Malawila(ko?)

[budde]

Turhija kuluja karttaen rakennettu kokonaisuus. Pienellä varauksella esittelyyn tulee sekarotuisten malawien valtakunta, jonka kokonaispudjetiksi tuli 32€, 3kpl kahvipaketteja ja 400km ajelua sekä tuhottomasti aikaa, hermojen koetteluja ja myös se ihana onnistumisen tunne <3 Seassa myös 5kpl punatimantteja, joiden ei ollut tarkoitus jäädä, mutta havaintojen perusteella näyttävät viihtyvän tuolla ja saavat vielä arat malawit ulos luolistaan, joten eivät tällähetkellä ole poistolistalla.

Kaikki tämä alkoi juurikin nuista punatimanteista, jotka yritin 450l seuralaan sovittaa huonolla menestyksellä. Ensimmäisen yön jäliltä näkyi jo evärikkoja muilla kaloilla, enkä halunnut punatimanteista luopua koska pidin niiden ulkonäöstä. Joten uusia allas lähtikin jo heti hankintalistalle, rajoitteena pitkäkestoinen epäonni joka rajoitti budjettia suunnattomasti.

Vanhempien luota löytyi allas joka miellyttävän mallinen ja kunnostus kelpoinen. 240l kehysakvaario metallijalustalla, p120cm * k50cm * s40cm. Akvaario on ollu minulla ennenkin käytössä, mutta viimeisimmäksi hoitanut jyrsijän terraarion virkaa, joten silikoonit oli syöty puoleen väliin asti... Ensin etikkapesua kalkkien poistoon ja sen jälkeen silikonien poisto, tähän löytyi tarvittava kotoa. Silikoni siis ensimmäinen menoerä, casco lasitussilikoni prismasta (alle 10e). Tämänkin homma onnistuin tunaroimaan eikä sauma pitänyt vettä, joten kaikki pois ja uusiksi koska halusin tehdä homman kunnolla enkä vain paikkailla.



Suodattimet löytyi myös vanhempien aitasta ja pienellä fiksauksella käyttökelpoisiksi. Eheim profesionalin eka versio ulkosuodattimeksi, pikkumiinuksena hanan sulut rikki ja sisäänmeno putken ritilä uuppui. Sekä eheimin sisäsuodattimia 2kpl ilman massoja, toisen akvan vanhat suodatinlevyt saksilla palasiksi ja sisäsuodattimien täytteeksi, sekä miehen poppivehkeiden eristevillat... Valo lainassa yhdestä terraariosta kun ei ole sinne välttämätön.

Akvaario piti vettä ja paikkaa sommiteltiin useampi päivä. Sitten seuraavat menoerät, jalustan ja akvaarion väliin vaneri 8€ sekä tausta 9€ taustan halusin tummansinisenä joten kävin liikkeestä, lopputulos näyttää mustalta joten sama olisi ollut käyttää jätesäkkiä...

Hiekat löyty skinkin terraariosta kun oli jo aika vaihtaa, kuumalla vedellä huuhtelu riitti ja eikun altaaseen. Takapihalta kauemmaksi en lähtenyt ekoja kiviä ehtimään, sekä kaapista laavakivi ja muutama kiuaskivi jotka terraarioihin ennestään ostettu



Ja eikun akva porisemaan



Askarteluliikkeestä kipsi 3,9€ ja ruokasooda kaapista. Ensimmäiset malawit 3kpl sinihuulia tutuntutulta hakupalkalla, joten ensimmäinen kahvipaketti meni sinne tuliaisiksi. Pienin näistä hävisi ja löytyi ihmekyllä elossa ulkosuodattimesta, joten sipuliverkosta ja nippusiteestä imuputkeen suoja.

Tässä välissä akvaario siirretty uuden sohvan tieltä toiseen nurkkaan ja sisustuksesta karsittu kiuaskivet ja laavakivi pois.

