Demasonien käyttäytymisestä

[demasoni]

Tässä linkki youtubeen, jossa video noiden tyyppien käyttäytymisestä, joka ihmetyttää..
Onko normaalia demasoneille, vai onko niillä "kirppuja"?
Kelaa n. 1.08 kohdalle, niin "Karpaasi" näyttää mallia...
http://m.youtube.com/watch?v=xM1Xe5VeQhM
Tuota hiekan "pöllyttämistä" tekee kaikki, säännöllisen epäsäännöllisesti, niin tuntuu jotenkin ominaisuudelta ennemmin kuin sairaudelta (loiset tms..)

Ja sitten yksi tyypeistä on kyyhöttänyt useamman päivän ihan akvaarion kulmassa veden rajassa, aukoo suutaan ja näyttää tosi "epäsiistiltä", on kuitenkin virkeä kun ajaa muita pois nurkastaan.. Siirsin sen pienempään altaaseen, jotta saa olla rauhassa, voiko hautoa, vai onko se kipeä...?

...suodattimien vähyys jos ihmetyttää, en saanut ulkkaria pelittämään (vuotaa) ja toisen sisäsuodattimen laitoin sinne "karanteenialtaaseen", kuten myös osan kivistä..
Huomenna haen uuden suodattimen ja lisään myös kivikkoa suurempaan tankkiin...

[Fisutar10]

Pistäisin fisut Seran Tremazol -kuurille. En malaweista tiedä mitään pahemmin, mutta silmääni näyttää kidus- ja iholoisille tuo käytös. Myös haukkominen ilmaa ja suodattimen ääressä olo viittaa siihen.

Lääke on hyvin siedetty ja nopea 6 h hoito. Mutta ilmastus ja suodatus täysille. Oikeasti happikato voi iskea muuten. Vaihtaisin vettä reilusti ennen lääkintää, jos siihen päädyt. Vedenparannusaineen antaisin tovin vaikuttaa ettei vie lääkkeen tehoa. FMM:ää erityisesti sitoo lääkettä. Aqua-safessa n. 1-2 tuntia ainakin odottelisin.

Mitä sanoo viisaammat kalalajin tuntijat...itse kyllä vahvasti tuota epäilen. Hoito pitäisi aloittaa nopeasti, jos siihen päädyt. Kalan kidukset vaurioituu nopeasti. Lievä bakulääke vaikka varoiksi (mutta en laittaisi kuin mahdollisen hädän tullen Tremakuurin jälkeen). Tremazol pitää laittaa kahdesti ohjeen mukaan. Mutta akvan lämmöt ratkaisee loisen kierron.

Dactylogyrus tai gyrodagtylus - epäilen. Mutta toki arvaus. Ensimmäinen kiduksissa erityisesti, toinen ihollakin. Jälkimmäiseen puree yksi hoito, ekaan pari hoitoa ainakin. Paljon kipposi lämmöt?

Ps. Noin voi käyttäytyä fisu myös, jos ammoniakkia, nitriittiä ym. epäpuhtauksia vedessä, ph matala jne.... Oletko mitannut vesiarvot tippatestillä ja kippo kypsä varmasti? Jos sitä epäilet, vaihtaisin vettä pikaisesti vedenparannusaineiden kera.

[demasoni]

Lämpö on 26..
Tuo joka kulmassa kyyhötti, ei ole tuota hiekassa kiehnäämistä harrastanut..
Siirsin kalat viikko sitten uuteen (suurempaan ja lajinmukaisempaan) akvaan, vanhassa oli karkeampaa soraa pohjalla ja siellä ne eivät tuota tehneet, siksi meinasin että johtuu luontaisesta käyttäytymisestä hiekkapohjalla...
Muut kilme, jitka ottavat noita hiekkakylpyjä, eivät hauko henkeään, ovat ihan normaaleja, mutta tuo hiekkahömpötys kiinnostaa..

Ja uros touhusi kututouhuja eilen toisen tytön kanssa, niin touhuuko sairaat kalat sellaisia..

Hitto kun on ihan uus näissä malawi/akvajutuissa, niin kaikki on vähän hepreaa, vaikka kuinka yrittää opiskella.....

[demasoni]

Kipon kypsyydestä olen aika varma, veden olen tesrannut päivittäin, ei nitriittiä, ei ammoniakkia, nitraatit normit..

