen tuon KH:n, nyt kun tiedän paremmin miten tuo testi toimii :D
Juwel Rio 180
taruilona
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 06:07, 10.03.2020

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja taruilona »

Tulipa tuossa mieleen, että eikös NH4 voi olla koholla, vaikka nitriittiä ja nitraattia tuottavia bakteereja ei olisikaan akvaariossa? NH4:hän muodostuu kalojen jätöksistä, sekä maatuvista kasveista? Jos tankissa ei ole NH4:ää pilkkovia bakteereja, niin silloinhan NH4 nousee, mutta NO2 ja NO3 pysyvät nollissa. Vai olenko ymmärtänyt ihan väärin?
Juwel Rio 180
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1929
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Kyllä olet oikeassa: NH4 nousee, jos siellä on orgaanista kuormitusta riippumatta siitä, onko siellä nitriittiä tuottavia bakteereita. Ehkä Teemu on oikeassa, että NO2:n olisi pitänyt jo nousta. En tiedä tarkkaan noita aikatauluja. Ajattelin vain, että voisi olla mahdollista, ettei NH4:sta ole vielä muodostunut. Jos NH4:n olemassaolon voisi osoittaa testillä, sitten ainakin tietäisi sen, että NO2:kin pitäisi olla, jos bakteereja on lisätty. En tuntenut tuota Bactozymiä. Nyt löydän netistä, että se luo "kasvupohjan hajottajabakteeristolle". Mutta sisältääkö se myös jotain sontaa, mikä hajoaisi NH4:ksi tai jopa itse NH4:sta? Jos akvaariossa ei ole, mitä hajottaa, ei synny myöskään NH4:sta. Sulla on kasvit sisällä, ja pienistäkin kasvinjätteistä syntyy vähitellen hiukan NH4:sta, mutta näkyykö se jo testissä...
toukopouko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2035
Liittynyt: 19:53, 09.03.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja toukopouko »

Morrroo

Nyt syyllistyin syntiin, etten lukenut ajatuksella kaikkia edellä olevia. Mutta:

ota kuule tämä, niin ei tarvitse pähkäillä. Mukana on stop ammo.

edit. Tosiaan jos liittäisi vielä tämän:

"
Start Up -pakkauksessa on Bio Digest -bakteeritiiviste ja Stop Ammo -kasviuute samassa paketissa. Start Upin ansiosta kalat voi kotiuttaa heti akvaariota perustettaessa ilman pitkää kalatonta kypsytystä. Bio Digest -ampullit sisältävät miljoonia eläviä typpibakteereita, jotka kiinnittyvät akvaarion pinnoille ja hajottavat kalojen ulosteista ja ruuantähteistä syntyviä haitallisia typpiyhdisteitä (ammonium, nitriitti) vähemmän haitalliseksi (nitraatti). Molempia tuotteita käytetään samanaikaisesti, jotta sillä aikaa kun Bio Digestin sisältämät typpibakteerit asettuvat aloilleen akvaarioon ja suodattimeen, Stop Ammo estää myrkyllisen nitriitin syntymisen sitomalla ammoniumia. Pakkauksessa yhteensä 6 ampullia, riittää 180 litraan vettä.

Start upia käytettäessä akvaario on periaatteessa heti valmis kaloille (maksimissaan n. kolmannekselle suunnitellusta lopullisesta kalastosta). Kun tuot kalat akvaarioon, kannattaa varmuuden vuoksi seurata päivittäin veden nitriittipitoisuutta ja suorittaa tarvittaessa vedenvaihtoja, jos nitriittipitoisuus alkaa nousta. Bakteeritoiminnan tarkistamiseen ennen kalojen lisäämistä voi käyttää pientä ripausta hirvensarvisuolaa.