Kuukauden tauon jälkeen ostoilmoitus tori.fi ja jo saman päivän aikaan ihana rouvashenkilö ilmoitti sekarotuisista malaweista joita saa hakea oman mielen mukaan kunhan itse pyydystää, joten tännekki kahvipaketti ja mukaan lähti 11kpl isohkoja seropeja <3
Kalat olivat suunnattoman arkoja akvassani ja tulivat syömäänkin vasta kun punatimantit aloittivat ruokailun, joten lisää sisustusta vaikka sitä oli jo edellisestä kuvasta lisätty. Tässäkin pienimuotoinen 140km ajelureissu kun halusin tiettyja mustavalkea raidallisia kiviä ja samalla kävin viemässä kolmannen kahvipaketin ja tilalle tuli kiertovesipumppu ja ulkosuodattimeen se kauan kaivattu ritilä

Tällästä tällä hetkellä siis, pahoittelut hiukan huonosta kuvanlaadusta ja kadoksissa olevista malaweista kun sisustus on juuri myllätty



Ehkä toimiva video malaweista
https://www.facebook.com/photo.php?v=73 ... 536&type=3

[budde]

Nyt on punatimantit päässeet uuteen altaaseen ja tilalle tuli 10kpl "pseudotropheus zebroja" tai ainakin niitä tilasin mutta lajimääritys pitää varmaan vielä tehdä uudemman kerran

[Heska]

Tosi pienellä budjetilla oletkin saanut altaan kasaan ja hyvännäköisiä kiviä, varsinkin nuo harmaat.
Oletko laskenut paljonko sulla vesi kiertää noissa kolmessa suodattimessa yhteensä litraa/tunti?
Jos teet hyvän ulkosuodatin löydön niin kannattaisi vielä toinen hankkia ja voisit toisen sisäsuodattimen poistaa ja vaikka pikkustreamerin hankkia kun malawit tykkää virtauksesta.
Kunhan noi sun "zebrat" kasvaa niin näkee mitä ne on mut veikkaan niitä Lombardoita kun ne kaksi kellärtäviä.
Ootko kokeillut jo kurkkua tai kuorettomia herneitä noille antaa, tuorekasvikset hyviä ja herneet varsinkin puhdistavat kasvissyöjien suolta joka on 4 kertaa kalan pituinen ja siihen voi tulla suolistotukoksia pelkästä kuivaruoasta.

[budde]

Kiitos kiertoja en ole laskenut, mutta toisessa päädyssä sisäsuodattimien kanssa streameri? hönkii sen verran että hiekat liikkuu kasoiksi toinen pääty sitten missä eheimin ulostulo niin matamalla virtauksella. kunhan pääseevät tuohon 450l altaaseen niin siellä ainakin pöliseen, cristalprofi e1501 ja juwelin bilow tällä hetkellä, sitten mitä nyt tuosta 240l ottaa lisäksi.
Kurkkua ja kesäkurpitsaa antanu, lusikka puutarhalanka yhdistelmällä, ei tarvitse käsiä uittaa pois ottaessa

[Hedelmiina]

Tervetuloa malawistiksi! Hyvä, että pääsevät kaverit isompaan altaaseen jatkossa
Vedenkierto suodatuksineen min.10 kertainen, niin siitä hyvä lähteä liikkeelle.

[budde]

Kiitos! Piti nyt ihan sitten laskea tuo sudatusteho, ulkkari 1700l/h ja kaks kipaletta ehei pickup suodattimia isoimmasta päästä maksimiteholla n.500l/h ja streamerista en ole yhtään varma mikä se on joten otin esimerkkilaskentaan pienitehoisimman zooplussalta joka on 800l/h

eli 3500l/h ja pieni ikävähennys vanhojen laitteiden takia niin olisiko 3000 l/h realisitinen arvio suodatuksesta? Mutta ei siis pitäisi olla huolta suodatustehosta kun 240l allas vain kyseessä, pickup suodattimet asennettu vielä eri korkeuksille toinen ihan pintaan toinen pohjaan eli puhaltaa keskiveteen ja streamer ohjattu puhaltamaan pohjan tuntumaan että nostaa jätökset suodattimien kerättäväksi

[Heska]

Kiitos! Piti nyt ihan sitten laskea tuo sudatusteho, ulkkari 1700l/h ja kaks kipaletta ehei pickup suodattimia isoimmasta päästä maksimiteholla n.500l/h ja streamerista en ole yhtään varma mikä se on joten otin esimerkkilaskentaan pienitehoisimman zooplussalta joka on 800l/h

eli 3500l/h ja pieni ikävähennys vanhojen laitteiden takia niin olisiko 3000 l/h realisitinen arvio suodatuksesta? Mutta ei siis pitäisi olla huolta suodatustehosta kun 240l allas vain kyseessä, pickup suodattimet asennettu vielä eri korkeuksille toinen ihan pintaan toinen pohjaan eli puhaltaa keskiveteen ja streamer ohjattu puhaltamaan pohjan tuntumaan että nostaa jätökset suodattimien kerättäväksi

Oikein hyvä kokoonpano noi on malaweille niin pysyy allas puhtaana, vaikka pieniähän sulla vielä osa on.

