Automaattinen vedenvaihto

[tarumarika]

No ei todellakaan ole .
Vettä voi vaihtaa vaikka 100% joka päivä jos haluaa.

noh, senkus vaihdat, mutta kalat ei tykkää hyvää.

[tso]

Tarkistappas että liitokset ovat ilmatiiviit. Aina pikkaisen ilmaa joukkoon tulee ihan samanlaisesti kuin jos päästät vettä ämpäriin niin sen seinämiin ne kuplat kiinnittyvät, mutta eivät ole vahingollisia ja vajaassa vuorokaudessa häviävät.

Liitoksista venturi ilmiön kautta tuleva ilma on täysin mitätöntä vedenvaihdossa. Se miksi kuplia ilmaantuu on suoraa seurausta kylmän ja lämpimän veden kaasujen sitomiskyvystä. Kylmä vesi sitoo itseensä kaikkia ilmakehän kaasuja (happi, typpi, hiilidioksidi, jne.) paremmin verrattuna lämpimään veteen ja kun kylmä vesi laitetaan lämpimään ympäristöön (akvaario) kaasu vapautuu ja kuplia muodostuu.

Päivässä tosiaan häviävät ja kaloja ei ole tippuillut vaikka vuosikaudet kerran viikossa on allas "kuplinut". Jos tästä haluaa eroon niin veden seisottaminen erillisessä tynnyrissä on tietysti vaihtoehto, mutta en ole kokenut tarpeelliseksi kun hyvin on näinkin toiminut.

[Vesipeukalo]

No ei todellakaan ole .
Vettä voi vaihtaa vaikka 100% joka päivä jos haluaa.

noh, senkus vaihdat, mutta kalat ei tykkää hyvää.

Ja mistäköhän olet tuollaista kuullut?
Akvaariovesi on aina vain laimeaa likavettä, eikä sen säilömisestä ole mitään hyötyä. Kalat pitävät puhtaasta vedestä, eikä suurista vedenvaihdoista ole mitään haittaa, päinvastoin.
Jos vettä vaihtuu 100% päivittäin, ei suodatinta välttämättä edes tarvita.

[j_h]

No kalliiksi käyvät ainakin nestelannoitukset jos jokapäivä vaihtais 100%

[Vesipeukalo]

Totta!
Kiekkokalojen parissa tuo 100% päivässä on ihan yleistä, mutta silloin on kyseessä paljaat altaat, eli ei kasveja eikä pohjamateriaalia.
Ja samaa 100% päivävauhtia aion toteuttaa omien kiekkojen kutualtaassa, varsinaisessa kiekkolassa vaihdan siis 80% viikossa.

[sourz]

Tarkistappas että liitokset ovat ilmatiiviit. Aina pikkaisen ilmaa joukkoon tulee ihan samanlaisesti kuin jos päästät vettä ämpäriin niin sen seinämiin ne kuplat kiinnittyvät, mutta eivät ole vahingollisia ja vajaassa vuorokaudessa häviävät.

Liitoksista venturi ilmiön kautta tuleva ilma on täysin mitätöntä vedenvaihdossa. Se miksi kuplia ilmaantuu on suoraa seurausta kylmän ja lämpimän veden kaasujen sitomiskyvystä. Kylmä vesi sitoo itseensä kaikkia ilmakehän kaasuja (happi, typpi, hiilidioksidi, jne.) paremmin verrattuna lämpimään veteen ja kun kylmä vesi laitetaan lämpimään ympäristöön (akvaario) kaasu vapautuu ja kuplia muodostuu.

Päivässä tosiaan häviävät ja kaloja ei ole tippuillut vaikka vuosikaudet kerran viikossa on allas "kuplinut". Jos tästä haluaa eroon niin veden seisottaminen erillisessä tynnyrissä on tietysti vaihtoehto, mutta en ole kokenut tarpeelliseksi kun hyvin on näinkin toiminut.

Tarkennettakoon vielä, että vedenvaihdon jälkeen ilmestyvät kuplat muodostuva pääasiassa paineen alenemisen takia. Sama ilmiö kuin virvoitusjuomapulloa avatessa, tai vaarillisimmaan sukeltajan taudissa kun vereen sitoutuneet kaasut alkavat erkanemaan mikäli noustaan pintaan liian nopeasti.
Nämä venturi ilmiöstä modostuvat kuplat voivat olla hyödyllisiäkin kun "irroittavat" veteen paineen alla sitoituneet kaasut ja näin kaasukuplia ei välttämättä muodostu esim. kalojen kiduksiin.