Käyttöohje: Lisää akvaarioon yksi ampulli Stop Ammoa ja yksi ampulli Bio Digestiä 60 litraa vettä kohti. Akvaario on valmis kaloille n. 4 tunnissa (makeavesi) tai 12 tunnissa (merivesi). Vaaratonta yliannosteltuna. "
Se parhaiten nauraa kellä on vahvin lääkitys...
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1929
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Poukon kirjoitukseen tarkentaisin, että hirvensarvisuolaa käytetään ammoniumlähteenä eli jos sitä käyttää, pitäisi ainakin sitä nitriittiä muodostua.
taruilona
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 06:07, 10.03.2020

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja taruilona »

Meilasin aamulla akvaariokauppiaalle, joka oli sitä mieltä, että ei syytä huoleen. Jos SafeStart ei olis toiminut, olisi NO2 noussut. Kun nyt NO2 ja NO3 on nollilla ja pysyy nollissa maltillisella Bactozymin lisäyksellä, niin 7-10 päivää akvaarion käynnistelystä vois ensimmäisiä kaloja kotiuttaa. Akvaariokauppias sanoi lisäksi, että toki SafeStartia voi lisätä esim. vedenvaihdon yhteydessä ja jatkaa Bactozymillä ruokintaa, ei siitä mitään haittaa ole akvaariolle.

Mutta miksi mä olen silti huolissani? Kävin parista paikasta kysymässä, eikä heillä ole NH4:sta hyllyvalikoimassa lainkaan 8O Just nyt en pääse akvaariokauppiaalta kyseistä valmistetta hakemaankaan, koska työt jne. Miksi mä siltikin mieluummin näkisin NO2:n nousevan ja sitten laskevan NO3:n muodostumisen myötä? Olenko lukenut liikaa aiheesta ja eri käynnistämismenetelmistä, että mulla on menny puurot ja vellit sekasin?
Juwel Rio 180
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1929
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Minusta akvaariokauppiaalla ei nyt ole asia aivan hanskassa. Jos akvaariossa ei ole typpibakteerikantaa, ei NO2-pitoisuus voi nousta, vaikka kuinka ruokkisi. Jos siis SafeStart ei toimi (eli ei sisällä eläviä bakteereja) eikä akvaarioon näin nopeasti synny itsekseen tarvittavaa bakteerikantaa, ei NO2 voi nousta. Jos taas SafeStart toimii JA akvaariossa on NH4:sta, pitäisi NO3:n nousta vähitellen, mutta huomaa, että NO3:ssa pelataan isommilla arvoilla: 10 mg/l on hyvä kun taas NO2:ssa jo 0,1 mg/l:n ylittävät pitoisuudet ovat kyseenalaisia, eli NO3:n nousu ei heti ehkä näy mittauksessa. Mutta mielestäni (voin olla väärässä) on myös sellainen mahdollisuus, että SafeStart periaatteessa toimii, mutta akvaariossa ei vielä ole tai ei muodostu tarpeeksi NH4:sta. Jos ymmärsin oikein, mikä Bactozym on, se EI ole bakteerinruokaa eli NH4:sta tai jotain sen esiastetta vaan muodostaa biofilmin bakteereille.
https://www.akvaariokauppa.fi/new/p1456 ... ia-fi.html

SafeStartia tai muuta bakteerivalmistetta EI tarvitse lisätä vedenvaihdon yhteydessä, koska typpibakteerit asustavat pinnoilla, ei vedessä. Mutta bakteereja voi lisätä suodattimen puhdistuksen yhteydessä.

Minusta voisit ostaa vähän kaloja ja sitten seurata nitriittiarvoja. Jos nousevat, niin isohko vedenvaihto ja bakteereja lisää (tässä oletetaan, että bakteerivalmiste toimii).
taruilona
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 06:07, 10.03.2020

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja taruilona »

kr70 kirjoitti:Jos akvaariossa ei ole typpibakteerikantaa, ei NO2-pitoisuus voi nousta, vaikka kuinka ruokkisi. Jos siis SafeStart ei toimi (eli ei sisällä eläviä bakteereja) eikä akvaarioon näin nopeasti synny itsekseen tarvittavaa bakteerikantaa, ei NO2 voi nousta. Jos taas SafeStart toimii JA akvaariossa on NH4:sta, pitäisi NO3:n nousta vähitellen, mutta huomaa, että NO3:ssa pelataan isommilla arvoilla: 10 mg/l on hyvä kun taas NO2:ssa jo 0,1 mg/l:n ylittävät pitoisuudet ovat kyseenalaisia, eli NO3:n nousu ei heti ehkä näy mittauksessa. Mutta mielestäni (voin olla väärässä) on myös sellainen mahdollisuus, että SafeStart periaatteessa toimii, mutta akvaariossa ei vielä ole tai ei muodostu tarpeeksi NH4:sta.
No näin mäkin olen asian ymmärtänyt.
kr70 kirjoitti:SafeStartia tai muuta bakteerivalmistetta EI tarvitse lisätä vedenvaihdon yhteydessä, koska typpibakteerit asustavat pinnoilla, ei vedessä. Mutta bakteereja voi lisätä suodattimen puhdistuksen yhteydessä.
Ei tarvitse, mutta ei siitä haittaakaan ole. Ja tuossa pullossa on vielä tavaraa jäljellä. Ihan äkkiseltään en kovin luotettavana tuotetta pidä.
kr70 kirjoitti:Minusta voisit ostaa vähän kaloja ja sitten seurata nitriittiarvoja. Jos nousevat, niin isohko vedenvaihto ja bakteereja lisää (tässä oletetaan, että bakteerivalmiste toimii).
Tätäkin vaihtoehtoa mietin hyvin vakavasti.
Juwel Rio 180
taruilona
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 06:07, 10.03.2020