[budde]

Tänään pitäisi tulla postissa seran tippatesti salkku, päädyin siihen edullisen hinnan ja koska sisältää vain ja ainoastaan tarvittavat sestit

pH
kH
gH
NO2, kokisin nitraatin hyödyllisemmäksi

Testipakkaukseen päädyin koska liuska testejä meni järjettömästi hukkaan akvaarion kovettamisessa, salkkujen vertailussa olisi tehnyt mieli ottaa se kaikista laajin... mutta miks tarvitsisin malawilan pitoon Ph testejä kolmelta eri haitarilta, sio2 eli piioksidi? en ikäväkyllä tiedä edes mihin sitä akvaariossa tarvitaan joten saa valaista. NH4 jota tarvitaan lähinnä kypsytyksessä (tämänkin kävin lunttaamassa). Fe turha koska ei kasveja ja oletettavasti en ole rautamyrkytystä kaloille aiheuttamassa. Co2 ei ole tähänkään mennessä tarvittu, vaikka seuralassa menee hiilarit kokoajan. Fosfaatti estää kalkin liukenemista veteen, mutta happamassa vedessä tästä ei pitäisi pelkoa olla, puretaan lisäämällä lisää kalkkia ja ongelmaa ei pitäisi olla, kyllä tämäkin opeteltu netistä.

Lopputulos että zooplussan 140e testisalkku jää saksaan ja 24e sera aqua - testipakkaus tulossa. Mutta tulipahan opeteltua mitä kaikkea akvaariosta voi mitata. Millaisen akvaarion pitoon on syytä näitä kaikkia testejä käyttää tai edes suurita ostaa?

[Hedelmiina]

Seran testeistä mulla ei valitettavasti itsellä ole hyviä kokemuksia. Väreistä ei saa mitään selvää :/ Mutta toivotaan, että sulla tarkempi silmä. Heitin aikoinaan ph testin roskiin. Mittaan nykyään malaweil ja tanganjikoil vaan mikrosiemenseinä,sähkönjohtavuutta mittarilla. Tippatestit käytös enää harvemmin.

onneks malaweil ei kovin kovaa vettä tarviikaan, ku vaan gh4 . Kh7 ja ph 7.8-8.5 välil riittää hyvin. Ei mee tippoja niin paljon. Tanganjikoil tippapullo meni melkein kahes mittaukses

Enpä osaa noista mainitsemistas testeistä sanoo mitään.. En oo käyttäny missään altaassa. Tutuimmat,gh, ph, kh, no2, no3. Hiilaritestin kans kasvialtaassa olin ihan kuutamolla.

[budde]

Sekä perus liusketesti paketti missä myös nitraatit ja cloori ym.

[budde]

Olitkin tehnyt pikavastauksen välissä joo hiukan varauksella tuohon seraan itsekkin, siksi myös jbl liuska testit. JBL kun itsellä lähes kaikessa tai vesiaineina easy life, mutta easy lifen liusketestit olivat ihan kuraa.. 3 testiä piti tehdä kerralla ja arpoa sieltä keskiarvo lukemille :/

[Heska]

Mulla kans Serasta vähän huonoja kokemuksia, ei aina kaikista väreistä saanut tarkkoja arvoja.
Olen ph:ta mittaillut jonkun aikaa elektronisesti halpa mittarilla ja se antaa kyllä samoja arvoja kuin tippatestitkin mutta paljon nopeampi mitata.
Seuraavaksi pitäis hommata varmaan toi EC-mittarikin niin nopeuttais mittauksia. Mikä EC-mittari Hedelmiina sulla on ja paljonko näyttää Malawialtaan arvoja(mihin rajoihin säädät sen) kun Vantaan hanavedessäkin ilmeisesti aika korkea sähkönjohtavuus ainakin vesilaitoksen sivujen mukaan? Paljonko mittari näyttää sulla hanaveden arvoksi?