[tso]

Ja tarkennetaan vielä kerran: kuplia muodostuu, koska altaaseen tullut vesi ei pysty enää sitomaan itseensä kaasumäärää joka siihen oli liuenneena ennen akvaarioon päätymistä.

Väite paineen vaikutuksesta ei ihan näin yksioikoista ole... Vesilatokset eivät nimittäin pumppaa ilmaa vesijohtoverkostoon (normaalisti) ja vesi lähtiessään vesitornista on samassa paineessa kuin akvaariossa. Vesilaitoksella ja tornissa veteen liukenee tietty määrä typpeä ja happea (ilmaa). Sitä enemmän ilmaa liukenee mitä viileämpää vesi on ja mitä suuremmassa paineessa sekä ilma, että vesi ovat.

Olet aivan oikeassa kirjoittaessasi, että korkeammassa paineessa veteen liukenee enemmän kaasua. Mutta sekä kaasun, että veden pitää olla yhtä aikaa korkeassa paineessa, että liukenemista voi tapahtua. Näin muodostuu limupullon kuplat ja sukeltajantauti kuten kirjoitit. Kun tarkastellaan vesijohtoverkoston toimintaa en kyllä keksi missä paikassa ylimääräinen ilma saataisiin paineen vaikutuksesta liukenemaan veteen. Verkostossa ei ilmaa pitäisi olla.

Vesilaitokselta puhdas vesi lähtee jakeluverkostoon noin +11C asteen lämpöisenä. +11C asteiseen veteen liukenee noin max 11mg/l happea normaalipaineessa. Kun vesi päätyy akvaarioon +25C lämpöön se sekoittuu lämpimään veteen nopeasti. +25C lämmössä vesi pystyy enää sitomaan itseensä max 8mg/l happea. Eli 3mg/l alkaa kuplimaan. Typpeä veteen on liuenneena 50% enemmän (mg/l) ja sille käy aivan yhtä hassusti. Vesijohtoverkoston paine toki pitää tuon kaasun liuenneena veteen, mutta lisää ilmaa veteen ei paineen vaikutuksesta liukene koska ilmaa ei ole tarjolla.

[sourz]

Kun tarkastellaan vesijohtoverkoston toimintaa en kyllä keksi missä paikassa ylimääräinen ilma saataisiin paineen vaikutuksesta liukenemaan veteen. Verkostossa ei ilmaa pitäisi olla.

Okei kirjoitin ehkä vähän turhan yksioikoisesti.
Totta ylipaine ei pääse vaikuttamaan veteen jos se tulee suoraan tornista.
Tilanne muttuu jos vesiverkostossa on välissä syystä tai toisesta paineastia, yleensä pumpun takia.
Pienemmät paineastiat taitavat olla kalvolla, mutta suuremmat nykyisinkin usein ilman kalvoa.
Meillä luikenee vuodessa 2 hlö taloudessa paisunta-astian kautta paineistettua ilmaa veteen arviolta 300-400l eli normaalipaineisena jopa yli 1500l.

[tarumarika]

No ei todellakaan ole .
Vettä voi vaihtaa vaikka 100% joka päivä jos haluaa.

noh, senkus vaihdat, mutta kalat ei tykkää hyvää.

Ja mistäköhän olet tuollaista kuullut?
Akvaariovesi on aina vain laimeaa likavettä, eikä sen säilömisestä ole mitään hyötyä. Kalat pitävät puhtaasta vedestä, eikä suurista vedenvaihdoista ole mitään haittaa, päinvastoin.
Jos vettä vaihtuu 100% päivittäin, ei suodatinta välttämättä edes tarvita.

Etkö tosiaankaan tiedä, että kaloilla menee muutamia päiviä ennenkuin ne tottuvat uuteen veteen?
Olen sen verran lukenut jo näistä asioista, kirjasta, netistä ja vaikka miltä palstoilta. Ehkä kutu altaassa vois aina n. 80% päivässä, mutta ei "oikeassa" akvassa. Kala raukat.
Ja mistähän tuollainen tieto, että voi vaihtaa jokapäivä ihan kokonaan veden? missäs kalat pidät sen aikaa kun vaihdat? mietippäs ensin

[Vesipeukalo]

Enpä viitsi sun kanssa kinastella, varsinkaan kun tiedän olevani oikeassa.
Tutustu huviksesi vaikka kiekkokalojen hoitoon seuraavaksi, niin tuo vedenvaihtojen tarpeellisuus aukenee sinullekin.