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja taruilona »

Koska työkuviot meni tän päivän osalta hieman uusiks, suoritin akvan putsauksen ja osittaisen vedenvaihdon. Sen jälkeen kiikutin vesinäytteen akvaariokauppiaalle ja kotiuduin ekojen kalojen kanssa.
pH 7,0
KH2
GH <3
NO2 <0,1
NO3 15
CO2 5,9
FE 0,4
K 6
sähkönjohtavuus 252

Nyt tuolla altaassa lilluu pusseissaan 10 kiilakylkeä, yksi juovaperhosnuoliainen ja muutama kierteinen. PH on kauppiaan mielestä todellisuudessa alhaisempi, koska osittainen vedenvaihto on juuri tehty ja kauppiaan mukaan paikallinen vesijohtovesi on pH:ltaan jotain 8 luokkaa, vähän yli.
Juwel Rio 180
Teemu Salonen
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5534
Liittynyt: 19:54, 02.10.2005
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja Teemu Salonen »

Aika outoa toimintaa myydä kaloja altaaseen jossa nitriittiä. Varsinkin kun akvaario on uusi. Voi tietysti olla, että nitriitti on ollut kohollaan vesijohtovedessä ja testissä näkyy jämät mutta toisaalta alhainen nitraattipitoisuus kielii siitä, että typen kierto ei välttämättä ole vielä kunnossa.

Seuraa tuota nitriittipitoisuutta ja jatka vedenvaihtoja (mikäli vesijohtoveden nitriitti on nollilla) ettei kalat vaurioidu.
taruilona
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 06:07, 10.03.2020

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja taruilona »

Teemu Salonen kirjoitti:Aika outoa toimintaa myydä kaloja altaaseen jossa nitriittiä. Varsinkin kun akvaario on uusi. Voi tietysti olla, että nitriitti on ollut kohollaan vesijohtovedessä ja testissä näkyy jämät mutta toisaalta alhainen nitraattipitoisuus kielii siitä, että typen kierto ei välttämättä ole vielä kunnossa.

Seuraa tuota nitriittipitoisuutta ja jatka vedenvaihtoja (mikäli vesijohtoveden nitriitti on nollilla) ettei kalat vaurioidu.
En tiedä millä testillä nuo on testattu, mutta seurailen kyllä.

Juovaperhosnuoliainen onnistu jemmaamaan itsensä heti alkuun suodattimen alle. Pääsee sieltä kyllä halutessaan pois. Olkoot siellä, yritän tilkitä ton suodattimen alusen, kunhan alkaa hengailemaan muualla.
Juwel Rio 180
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1929
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja kr70 »

taruilonahan kirjoitti, että nitriitti on ALLE 0,1. Ehkä se on mitattu testillä, jossa alin mahdollinen tulos on <0.1, jolloin myös 0 on mahdollinen. Aiemminhan taruilona kirjoitti, että oli itse mitannut no2:n JBL:n tippatestillä nollaksi. Tuo NO3-arvo 15 vähän ihmetyttää, jos JBL:n tippatesti antoi 0. Ei ole voinut nousta noin nopeasti.

NO3-arvot ei täsmää, ja on epäselvää, onko akvaariossa ylipäätään syntynyt NH4:sta, mutta en ottaisia liikaa stressiä, jos on valmis toistuviin vedenvaihtoihin siltä varalta, että nitriitti nousee.
taruilona
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 06:07, 10.03.2020

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja taruilona »

kr, tarvittaessa vaihdan vedet vaikka joka päivä, kunnes bakukanta tasottuu. Ja juuri toi NO3-arvo meinas kipata mut ahterilleni akvaariokaupassa...
Juwel Rio 180
kakerock
Starting Member
Starting Member
Viestit: 11
Liittynyt: 19:07, 02.04.2020
Sukupuoli: Mies

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja kakerock »

Moi taruilona.