[Fisutar10]

Odota viisaampien vastauksia.

Kuinka kauan fisut olleet sinulla? Uusia kaloja tullut jostain ja milloin?

Kidusloisen elinkierto on 25 asteessa viikko, 28 asteessa 3 päivää...jos suunnittelee kidusloislääkitystä. Mutta odota tovi muiden vastauksia. Kidusloiset voivat oireilla hieman eri tavoin.

Tuo hankaus on tyypillistä, myös kidusten turvotus, ylihengitys, hapen luokse hakeutuminen ja erilaiset tuhlehdukset....

Ei kutukaan kaikkea kerro. Se voi laukaista stressireaktion ja sitä kautta kala sairastuu.

Itse menetin aikoinani partistytön, joka oli juuri sitä ennen kutenut ja poikasia oli tuubissa....mikroskopoin partistytön. Capillaria-hiusmato...

Kidusloiset voivat iskea nopeammin kuin yleensä sisäloiset. Moni kala niitä kestää, mutta stressin tullen sairastuu....Luonnossa yli puolella fisuista lienee loisia, varmaan enemmälläkin....

[Heska]

Vesiarvojen mittaus, tarvittaessa vedenvaihtoa ja pikaisesti kunnollinen riittävä suodatus ja ilmastimenkin voi laittaa.
Pullottaako sen kyhjöttävän kalan leuka, jos niin sillä munat/poikaset suussa?

[demasoni]

Reilu 2 viikkoa ovat nyt olleet, 29.9. Toin ne kotiin.
Tulivat hävitysuhan alta meille, kun mulla oli sopiva vesi tyypeille kypsynyt valmiiksi..
Vähän extempore, nopeesti pitäis kaikkea oppii ja englanniks enemmän tietoo ku suomeks. Hankala hakee haun kanssa asioita, kun ei tiedä edes mitä näistä voi hakea.. Argh..

Vesiarvot tosiaan ok, tänään vettä vaihdettu, suodatin puhaltaa myös ilmaa ja huomenna lisäsuodatin..
Ja tää on tosiaan alkanu ton hiekkapohjan myötä, ja bilteman hiekkaa, jota suosisteltukin...
Kakkossuodatin ollut nyt 3 tuntia poissa altaasta, kun siirsin tuon yhden sieltä pienempään.. Ennen sitä vesi kulki n. 1250l/h ja nyt on tuo suurin aquaball yksinään ja ilmastin.

Mielestäni leuka vähän pullottaisi, enkä ole sen nähnyt syövänkään, mutta kun ei ole kokemusta, niin kauheen epävarma.. Voiko hautova kala näyttää sairaalta? Toki jossain vaiheessa varmaan jos ei kerran mitään syökään......?!

[demasoni]

Ja aikaisemmassa ketjussa kun kirjotin, että akva alko vuotamaan ja siirsin kalat suurempaan, jäi vanhan akvan pohjalle n. 10cm vettä. Aloin seuraavana päivänä sitä tyhjäämään että pääsen siitä eroon, niin siellä oli 2 poikasta.. Tiedä sitten keneltä ne ovat sinne tipahtaneet, uudessa purkissa poikasia ei ole näkynyt. Vain tuo "sairaan" näköinen, jota hautojaksi epäilenkin..
Mä luovutan kohta näitten kans, niin paljon joutuu pikkupääkkönen tekemään töitä et raitapaidoilla ois hyvä olla ja silti mikään ei toimi..

[demasoni]

Karanteeniin siirretty kala vetää viimesiään, kelluu väärinpäin pohjalla, se pitää päästää pois..
Eli lääkityksen tarpeessa koko jengi ilmeisesti.
Huomenna vaasasta hakemaan, mitähän lääkettä sitä osaa ostaa.. Fisutar10 listan mukaan ilmeisesti, onko joku lääke ylitse muiden, vai ostanko juuri tuon tremazolin ja sitä aqua safea (sitä mulla ei vielä ole).
Ja tuo tremazol tehoaa molempiin epäilemiisi loisiin?

[Heska]

Jos leuka pullottaa ja ei syö niin voi olla munat/poikaset suussa ja tykkäävät nyhjätä sivummalla rauhassa.
Hyvä kun saat kunnon suodatuksen ja virtauksen niin kyllä se siitä.