[Fisu-Hixu]

No ei todellakaan ole .
Vettä voi vaihtaa vaikka 100% joka päivä jos haluaa.

noh, senkus vaihdat, mutta kalat ei tykkää hyvää.

Ja mistäköhän olet tuollaista kuullut?
Akvaariovesi on aina vain laimeaa likavettä, eikä sen säilömisestä ole mitään hyötyä. Kalat pitävät puhtaasta vedestä, eikä suurista vedenvaihdoista ole mitään haittaa, päinvastoin.
Jos vettä vaihtuu 100% päivittäin, ei suodatinta välttämättä edes tarvita.

Etkö tosiaankaan tiedä, että kaloilla menee muutamia päiviä ennenkuin ne tottuvat uuteen veteen?
Olen sen verran lukenut jo näistä asioista, kirjasta, netistä ja vaikka miltä palstoilta. Ehkä kutu altaassa vois aina n. 80% päivässä, mutta ei "oikeassa" akvassa. Kala raukat.
Ja mistähän tuollainen tieto, että voi vaihtaa jokapäivä ihan kokonaan veden? missäs kalat pidät sen aikaa kun vaihdat? mietippäs ensin

Jos vaihtaa vettä 100% joka päivä ilman suodattimen käyttöä niin miksi ihmeessä akvaarion täytyy kypsyä pari viikkoa

[Aqualung]

Jos vaihtaa vettä 100% joka päivä ilman suodattimen käyttöä niin miksi ihmeessä akvaarion täytyy kypsyä pari viikkoa

Ei tarvitse!

[pleko_88]

Nyt katson parhaakseni työntää lusikkani soppaan. Tässä meneen nyt vähän kaksi faktaa sekaisin, toisinsanoen molemmat ovat oikeassa, mutta myös osaltaan väärässä. Kaikki ei ole aina niin yksiselitteistä, että jos jossain paikassa A tehdään jollakin tavalla, niin se ei välttämättä toimi paikassa B.

On totta, että kaukoidässä ehkä miltei yleisin tapa kasvattaa kiekkoja on vaihtaa kasvatusaltaan vedestä käytännössä se 100% Voi olla että pohjalle jätetään sentti, jotta kiekot eivät heti ole kiduksista kuivina vedenvaihdon aikana. Keikot siis makaavat kyljellään tyhjässä altaassa pohjalasin päällä joka päivä kello X, kun vesi altaisiin vaihdetaan. Mutta se vesi mitä sinne kasvatusaltaaseen tulee ei varmastikaan ole yhtä voimakkaasti kloorattua, kun vesijohtovesi täällä meillä suomessa ns. "yleisestä verkosta". Kasvattamoilla on joko oma kaivo, tai sitten vesi altaisiin tulee käsittelyn ( RO-laitteen kautta )

Periaatteessa samaa käytäntöä voi mielestäni huoletta käyttää myös suomessa jos sinulla on olemassa oma kaivo, josta saat puhdasta käsittelemätöntä luonnonvettä, joka sopii sellaisenaan kiekoille. Tämä tarkoittaa lähinnä pehmeää vettä, jossa pH noin 6,5-7. Tälläinen 100% vedenvaihto tosin edellyttää sitä, että se oikeasti tehdään siihen veteen sitten päivittäin, jolloin vesi ei ehdi muuttua välissä, vaan on aina täysin puhdasta klooritonta raakavettä.

Mikäli taas olet vesijohtoverkon avussa, niin vaikka kuinka käytät vedenparannusaineita, en todellakaan ainakaan ilman seisottamista vaihtaisi altaaseen yli 70% vettä kerralla. Kloorin ja kloramiiniin määrä vesijohtovedessä riippuu paljolti siitäkin, että mistä vesilaitokselta vesi tulee, että kuinka paljon sitä vedessä loppujen lopuksi on.

Toivottavasti selvensi asiaa.

[tso]

Kloorin ja kloramiiniin määrä vesijohtovedessä riippuu paljolti siitäkin, että mistä vesilaitokselta vesi tulee, että kuinka paljon sitä vedessä loppujen lopuksi on.