Anteeksi, että tungettelen ketjuusi, mutta meillä näyttää olevan samanlaiset suunnitelmat :)
Saan keskiviikkona Juwel rion 180 akvaarion.
Muutama kysymys:
Ootko ollut tähän mennässä ihan tyytyväinen hankintaasi?
Onko tullut mitään asiaa mikä kannattaa ottaa huomioon?
Paljonko hiekkaa kannattaa ostaa tän kokoiseen?
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1929
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Kaikkiin ketjuihin tungetteleminen on erittäin suotavaa!
toukopouko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2035
Liittynyt: 19:53, 09.03.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja toukopouko »

kr70 kirjoitti:Kaikkiin ketjuihin tungetteleminen on erittäin suotavaa!
150% komppi edelliseen :D .
Se parhaiten nauraa kellä on vahvin lääkitys...
taruilona
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 06:07, 10.03.2020

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja taruilona »

kakerock kirjoitti:Moi taruilona.

Anteeksi, että tungettelen ketjuusi, mutta meillä näyttää olevan samanlaiset suunnitelmat :)
Saan keskiviikkona Juwel rion 180 akvaarion.
Muutama kysymys:
Ootko ollut tähän mennässä ihan tyytyväinen hankintaasi?
Tervetuloa! Kerranki pääsen toivottamaan uuden jäsenen tervetulleeksi :mrgreen: Ja saahan sitä vieraisiin ketjuihin huudella :mrgreen: Toistaseks oon ollu tosi tyytyväinen! Tosin vasta reilu viikko kokemusta kyseisestä akvaariosta, joten ei siis paljoa :D Omani ostin siis uutena, kasasin muistaakseni 27.3. ja sisustukset (hiekat, kasvit, juurakon ja veden sekä hoitoaineet) seuraavana päivänä.
kakerock kirjoitti:Onko tullut mitään asiaa mikä kannattaa ottaa huomioon?
Olikos sulle tulossa Rio ihan kauppauutena ja onko siinä Juwelin oma suodatin paikallaan? Mulla on käytössä Juwelin oma suodatin ja sen pohja kannattaa tilkitä hiekalla tosi huolellisesti, tai muuten pohjakalat löytyy alkuun sieltä suodattimen alta. Mitä oon lukenu, niin suodattimen vedenottoaukko kannattaa suojata, mikäli altaassa on pieniä kaloja. Itehän löysin eilen yhden kiilakyljen suodattimen suodatuslevyjen päältä. Siellä se hölmönä tökki "kaltereita" ja mietti miten sieltä pääsee pois. Oli ilmeisesti surffausta yrittäessään onnistunu joko uimaan vastavirtaan tai pomppaamaan suodattimen päällä olevasta aukosta sisälle. Siellä se sitte ihmetteli, kunnes ystävällisesti vapautin hänet suodattimesta :D Mulla on suunnitelmissa hankkia hehkurasboroita, niin voipi olla, että tarttee jotain suojaviritelmää kehitellä noihin vedenottoaukkoihin. Toisaalta en usko, että itseään pahasti pääsevät vahingoittamaan tuolla suodattimen sisällä, kunhan eivät pumpun ropeleihin joudu.

Jos on Juwelin oma suodatin, niin se tuotta aika kovan virtauksen. Itelläni pintavirtausta on sen verran, että kaloja ruokkiessa kaikki ruuat levis pitkin vedenpintaa melkein samantien. Kehittelin sitten altaaseen ruokintakehyksen akvaariokelposesta silikoniletkusta ja imukupista. Letku siis lenkiksi ja ruokailun ajaksi imukupilla akvaarion lasiin kiinni vedenpinnan tasolle, ruuat lenkin sisäpuolelle ja siitä kalat käy ne napsimassa. Ruokinnan jälkeen oon ottanu letkulenkin pois altaasta. Ja imukuppikiinnitys siksi, että muuten koko letkulenkki lähtee liikkumaan pintavirtauksen mukana.