[Fisutar10]

Vedenparannusaine on Aqua-safe. Käytätkö vedenparannusainetta ylipäätään? Aqua-safe hyvä tuote. Ja aina vedenvaihdossa sitä käyttäisin.

Kidus- ja iholoisia luultavasti. Niihin paras lääke ehdottomasti Seran Tremazol. Kannattaa ostaa lääkettä reilusti, sillä hoitoon kuuluu 2 käsittelyä. Joskus joutuu tekemään useammankin hoidon. 6h nopea hoito, joten tulekset näkyvät suht nopeasti. Jos joku kala olisi pika-avun tarpeessa ja huonossa kunnossa, voi sen laittaa ilmastimen kanssa erilliskippoon ja 20 min. hoito. Mutta 6 h koko akvalle ja akvaan sen on levinnyt, eli jos se olisi tarpeen, koko kipon lääkitys tarpeen.

Vedenparannusainetta tarvitset myös, sillä vettä vaihdetaan 50%/50% parissa erässä...ohjeessa 80% kerralla, mutta tekisin parissa osassa....sompaillen.

En usko sisäloisiin, toki niitäkin voi olla. Niihin Trema puree vain heisimatoihin (lapamatomaisiin). Usein riesana on Nematodit, joihin se ei pure.

Seran Nematol puree niihin, 2 päivän kuuri. Plekot ja nuoliaiset eivät välttämättä siitä tykkää, jos niitä olisi...Myös kotilot/ravut kärsii. Jos Nematol ei käy, niin Camacell (tehoaa sekä sisä- että kidusloisiin ihan yksin, tosin kuuri on 5 päivää ja kidusloisille pitää toistaa...ja Camacell ei tehoa kidusloisiin niin nopeasti kuin Tremazol, joka on ehdoton). Itse joskus tehnyt niin, että 1. kuuri Tremazolia ja sitten toinen kuuri vajaan viikon päästä Camacelliä....näin tulee kidusloisille 2 satsia, sisäloisille jälkimmäinen yksi.

Epäilen kidus-iholoisia...Tietysti, jos käyt harvoin kaupoilla, varoiksi voi ostaa Nematoliakin ja katsoa tarpeita. Säilyy kauan, jos ehtaa kamaa. Katso kaupassa viim.myyntiaika....yleensäkin kun ostat lääkkeitä...

Kidusloiset tietysti vioittavat kiduksia ja sitä kautta yleensä kuolema tulee. Helposti tulee esim. bakutulehdus, kuten yhdellä fisullasi voi olla....se vie sitten hengen...

Bakutulehdus voisi myös tappaa nopeasti ja osa niistä menee kiduksiin. MUtta epäilen käytöksestä päätellen, että fisullasi on kidusmatoja.

Jos harrastuksesi jatkuu ja karanteenikippo. Suosittelen ensiapukaappiin samalla Baktopur direktiä. Lähes ainut käsikauppalääke, joka vaikuttaa sisäisesti ja sisäisiin tulehduksiin. Voi tulla harrastuksen jatkuessa joskus tarpeita. Silloin ei ehdi yleensä kauppaan...Näille fisuille voi tulla kidusloisten jälkiseurauksena vielä tulehduksiakin...

General tonicin hyvä olla kaapissa varoiksi. Halpa yleisbakulääke.

Mutta tosiaan harkiten lääkkeitä:). Ja hyvä ilmastus kun käytät niitä. Vahtisin Tremahoidon ajan kalojen reaktioita varmuudeksi ainakin osan aikaa....Lääke vaahtoaa hiven, mutta hurja samennus ei kuulu kuvaan.

Bilteman hiekkaa on montaa lajia, joten toivottavasti valitsit akvakäyttöön sopivan...kuten varmaan teitkin.

https://www.youtube.com/results?search_ ... i+breeding
Löytyy paljon kutuvideoita ja käytöksestä mallia.

http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 1942021920
http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 1942022040
http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 3179217101
http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/f ... 1942025881
Wau, tuota vihdoin tunne saatu....

Hyvää dataa....ja kilpailukykyiset hinnat. Voi jopa ehtiä perjantaiksi....jos to lähettävät vielä paketteja.