Ja vielä lisäyksenä edelliseen: Vesilaitoksien veden otto vaihtuu sen mukaan miten vettä on saatavilla (pintavettä, pohjavettä, ostovettä naapurikunnasta). Vuodenajan vaihtelut aiheuttavat vaihtelua todella paljon. Ne joilla on omat porakaivot tai pinta/pohjavesikaivot muutoseten määrää ei voi edes kuvitella. Vaikka tämä meidän Lempäälän vesilaitoksen vesi on ollut tasaisen erinomaista pitkän aikaa oma rutiinini on mitata hanavesi AINA ENNEN ALTAASEEN LAITTOA. Mittausemenetelmänä käytän nopeaa sähkönjohtavuus (EC) mittausta. Ei tule sitten ihmeellisiä yllätyksiä.

Muutenkin Lempäälän vesihuollosta on kyllä pelkästään positiivista palautetta. Vesiarvot mitataaan säännöllisesti ja julkaistaan netissä. Myös palvelu sinne soitettaessa ja paikalla käydessä on ollut erinomaista. Aivan huipputyyppejä! Kiitos Anja & co.

[Räähkä]

Kukahan laskee altaaseen KYLMÄÄ vettä? Ei kuulosta tuo kuplaselitys oikein vakuuttavalta. Minulla ainakin tulee verkosta järkyttävä määrä kuplia (ja liitokset eivät tasan vuoda, koska niitä tulee yhtä lailla toisesta hanasta vesilasiinkin). Olisi kyllä kiva tietää miksi.

[tso]

Räähkä: Tuskin kukaan laskee altaaseen kylmää vettä vaan lämmittää sen omassa kodissaan suljetussa (paineistetussa) kierrossa +40 - +60 asteeseen ja päästää altaaseen sekoitettuna kylmään veteen → noin 25C. Veden paine pitää ilman liuenneena veteen (samalla kun se lämpiää boilerissa/kierukassa/jne.) ja paineen alennuttua (=altaassa) se sitten pääsee kuplimaan.

Käytännössä molemmista ilmiöistä on kyse: paine alenee ja lämpö nousee todella nopeasti.

[Vesipeukalo]

Tahtooko pleko_88 sanoa sitä, että vedenparannusaineet ovat täyttä huijausta? Käyttöohjeessakin lupaavat poistaa/sitoa mm. kloorin, ammoniakin sekä raskasmetalleja. Vähän niinkuin myisi suodattimia, jotka eivät lähde käyntiin.

Paras vaihtoehto on aina käyttää RO-vettä, mutta toiseksi paras on vaihtaa runsaasti suoraan hanasta vedenparannusaineen kanssa. Vasta viimeisenä jättäisin vedenvaihdon tekemättä vesijohtoveden pelossa, tai pihtaisin vedenvaihtomäärissä.

Totta on, ettei tavalliseen altaaseen ole mitään järkeä vaihtaa 100% vettä päivässä tai edes viikossa. Mutta ei siitä kyllä mitään haittaakaan ole.

[pleko_88]

Tahtooko pleko_88 sanoa sitä, että vedenparannusaineet ovat täyttä huijausta? Käyttöohjeessakin lupaavat poistaa/sitoa mm. kloorin, ammoniakin sekä raskasmetalleja. Vähän niinkuin myisi suodattimia, jotka eivät lähde käyntiin.

Noup. Vedenparannusaineet ovat mielestäni aina hyväksi akvaarioiden vedenvaihdon kanssa, aina silloin, kun vesijohtovedessä on haitallista klooria ja kloramiinia. En vaan usko niiden toimivan/sekoittuvan altaassa uuteen veteen niin nopeasti, etteivätkö kalat joutuisi tekemisiin klooratun raakaveden kanssa.

Jos veden käyttää esim. saavin kautta, missä siihen sekoitetaan vedenparannusaine esim. pienellä kiertovesipumpulla, niin en estä ihmisiä tekemästä kasavatuskäytössä vaikka sitten niitä 100% vedenvaihtoja.

Jotkin kalanpoikaset vaan tuntuvat olevan melko herkkiä tuolle kloorille, ainakin itselläni menehtyi joskus noin 50kpl nuoria seepraplekoja L-46, kun vesijohtovedessä oli tavallista enemmän klooria ja tein vaan osittaisen vedenvaihdon, jossa käytin reilusti vedenparannusainetta. Tein saman edellisenä päivänä kaikkiin muihin altaisiin, joissa ei ollut ongelmaa.