Vaihdoin aika nopeesti akvaarion mukana tulleen Nature-ledputken Colour-ledputkeen. Naturen valo on keltasta, enkä tykänny siitä miltä se sai akvaarion näyttämään. Color tuntuu värit oikein hehkumaan tuolla altaassa. Toinen putki on alkuperänen Day-ledputki, sen valo tuntuu olevan kirkas valkoinen. Day-putki on siis altaan etureunassa ja Colour taaempana putkena.
kakerock kirjoitti:Paljonko hiekkaa kannattaa ostaa tän kokoiseen?
Mulla on vaalea kvartsihiekka pohjalla, sitä upotin tonne noin 25kg, eli noin 15 litraa. Etureunassa matalampana, takareunaan vähän kohotettuna. Tosin jouduin kaivamaan suodattimen alta osan hiekoista pois, joten suodattimen kohdalla on kuoppa. Pelästyin siis, kun juovaperhosnuoliainen "katosi" näkösältä ja löytyi suodattimen alta. Nyt pääsee vapaammin liikkumaan suodattimen alle ja sieltä pois. Tilkitsen jossain välissä, kunhan kalat nyt rauhassa kotiutuu ja tottuu uuteen ympäristöönsä.
Ite tykkään tosta vaaleasta kvartsihiekasta, kasvit ja kalat tulee hyvin esiin eikä tee akvaariosta synkän olosta. Manadosta mulla ei oo kokemusta.
Juwel Rio 180
Norhie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 667
Liittynyt: 14:26, 18.01.2016
Sukupuoli: N/A
Paikkakunta: Imatra

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja Norhie »

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että kaikki muut paitsi ammoniakkitesti ovat rahan tuhlausta, jonka voisi käyttää paljon fiksumpaankin kohteeseen. Ammoniakkitestikin on vähän sinnepäin, mutta riittää jos tuloksena on, että sitä ei ole.

Yhden pikku neuvon antaisin kaikille makeanveden akvaarioita aloittaville: koska on todennäköistä, että joudut pikaisesti perustamaan jossain välissä jonkinlaisen väistötilan, tai kippoja ilmestyy lisääkin, niin osta bulkki-pussillinen johtain halpaa biologista mediaa ja laita se vaikkapa parissa naisten nylon nilkkasukassa/sukkahousussa jonnekin akvaarioon perukkaan odottamaan tulevaa käyttöä.

Sillä tavalla saat välittömästi kypsän väistötilan/uuden akvaarion nykyisestä akvasta ilman sen suurempia kypsyttelyjä ja testauksia. Tuossa hankinnassa ei voi mennä vikaan, ja jos raha on tiukalla, niin säästä mieluumin niistä testeistä. Ei ole mitään väliä onko se väistötila oikea akvaario vai esim. 50-litran muovinen smartstore, niin kypsä varamedia on hyvä olla.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että uuden akvaarion bakteerikanta ei ole koskaan sellainen kuin vanhassa. Jos ei löydy omaa valmista mediaa, niin toiseksi paras vaihtoehto on liveymppi jonkun toisen terveestä akvaariosta. Jos ko. henkilön akva on pyörinyt kuukausia tai vuosia ilman ongelmia, niin ei niitä sinullekaan silloin tule. Ei ainakaan vanhasta mediasta johtuvia. Erinomaiseksi liveympiksi käy esim. toisen akvan suodatinmassasta puristettu liete.

Kannattaa myös muistaa on, että kaloja joskus kuolee. Vieläpä erilaisiin ruman näköisiin valkoisiin läikkiin ja homekasvustoihin. Tämä ei yleensä tarkoita, että akvaariossa on kalatuberkuloosi, neontetran tauti, tai edes varsinaisesti mitään vialla. Se kiva sormenpään kokoinen otus on usein tehnyt pitkän reissun kokonaan toisenlaisista vesioloista. Akvaarioissa on aina opportunistisia bakteereja, sieniä ja homeita. Elä siis hosu ja käy täyttämään akvaa kaikenlaisilla myrkyillä, jos pari kalaa sairastuu ja kuolee. Etenkin sairastuneet pikkukalat usein kupsahtavat joka tapauksessa, jos tauti on päässyt siihen vaiheeseen, että havaitset sen. Säännölliset 20%-50% vedenvaihdot ovat todennäköisesti kaloille lempeämpi hoito kuin myrkyt. Poikkeuksena jos kaloilla on selkeästi loisia tai kaikki kalat ovat kipeitä ja vedenvaihdot eivät auta.