[Hedelmiina]

Mulla kans Serasta vähän huonoja kokemuksia, ei aina kaikista väreistä saanut tarkkoja arvoja.
Olen ph:ta mittaillut jonkun aikaa elektronisesti halpa mittarilla ja se antaa kyllä samoja arvoja kuin tippatestitkin mutta paljon nopeampi mitata.
Seuraavaksi pitäis hommata varmaan toi EC-mittarikin niin nopeuttais mittauksia. Mikä EC-mittari Hedelmiina sulla on ja paljonko näyttää Malawialtaan arvoja(mihin rajoihin säädät sen) kun Vantaan hanavedessäkin ilmeisesti aika korkea sähkönjohtavuus ainakin vesilaitoksen sivujen mukaan? Paljonko mittari näyttää sulla hanaveden arvoksi?

Ei tuossa EC mittaris ole merkkiä ..ei oo ph mittarissakaan Jotain halpamittareita ebaysta ja huuto.netistä. Malawipoikasilla pysyy hyvin siellä 210-260 mikrosiemensiä ja saan säädettyä sinne. Isos malawilas peentuotanto ilm. Sen verran runsasta, et saan ko. Arvoihin vasta ku vedän vettä pois yli puolet, otan kaikki kivet pois ja imuroin kakkelit kaikki pois.. Muuten sähkönjohtavuus heiluu siellä 300-400 välillä eli aivan liian korkealla! En oo nyt mitannu testeil, pitäs ehkä pitkästä aikaa katella. Oon ollu laiska.
Vesijohtoveden johtavuus on ollu viimeks mitatessa n.130 huitteissa.

[Heska]

Joo tota just arvelinkin että isojen malawilaa ei muuta kuin just vaihdetulla vedellä saa sinne 210-220 mitä tuolla http://malawicichlids.com/mw01011.htm annetaan kun hanasta tulee jo tollasta.
Mut et tohon 300-400 pyrkii säätämään niin on ok.
Täytynee ebay:stä tilata joku EC-mittari, sieltä ton keltaisenkin ph-mittarin tilasin ja ihan hyvältä vaikuttaa.

[budde]

No toivotaan ettei mulle tullu hukka ostos :O Ajattelin esittää sarjassa tyhmät kysymyksen joista en näköjään ole ottanut selvää, mutta lukaisin pikkasen joten pitääkö paikkaansa. Eli tuo sähköjohtavuus, pystyy kaiketi määrittämään suolojen määrän vedessä sekä onko vesi kuormittunut jätöksistä ym. Mutta onko tämä siis korvaava juttu gh,kh, nitraatti ja ph testeille vai toimiiko niiden kanssa yhdessä parhaiten. Voiko sähkön johtavuus olla väärä vaikka kyseiset arvot olisivat muuten kunnossa? Kuinka väärä sähköjohtavuus vaikuttaa kalojen käytökseen jos ei ole kyse vääristä vesiarvoista tai korkeasta nitraatista?

Ja onko kyseisestä aiheesta omaa keskusteluaan, koska en löytänyt ja rupesi kiinnostamaan suunnattomasti

[Heska]