Jälkeenpäin ajateltuna olin todella tyhmä: - Miksen vaan käynyt ostamassa marketista muutamaan isoa saavia, missä olisin sen veden seisottanut/sekoittanut vedenparannusaineeseen. Mutta luotin siihen, että kun muutkin kestivät, niin kaipa nuokin.

[JJVi]

Kloorihan voi olla vapaana kloorina ja kloramiinina ja täältä löytyy n+1 keskustelua joissa noista on väännetty. Käsittääkseni harvassa ovat vedenparannusaineet jotka oikeasti vaikuttavat tuohon kloramiiniin. Täällä Kiimingissä on pohjavesi joka lasketaan ainakin jossain vaiheessa kalkkikiven läpi. Tuloksena on pohjavettä, jonka pH on yli 8 mutta kovuudet alhaisia. Jotkut kalat (esim. malawit, ripsimonnit, kongontetrat) eivät välitä vedenvaihdosta yhtään mitään vaikka vaihtaisin 90%. Mutta esimerkiksi niilinhauki ja varsinkin miljoonakalat näyttävät kärsivän jos vaihtaa yli puolet. Lisäksi viisi vuotta sitten kaksi kultajuovaa kuoli 50% keväisessä vedenvaihdossa, vetivät molemmat ihan vauhkoksi ja jonkin ajan kuluttua molemmat sai nostaa jäykkänä pois altaasta. Vesilaitoksen mukaan vedessä ei pitänyt olla mitään erikoista, mutta sen jälkeen olen vaihtanut vain 30% vedestä.

Mun käsitys on että jos tosiaan vaihdetaan vettä jotain 90% niin veden pitää kanssa sopia kaloille. Eli joillekin malaweille tai tangajikoille toimii, mutta alemman pH:n kaloille ei. Poikkeus ovat nuo kiekot, niiden jotkut sanovat kasvavan paremmin jatkuvassa vedenvaihdossa vaikka pH onkin väärä. Ja vaikka kovuudet olisivatkin alhaiset, kunnallisten vesilaitosten vesien pH on aina reilusti emäksisen puolella.

[Vesipeukalo]

Hyviä juttuja!

Otan sen verran takaisinpäin, että tosiaan kypsässä altaassa on varmaan parempi jättää vedenvaihdot minimiin, koska bakteerit ovat toiminnassa.
Itselläni on sen verran pinnassa nyt tämä vedenvaihtojuttu, että tuli ehkä hieman väärälle kohderyhmälle avauduttua 100% vedenvaihdoista .
Minä vaihdan kiekkojen kypsyttämättömään kutualtaaseen 100% päivässä suoraan hanasta Easy-Lifen FFM:n kanssa. PH on 7,5-8, KH 6 ja GH 10.
En tiedä, johtuuko se pelkästään olosuhteen muutoksen aiheuttamasta vaistomaisesta käyttäytymisestä vai uudesta vedestä, mutta täällä kiekot ovat kauneimmillaan, nälkäisimmillään ja eloisimpina juuri vedenvaihdon jälkeen. Ja silloin alkaa myös kuteminen.

[tarumarika]

Enpä viitsi sun kanssa kinastella, varsinkaan kun tiedän olevani oikeassa.
Tutustu huviksesi vaikka kiekkokalojen hoitoon seuraavaksi, niin tuo vedenvaihtojen tarpeellisuus aukenee sinullekin.

No, en ehkä tässä nyt lähinnä kiekoista puhu.

Jos vaihtaa vettä 100% joka päivä ilman suodattimen käyttöä niin miksi ihmeessä akvaarion täytyy kypsyä pari viikkoa

Niimpä.

Nyt katson parhaakseni työntää lusikkani soppaan. Tässä meneen nyt vähän kaksi faktaa sekaisin, toisinsanoen molemmat ovat oikeassa, mutta myös osaltaan väärässä. Kaikki ei ole aina niin yksiselitteistä, että jos jossain paikassa A tehdään jollakin tavalla, niin se ei välttämättä toimi paikassa B.