Varoituksen sana niille, jotka tykkäävät työntää akvaarioon paljon juurakoita ja muita orgaanisia koristeita. Iso tappaja akvaarioissa on typpibakteerit ja hajottajat, jotka käyttävät liikaa happea. Jos kalat käyvät jatkuvasti pinnassa roikkumassa, niin akvassa on liian vähän happea TAI kalat eivät pysty syystä tai toisesta hyödyntämään happea (esim. myrkytys). Pidä varalla pikku pullo vetyperoksidia (maksaa noin vitosen) ja esim. nanostream pumppu. Nuo streamit ovat erittäin kalaystävällisiä, koska eivät tee tolkutonta pistevirtausta, mutta ne on helppo suunnata pintaan ja kierrättävät paljon vettä tunnissa. Lisäksi ne eivät tukkeudu kuten normisuodattimet (koska niissä ei ole suodatusmassaa). Tämä sama ilmiö voi tulla vastaan, jos pöllytät tukkeutunutta pohjaa, vaikka sieltä ei mitään hajuja tulisikaan.

Lopuksi: hommaa helppohoitoisia kasveja, mutta muista, että suurin osa kasveista on kasvatettu poissa vedestä. Kasvit käyttävät tehokkaasti ravinteita vain kun ne ovat terveitä, joten alkuvaiheessa kun kasvit mukautuvat vedenalaiseen elämään, ne lisäävät biologista kuormaa. Ne nimittäin tuottavat paljon orgaanisia yhdisteitä (ja levää) ilmalehtien hajotessa ja toki käyttävät paljon happea yöaikaan, milloin eivät yhteytä. Terveessä akvaariossa ei ongelma, uudessa voi olla.

Eipä miulla muuta...
2x 240-litraa (seurala), 1x 180-litraa (evakkoallas), 1x 140-litraa (monnila), 1x 110 litraa (karanteeni), 1x 60 litraa (mysteerikuutio), 1x 60-litraa (taistoevakkola) ja aivan liikaa sekalaisia muovikippoja poikasille. Lue akvaariopäiväkirjaani.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1929
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Norhiella paljon hyviä pointteja.

Suodatinmateriaalin kypsyttäminen akvaariossa tulevaa käyttöä varten on mielenkiintoinen. Mutta eikö pitäisi varmistaa, että vesi virtaa sen läpi? Jos se on jossain kannon takana nurkassa, voi olla, että vesi seisoo sen sisällä, eikä sinne muodostu merkittävää typpibakteerikanta, ja siinä käy kuten tukkeutuneen pohjan kanssa. Sitä pitäisi varmaan välillä hoitaa sekoittamalla materiaalia.

Jotkut juurakot pilaantuvat vähitellen kuluttaen happea, mutta ainakin mangrove näyttäisi olevan turvallinen. Minulla on kahdessa akvaariossa noin 10% akvaarion tilavuudesta mangrovepuuta.
Norhie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 667
Liittynyt: 14:26, 18.01.2016
Sukupuoli: N/A
Paikkakunta: Imatra

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja Norhie »

kr70 kirjoitti:Suodatinmateriaalin kypsyttäminen akvaariossa tulevaa käyttöä varten on mielenkiintoinen. Mutta eikö pitäisi varmistaa, että vesi virtaa sen läpi? Jos se on jossain kannon takana nurkassa, voi olla, että vesi seisoo sen sisällä, eikä sinne muodostu merkittävää typpibakteerikanta, ja siinä käy kuten tukkeutuneen pohjan kanssa. Sitä pitäisi varmaan välillä hoitaa sekoittamalla materiaalia.
Ei mitään merkitystä. Akvaariossa pitäisi olla aina sen verran virtausta (ja siis happea), että aerobiset arkeonit ja bakteerit löytävät kivan kotikolon. Väittäisin, että suurin osa akvaarion arkeoneista ja bakteereista voi olla helpostikin jossain muualla kuin suodattimessa riippuen vähän siitä minkälaista mediaa käyhtetään.

Biologisissa suodatinmassoissahan ideana on nimen omaan se, että niissä on valtava määrä pinta-alaa bakteerien ja muiden ölliäisten asuinkoloiksi (esim. noissa sintratuissa lasipalleroissa 450m2/litra). Yleensä nuo laitetaan suodattimeen juuri sen takia, että sen läpi kulkee hapekasta vettä. Hapekasta vettä kuitenkin täytyy olla kaikkialla akvaariossa tai kalat ja muut otukset kuolisivat.