[demasoni]

Vau, olipa kattava vastaus
Siinä siis huomisen kauppalappu, huhhuh, tervemenoa pennoset
Käyn vaasan eläinkeskuksessa hakemassa lääkkeet, jos ei löydy sieltä, ajan viskarille, luulis sit jo jotain saavan kasaan..
Nyt on suodattimet 2kpl taas altaassa, molemmissa ilmastimet ja varoiksi vielä lisäilmastin.
("hautova naaras" ei tosiaan ollutkaan hautova naaras, hän pääsi kirkkaisiin vesiin...)
Mulla on sitä safe startia, ei muuta "parannusainetta"..

Matkaa tulee vaasaan tosiaan reilu 70km/suunta, joka päivä siellä ei tuu käytyä, niin pitää varmaan ostaa ihan kunnon arsenaalia varastoon..

Hiekassa luki, että sopii akvaarioon, sitä sieltä sitten kannoin

Muita kaloja ei akvassa ole (eikä rapuja/kotiloita). Joku perhosnuoliainen mulla oli, mutta se on nyt hävinnyt kun tuhka tuuleen, ei mitään käsitystä minne on kadonnut.. :/
Joten sen puoleen ei ole lääkkeistä vaaraa...

Käsittelen varmaan nyt tuon "karanteenilammikonkin", koska ehtiihän ne loiset jäädä sinne kun tuo yksi siellä hetken aikaansa vietti...

[Heska]

Kattelin nyt kännykän sijasta kotikoneelta ton videon, niin en nyt sen perusteella kyllä lähtis tommosta määrää lääkkeitä ostelemaan vaan pistäisin ensin sen suodatuksen kuntoon ja tarkkailisin sit fisuja.
Ja Malawit tykkää hiekkaa kaivella ja heitellä ja tehdä välillä jos jonkinlaisia temppuja et ei se nyt niin epätavallista ole jos vesiarvot kerran ok.

[Fisutar10]

Toki hyvät vasiarvot ovat tärkeitä. Viikonloppu vain kohtapuoleen tulossa ja itse tuossa tilanteessa ostaisin lääkkeet varmuudeksi, joten tarkkailun jälkeen voi nopeasti laittaa, jos kokee tarpeelliseksi.

Vedenparannusaine myös ehdoton ostos.

Ei videosta voi kuin arvailla. Mikroskooppi sen kertoisi varmasti onko kidus/iholoisia. Itse toki tiedät mikä on parasta. Katselu liian pitkään vain heikentää tilannetta tietysti. Turha lääkintäkään ei tietysti hyväksi....

Lääkearsenaali oli vaihtoehtoja ja tulevaisuuttakin ajatellen. Itse haluan ainakin pitää ensiapuvarastoa, ettei hädän hetkellä tarvitse lähteä etsimään ja usein yö/pyhä kun jotain tapahtuu.

[demasoni]

Oih ja voih.
No, jospa ostan sen tremazolin ja vedenparannusaineen ja hoidan suodatinasian kuntoon, niin sillä varmaan pärjää viikonlopun yli..
Ajattelin ite ensimmäisenä kun näin noiden sen hiekan kanssa vehtaavan, että ne nauttii kun saivat kunnon pohjamateriaalin, mutta vaikka kuinka googlettelin noitten käyttäytymisestä hiekan kanssa, en löytäny mitään mis ne touhuis tommosia, ni tuli mieleen et josko niil onki joku ongelma...

[Fisutar10]

^ Itsekin googlettelin...ja tosiaan kun en malaweja tunne....mutta kaloja nekin ja samoja oireita muiden fisujen kanssa...

Varmaan itse jo päättelit ja vamistit
* veden laatu (ammo, nitriitti...)
* nopeat vesiarvojen muutokset
* pohjahiekassa jokin ärsytti...
* jos aina ruokinnan jälkeen, sekin voi hieman sekoittaa vettä ja lisätä kuormitusta
* kutu ===> mutta näytti erilaiselle puuhalle

No, joka tapauksessa nämä on arvauksia ja pakko joskus ottaa riskejä. Juu, Tremalla varmaan pärjäät ja se vedenparannusaine on tärkeä. Klooria voi olla vedessä ja ärsyttää kaloja.

Ja vesiarvot lienee säädetty juuri tälle lajille:).

Tosiaan tuolla voi lähteä alkuun ja katsoa sitten. Bakulääke hyvä ensiapu vain. Ja Nematolia en tähän hätään laittaisi. En usko sisäloisiin... Mutta tosiaan arvailuja nämä:). Mutta usein liikaa odotellaakin...ja katsotaan....