On totta, että kaukoidässä ehkä miltei yleisin tapa kasvattaa kiekkoja on vaihtaa kasvatusaltaan vedestä käytännössä se 100% Voi olla että pohjalle jätetään sentti, jotta kiekot eivät heti ole kiduksista kuivina vedenvaihdon aikana. Keikot siis makaavat kyljellään tyhjässä altaassa pohjalasin päällä joka päivä kello X, kun vesi altaisiin vaihdetaan. Mutta se vesi mitä sinne kasvatusaltaaseen tulee ei varmastikaan ole yhtä voimakkaasti kloorattua, kun vesijohtovesi täällä meillä suomessa ns. "yleisestä verkosta". Kasvattamoilla on joko oma kaivo, tai sitten vesi altaisiin tulee käsittelyn ( RO-laitteen kautta )

Periaatteessa samaa käytäntöä voi mielestäni huoletta käyttää myös suomessa jos sinulla on olemassa oma kaivo, josta saat puhdasta käsittelemätöntä luonnonvettä, joka sopii sellaisenaan kiekoille. Tämä tarkoittaa lähinnä pehmeää vettä, jossa pH noin 6,5-7. Tälläinen 100% vedenvaihto tosin edellyttää sitä, että se oikeasti tehdään siihen veteen sitten päivittäin, jolloin vesi ei ehdi muuttua välissä, vaan on aina täysin puhdasta klooritonta raakavettä.

Mikäli taas olet vesijohtoverkon avussa, niin vaikka kuinka käytät vedenparannusaineita, en todellakaan ainakaan ilman seisottamista vaihtaisi altaaseen yli 70% vettä kerralla. Kloorin ja kloramiiniin määrä vesijohtovedessä riippuu paljolti siitäkin, että mistä vesilaitokselta vesi tulee, että kuinka paljon sitä vedessä loppujen lopuksi on.

Toivottavasti selvensi asiaa.

jaahas.. Itse en edes kykenisi ajattelemaan että antaisin kalani olla kyljellään "haukkomassa henkään"(en edes kiekkojen kanssa).
Ja en ole perustamassa kiekkolaa.

Kukahan laskee altaaseen KYLMÄÄ vettä? Ei kuulosta tuo kuplaselitys oikein vakuuttavalta. Minulla ainakin tulee verkosta järkyttävä määrä kuplia (ja liitokset eivät tasan vuoda, koska niitä tulee yhtä lailla toisesta hanasta vesilasiinkin). Olisi kyllä kiva tietää miksi.

tätä en osaa selittää, mutta jos letkun laittaa vedenpinnan ala puolelle, ei tule kuplia, olen koittanut, ainakin minulla oli niin, mutta ei kai kuplista haittaa ole?

Hyviä juttuja!

Otan sen verran takaisinpäin, että tosiaan kypsässä altaassa on varmaan parempi jättää vedenvaihdot minimiin, koska bakteerit ovat toiminnassa.
Itselläni on sen verran pinnassa nyt tämä vedenvaihtojuttu, että tuli ehkä hieman väärälle kohderyhmälle avauduttua 100% vedenvaihdoista .
Minä vaihdan kiekkojen kypsyttämättömään kutualtaaseen 100% päivässä suoraan hanasta Easy-Lifen FFM:n kanssa. PH on 7,5-8, KH 6 ja GH 10.
En tiedä, johtuuko se pelkästään olosuhteen muutoksen aiheuttamasta vaistomaisesta käyttäytymisestä vai uudesta vedestä, mutta täällä kiekot ovat kauneimmillaan, nälkäisimmillään ja eloisimpina juuri vedenvaihdon jälkeen. Ja silloin alkaa myös kuteminen.

Vou, pitää varmaan kymmenenvuoden päästä laittaa pystyyn pieniä kiekkoja


Yhdistetty viisi peräkkäistä viestiä yhdeksi -ylläpito

[Substral]

Nyt alkaa valjeta ajatus automaagisesta vedenvaihdosta täälläkin.. Aloitin kevyen kudetushomman näin kevään ratoksi ja kas kummaa kun on viheliäistä puuhaa letkulla ja sangoilla vaihtaa altaasta runsaasti vettä päivässä. Kuinka olisi elämä ihanaa, kun vain vääntäisi nupista että hopsis! Aamulla 50%, illalla 30%! Mutta ei, ämpäri kädessä on ihmisen irvisteltävä.. Ehkä seuraavaan asuntoon ajattelen enemmän. Nykyiseen kun altaat on heitetty minne ovat ostohetkellä mahtuneet, ilman sen suurempaa ajattelua.

[Sfinksi]

Näin rakennusalan ammattilaisena tulee väkisin mieleen riskit vesivahingoille esim.
kerrostalon vesivahingot kertaantuvat kun ajatellaan alempia asukkaita. Vakuutusyhtiölle
voi myös olla aika vaikea selittää....

En toki halua jeesustella, eli jokainen makaa niin kuin petaa....