Jos sinulla on suhteellisen isoraeinen (1-3 mm) savipohjainen materiaali, niin väittäisin perstuntumalta, että se on vielä kymmenenkin sentin syvyydessä hapetettu niin kauan kuin pohja ei ole tukossa - ja täynnä bakteereita. Pienirakeinen hiekka taas alkaa edelleen perstuntumalla muuttua anoksiseksi viimeistään viiden sentin jälkeen, jos sitä ei mikään pöyhi.

Jos akvaariossa löytyy hapettomia kohtia muualla kuin syvässä pohjamateriaalissa, niin jotain häikkää on. Nuo yksittäiset lasipallerot ovat kuitenkin alle puoli senttiä halkaisijaltaan.
Jotkut juurakot pilaantuvat vähitellen kuluttaen happea, mutta ainakin mangrove näyttäisi olevan turvallinen. Minulla on kahdessa akvaariossa noin 10% akvaarion tilavuudesta mangrovepuuta.
Kaikki mikä hajoaa kuluttaa happea ts. hajottajabakteerit kuluttavat happea. Tämä on yleensä sen verran hidasta, että ei aiheuta ongelmia kypsässä akvaariossa. Minulla on parikin akvaa käytännössä täynnä "spiderwoodia" ja ei ole mikään ongelma, vaikka siitä pinta pikkuhiljaa hajoaakin. Yhdessä meinasi tulla ongelmia, mutta johtui pitkälti tukkeutuvasta suodattimesta. Ongelmaa pahentaa usein se, että hajoavasta puusta irtoaa paljon pientä mujua, joka tukkii suodattimen, joka taas kuristaa virtausta entisestään. Ei hyvä yhdistelmä.

Eikä tämä yleensä ole ongelma uusissakaan, kohan muistaa kunnolla kierrättää akvaarion vettä (~5-10x akvaarion tilavuus tunnissa on yleensä ihan ok). Lueskelen vaan aika usein että "miksi kalat pinnassa" tai "miksi monniset käyvät jatkuvasti pinnassa" tyylisiä posteja. Vastaus on aina: eivät saa tarpeeksi happea.
2x 240-litraa (seurala), 1x 180-litraa (evakkoallas), 1x 140-litraa (monnila), 1x 110 litraa (karanteeni), 1x 60 litraa (mysteerikuutio), 1x 60-litraa (taistoevakkola) ja aivan liikaa sekalaisia muovikippoja poikasille. Lue akvaariopäiväkirjaani.
Norhie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 667
Liittynyt: 14:26, 18.01.2016
Sukupuoli: N/A
Paikkakunta: Imatra

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja Norhie »

Kattelin vähän noita sinun kasvisuunnitelmia ja en kyllä huomannut, että millä meinasit ruokkia niitä kasveja? Tuolla on ihan hyviä suosituksia kuten vededensuosikki ja melalehdet. Pääset helpolla niiden kanssa, vaikka ei olis hiilarilisääkään.

Kasveja kasvattaessa täytyy muistaa seuraava: Mitä enempi valoa, sitä kiivaampi kasvu. Mitä kiivaampi kasvu, sitä enemmän kuluu ravinteita. Normaalisti rajoittavana tekijänä on hiili, eli siis hiilidioksidi, mutta kun ymppäät sitä, niin myös muiden ravinteiden kulutus alkaa kasvamaan.

Perushalppisravinteissa kuten Easy-Life Profito, Tetran PlantaMin/Pro ja Sera Florena ei ole mukana nitraattia (NO3) tai fosfaattia (PO4) ja yleensä aika surkeat määrät kaliumia. Jos haluat vain mikroravinteita, niin käytännössä pääset halvemmalla kun ostat Equilibriumia jauheena. Törkkäät tuota viikossa teelusikallisen ja seuraat mitä tapahtuu. Jos näyttää ettei riitä, niin laita kaksi teelusikallista. Voit jakaa kahteen osaankin.

Kahdesta lusikallisesta tulee 180-litran tankkiin sellaiset 10 ppm kaliumia ja 0,06 ppm rautaa. Lisäksi kasvit saavat kunnon annoksen kalsiumia ja magnesiumia ilman, että vesiarvot heilahtaa (nostaa kovuutta alle 1 dGH). Tuo ei tosin edelleenkään ratkaise nitraatti ja fosfaattipuutetta, mutta käytännössä kiljupullosta et ehkä niin paljoa saa, että tulee ongelmaksi. Jos ei riitä, niin katsotaan sitten kalliimpia vaihtoehtoja.