Mutta näitä sattuu, ei kannata lannistua:).

[demasoni]

Jep, oon kyllä kaikki arvot kattonu tänään jo 3 kertaa, et eiköhän niihin oo uskominen
Ja kututouhuja oli eilen, ne pyörivät kimpassa pientä rinkiä ja värisivät ja oli kyllä selvästi love in the water
Vesiarvot tälle lajille passelit, GH:N kanssa oli vähän ongelmaa aikasemmin, mut sain sen alas kun tajusin vaihtaa vettä

Mä ajattelin et ihanaa ja rentouttavaa touhua kun saa tän altaan käyntiin ja toimimaan, mut en mä sitä ajatellu et kuin kauan sihen menee

Ajattelin myös et ois voinu huomenna samalla kun sinne elukkakauppaan ajaa, ni ois voinu tuoda noille lisää lajitovereita, mut nyt ei taida kannattaa..
Toisaalta, voiko niillä olla huono olla ku niit ei nyt oo ku toi 3, ku 12 pitäs olla vähintään.....

[Fisutar10]

Varmasti parvi tuo apua käyttäytymiseen ja viihtyvyyteen. Mutta ennen kuin homma stabiili ja suodatus tip top, sitten harkitsisin lisää kaloja. Nyt lisää kaloja olisi huono veto, sillä tuovat omat bakukantansa jo stressaantuneille fisuille. Karanteenatakin pitäisi ja akva saa lisää kuormitusta.

Odottelisin tilanteen rauhoittumista ja sitten lajitovereita. Usein fisut arkoja tai aggressivisiakin, jos liian vähän parvikalalle lajitovereita.

[demasoni]

Näin teen, odotellaan rauhassa kunnes saadaan kaikki kuntoon
Kiitoksia!!

[Hedelmiina]

Normikäytöstä malaweilla nuo hiekkasyöksyt Senkun kukkoilevat. Stressi demasoneilla selkeästi kaikista muutoksista, niiden vähyydestä, huono suodatus, uusi allas jne.. Herkkiä kaloja lukemani mukaan malaweissa muutenkin. Mitään järjeä en nää lähteä hulluna lääkitsemään tietämättä onko edes mitään kaloilla. Voisi saada aikaan enemmän tuhoa ku hyötyä. Nim.30v kaloja ilman lääkityksiä ja kuolevuus keskimäärin 2kalaa/vuosi. Yksi vikatikki oli alussa malawien kanssa, kun otin porukan liian pienestä evakkoaltaasta niin kuolivat paris pväs ja tuli haavoja mm. Ei siinä mitään kerenny tekee.

[demasoni]

Voiskohan ne nyt olla vaan hämillään tosta muutosta ja niitten vähyydestä..
No, eipä löytyny vaasasta lääkkeitä (mitä olisin "tarvinnut"), eikä kalakaupan myyjä ollut edes kovin innokas lääkkeitä noille myymään, vaikka olis ollukki.
Kehotti vedenvaihtoon ja seuraamaan ja vedenparannusainetta ja Novo Malawi ruokaa tuli ohjeeksi. Ja liikaruokinnasta tuli sanominen
Tosiaan, kun ei oo ku muutama kala, niin taidan antaa aika lailla ruokaa niille, kun jotenki oma pää sanoo, et pitää antaa paljon, ku on enemmän vettäki. Hmph.
Ja lajinomaisesta käyttäytymisestä sekin muistutti, malawit peuhaa ja kukkoilee toisilleen jne jne

Nyt on suodatus kunnossa, vihdoin, seurailen nyt noitten vointeja ja jos kaikki menee hyvin, niin otan laumalle jatkoa sitten...

Normi pirteä käytös jatkuu edelleen, josko se tästä....

[ninnuliini]

Malawit tykkäävät kylpeä noin hiekassa. Meillä tehdään joka päivä sitä kukanen milloinkin. Nyt kannattaisi hankkia lisää vaan suodatusta, lajikumppaneita enemmän ja ehkä kiviä ja piilojakin saisi olla enemmän. Epäilen, että osa syy siihen miksi kököttävät nurkassa on se, etteivät tunne oloaan turvallisekdi kun allas on noin avara ja lajikumppaneita ei oikein ole.
Mut kunhan alkuun pääset, niin malawit ovat parasta kalakansaa