On tästä jonkun verran keskusteltu lähinnä Malawi/Tanganjika porukalla että saisi pelkällä EC-mittauksella vedenarvot säädettyä kohdalleen ja tarkkailtua niitä nopealla mittauksella.
Ennen kuin pelkkään EC-mittaukseen siirtyy pitää perinteisesti tippatesteillä saada Kh, Gh ja Ph arvot sopiviksi ja mitata näin saatu sähkönjohtavuusarvo ja kun tiedetään millä määrällä esim. Malawisuolaa arvot on saatu johonkin vesimäärään niin voidaan joka vedenvaihdossa laittaa sama määrä suolaa ja tarkistaa pelkällä EC-mittauksella että EC-arvot kuten ennenkin ja näin nopeuttaa mittausta. Malawijärjessähän sähkönjohtavuus pyörii pikkasen yli 200 mikrosiemensiä ja siihen tietty pyritään mutta Suomessa kun vesilaitoksilta saatavassa vedessä on jo melko korkea sähkönjohtavuus niin kun suoloja lisätään jotta tarvittaviin KH, Gh ja Ph arvoihin päästäisiin niin EC-arvo tahtoo nousta yli tuon Malawijärven arvojen. Tossa vähän sähkönjohtavuudesta akvaariokäytössä jos et ole jo lukenut:
http://akvaario-tietopankki.blogspot.fi ... isuus.html
Mihin sähkönjohtokykyä tarvitaan?
1.Veden sähkönjohtavuudesta voidaan päätellä esimerkiksi veden puhtaus-/kuormitusaste, koska ajan mittaan vesi kuormittuu ulosteista, kalojen ruuasta, kuolleista kasvien osasista ja paljon muusta, samalla nostaen elektrolyyttipitoisuutta eli sähkönjohtavuutta. Eli kun tislatun veden sähkönjohtokyky on lähes olematon, niin jätevesillä se on puolestaan erittäin korkea. Eli yksinkertaistetusti; nähdään onko vesi puhdasta vai likaista! Veden kokonaiskovuutta mittaamalla puolestaan nähdään vain kaksi tai useampi arvoisten mineraalien pitoisuus vedessä, kun sähkönjohtavuus ottaa huomioon kaikki mineraalit eli suolat, yksiarvoisetkin.
2.Toinen paljon käytetty hyötysovellus on suolapitoisuuden määrittäminen akvaarioveden sähkönjohtokykyä mittaamalla esim. meri- ja murtovesi akvaarioissa. Varsinkin Malawi ja Tanjajiga tyyppisissä akvaarioissa tämä on korvaamaton apu, koska eri suolojen oikea määrä ja keskinäinen suhde on erittäin vaikeaa saada kohdilleen, eikä lukuisia eri suoloja ole mitenkään mielekästä edes mitata ja varsinkaan jatkuvasti, tällöin voidaan ainakin saada mineraalien kokonaismäärä lähelle luonnon vesien määriä sähkönjohtavuuden avulla.
3.Kolmas erittäin hyödyllinen puoli sähkönjohtavuuden mittaamisessa on päästä osmoosiin liittyvistä haittapuolista eroon, koska osmoosissa on nimenomaan kyse mineraalien pitoisuuksista kalan sisällä, suhteessa ympäröivään veteen ja tärkeintä on tietää juuri mineraalien kokonaismäärä, eikä niinkään, yksittäisten mineraalien määrää, kuten esim. magnesium suhteessa kalsiumin määrään.
http://www.webbisivu.com/Malawiakvaario/Vesi tuolla Malawijärven arvoja.

[budde]

Eli ihan oikeilla raiteilla olin, mutta kiiton järkevästi tiivistetystä tekstistä eli kun minulla vesiarvot ovat kunnossa ja nitraattiakaan ei pääse kertymään liiaksi, niin sähkönjohtavuuden pitäisi olla kunnossa? Olettaen ettei vedessä ole jotain muita aineita jotka eivät näy nuissa vesitesteissä mutta nostaisivat sähkönjohtavuutta, onko näin?

Nuista pikkumalaweista, alan epäillä että siellä on usemammankin sortin sakkia, yhdellä todella selvät raidat vaalealla pohjalla (voiko olla jo 4cm mittaisena alfauros josta radikaalimpi väritys voisi johtua?) muutama poikanen melko tasaisen värinen, osa todella syvänsininen ja mahapuolessa näkyy keltaista vivahdetta

[Heska]

Eli ihan oikeilla raiteilla olin, mutta kiiton järkevästi tiivistetystä tekstistä eli kun minulla vesiarvot ovat kunnossa ja nitraattiakaan ei pääse kertymään liiaksi, niin sähkönjohtavuuden pitäisi olla kunnossa? Olettaen ettei vedessä ole jotain muita aineita jotka eivät näy nuissa vesitesteissä mutta nostaisivat sähkönjohtavuutta, onko näin?