Lisäksi kun suunnittelit ilmeisesti hiekkaa, niin ruoki pohjakasveja JBL Ferropol Root 30 tabeilla ja seiskakuullilla. Ei perus Ferropol Tabeilla. Rootissa on nitraattia ja fosfaattia mitä normitabeissa ei ole.

Jos haluat pääsä pelkällä vesiruokinalla ilman nitraatteja ja fosfaatteja, niin unohda melalehdet ja vesimiekat. Ne kyllä kasvaa, mutta eivät kunnolla. Vaativat oman kokemuksen mukaan pohjalannoitusta tueksi. Vaihtoehtona on sitten Anubiaat, Bucephalandrat ja helpot limnophilan tapaiset kasvit.
2x 240-litraa (seurala), 1x 180-litraa (evakkoallas), 1x 140-litraa (monnila), 1x 110 litraa (karanteeni), 1x 60 litraa (mysteerikuutio), 1x 60-litraa (taistoevakkola) ja aivan liikaa sekalaisia muovikippoja poikasille. Lue akvaariopäiväkirjaani.
taruilona
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 06:07, 10.03.2020

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja taruilona »

Kasviravinteina mulla on tällä hetkellä PlantaMin ja Tropican Specialised Nutrition, pohjatabletteina Cryptot ja Tetran Active Ground sticks. Lisäksi Aqua-Plant + activator 24.
Juwel Rio 180
Norhie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 667
Liittynyt: 14:26, 18.01.2016
Sukupuoli: N/A
Paikkakunta: Imatra

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja Norhie »

taruilona kirjoitti:Kasviravinteina mulla on tällä hetkellä PlantaMin ja Tropican Specialised Nutrition, pohjatabletteina Cryptot ja Tetran Active Ground sticks. Lisäksi Aqua-Plant + activator 24.
Ok. Innostuit sitten urkalla ostaan. :)

Tuo specialized on ihan hyvää kamaa. Sitä taitaa mennä 180-litraseen noin 20 ml/viikko, eli 300 ml pönikkä kestänee sen auki 4kk. Plantaminin ja aktivaattorin unohtaisin ja korvaisin Seachemin Equilibriumilla. Toki kannattaa käyttää loppuun, kun on aloittanut. Tuo aktivaattori on kasvien kannalta ihan sama kuin PlantaMin hienommalla kuvauksella ts. et tarvia sitä yhtään sen enempää. Halvemmalla (ja paremmalla) pääsenet equilibriumin kanssa.

Active Ground Stickit taitaa olla savitikkuja joihin on lisätty humus- ja merileväuutetta? Tetra cryptot on nopeammin hajoavaa tavaraa. Molemista puuttuu fosfaatit ja nitraatit. Vaihtaisin ehkä nuo cryptot käytön jälkeen tuohon JBL Ferropol Rootiin.

Tämä siis minun mielipide asiasta, mutta jokainen toki tekee omat päätökset. :D
2x 240-litraa (seurala), 1x 180-litraa (evakkoallas), 1x 140-litraa (monnila), 1x 110 litraa (karanteeni), 1x 60 litraa (mysteerikuutio), 1x 60-litraa (taistoevakkola) ja aivan liikaa sekalaisia muovikippoja poikasille. Lue akvaariopäiväkirjaani.
kr70
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1929
Liittynyt: 14:45, 12.10.2014
Sukupuoli: Mies

Re: Apua akvaarion hankintasuunnitelmiin

Viesti Kirjoittaja kr70 »

Norhie, uskon että olet oikeassa hiekkojen ja hapettumisien suhteen.

Noihin sintrattuihin lasipalloihin vain huomio. Niissähän on todellakin uutena valtavan suuri tarttumispinta-ala bakteereille. Olen lukenut, että käytännössä siinä käy kuitenkin niin, että ne minihuokoset tukkeutuvat pian lietteestä, eikä pinta-ala pitemmän päälle ole sen parempi kuin muilla suodatinmassoilla. Ne siis ovat edelleen hyvää suodatinmateriaa, mutta korkeammalle hinnalle ei ole oikein katetta, kun verrataan vaikka vaahtomuoviin.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”