Nuista pikkumalaweista, alan epäillä että siellä on usemammankin sortin sakkia, yhdellä todella selvät raidat vaalealla pohjalla (voiko olla jo 4cm mittaisena alfauros josta radikaalimpi väritys voisi johtua?) muutama poikanen melko tasaisen värinen, osa todella syvänsininen ja mahapuolessa näkyy keltaista vivahdetta

Joo, eli nitriitit, nitraatit, kh, gh ja ph kohdilleen ja sit voit vielä sähkönjohtavuuden mitata mut ei pakollinen.
Ja sähkönjohtavuutta seuraamalla huomaa jos vesi alkaa likaantumaan niin arvo nousee, mutta Malaweillehan tehdään 30-50% vedenvaihtoja viikottain paitsi jos parin viikon lomareissu tai muu este niin sähkönjohtavuus ei kyllä paljon nouse jos suodatus riittävä eikä ruokaa anneta liikaa.
Pikkumalaweista vaikea sanoa kaikista lajeista tarkasti mitä ovat kunnes kasvavat isommiksi ja saavat värinsä ja väreistä ja eleistä erottaa sukupuolen. Jotkut lajit kyllä pienenä osoittavat tollaista alfauros kukkoilua jota hauska seurata kun opettelevat isompien kuvioita takaa-ajoineen ym. hyökkäyksineen.
Ja väriähän malawit vaihtelevat aikuisinakin mielialan ja aseman ym. mukaan ihan laidasta laitaan jotkut oikeita kameleontteja.

[budde]

Altaan vaihto junnaa paikallaan, koska isopurjeplekolle ei ole vielä löytynyt uutta allasta, muuten kaikki fisut ovat saaneet uudet kodit. Joten muutama kuva näistä uusista malaweista...

Tässä siis se keltainen malawi (Rutto)

Olettaisin että tämä toinen "keltainen" (Äksy)

Äksy ja äksyn kuoppa

Äksy ja sininen

Sininen

Ensikerralla jos pesisi lasin ulkopuoleltakin niin voisi kuvat jopa onnistua hiukan paremmin

[Heska]

Eikös olekin vaikea kuvata Malaweja kun ovat niin vikkeliä?
Mulla käy usein sama että näkyy vain puoli kalaa kun yrittää ottaa kuvaa tai sit joku toinen tulee eteen.

[budde]

Joo aikamielenkiintosta, lisänä heijastukset ja osassa kuvissa ei näkynyt kun peilikuva lasin kautta mut onneks tuo järkkäri sen verran vikkelä että tulee myös niitä onnistuneita... jos pesis tuon lasin ulkoa nyt näkyy kaikki roiskeet ja pölyt. Parempi akvan valokin auttas asiaan

[budde]

En vain millään malta odottaa että nuo poikaset kasvavat... ovat tossissaan niin eriparista sakkia että varmaan ainakin kahta eri lajia. Ja kuten kuvista huomaa niin keltainen poikanen ottanut turkoosia/sinistä väriä päällensä.

[Heska]

Odottavan aika on pitkä, mutta vuoden päästä komeita ovat.
Lombardoilta noi näyttää kyllä, ootko jo miettinyt mitä niiden kavereiksi?

[budde]

Ajatuksena pyörinyt joku melanochromis suvusta, jos jonkun sinisen sopivan löytyisi... mutta rajoittaa varmaan aika paljon tämä Joensuussa asuminen, kalojen saannin kannalta. Muutama harrastaja on suth lähellä (lue alle 200km) mutta en heidän lajeihinsa ole vielä perehtynyt ja tukun kautta oli aika rajallista tuo tilaus valikoima.

[budde]

Jes! Tänään pleco lähtee uuteen jättialtaaseen ja kasvit lupasin kanssa, niin pääsee jo vapaapäivän kunniaksi aloitttelemaan seuralan tyhjennystä ja pesua

Tausta kun on irtonainen 3D jonka taakse jää pieni rako niin ajattelin sen silikoonata kunnolla paikalleen ja tukkia muutamat reijät jonne aikasemmin pikkukalat änkesivät kuolemaan....
Hiekan siivilöinti koska joukossa melkein senttistä harmaata soraa (oli tarkoitus jo muutossa tehdä tämä, mutta tällä elukkalaumalla osottautui mahdottomaksi tehtäväksi)
Suodattimien pesu ja varmaan crystal profin laitan hyrräämään tohon pikkualtaaseen, niin saa sen sitten kypsänä tuohon isoon.

Kovasti tekisi mieli oikaista ja kovettaa vaan vesi, kun kuitenkin tuossa altaassa toimiva mikrobikanta ja hyrrää erittäin mallikkaasti. Mutta jossian välin kuitenkin olisi nuo muutokset tehtävä, joten tähän väliin sitten. Tunnetusti kärsivällisyys ei ole koskaan ollut parhaita puoliani, mutta näillä sitä on onnistuttu kasvattamaan