Muutama "tyhmä" kysymys sumpun vedenkierrosta ym.

[homer]

Eli allas on n.330l ja pinnalta imee n.5cm halkaisijaltaan oleva putki vettä sumppuun (n.60l).
Reikä on altaan sivussa ja sumppuun vesi menee putkia pitkin.

Mietityttää tuo alas tulevan veden määrä. Alashan tulee kaikki "ylimenevä" , käsittääkseni pumppu ei saa olla liian tehokas eikä myöskään tehoton.

Toisaalta vesimäärähän on vakio eli pumppu ei voi pumpata liikaa vettä ylös, kun se valuu kuitenkin taas alas?

jos hoidan paluun Eheim 1250 (1200l/h) pumpulla,
Riittääkö teho?

Voisiko paluu puoleen käyttää muoviletkua?
Mikähän laatu olisi turvallista meriveden kanssa?

Jos muoviletku ei tule kysymykseen, niin on rakennettava paluukin PVC-putkesta.



Vielä Salifertin merivesi testeistä.
Mitä eroa on "profi" ja "hobby" testeillä?

[Mikael]

Voin verrata omaan tilanteeseeni joka on samantyyppinen eli pääallas 380l ja sumppu 120l ja ylivuoto pääaltaan yläreunassa ja läpiviennin halkaisija noin 40mm. Eheim 1060 kierrättää noin 2000l/h. Kaikki jonka pumppu pumppaa ala-altaasta (osa kiertää refugiumin kautta) ehtii valua takaisin. Sinun tapauksessasi kierto olisi hiukan pienempi mutta pitäisin sitä täysin riittävänä koska tämän kierron tarkoituksena on saada vesi kiertämään vaahdottimelle. Itse pääaltaan veden kierrätys onkin eri asia - sitä saisi olla ainakin 8000-10.000 l/h. Jotkut sanoisivat, että jopa 40 kertainen kierrätys oli aivan sopiva.

Huomion arvoisena asiana on, että paluuputken olisi oltava hyvin vähän päätankin pinnan alapuolella. Jos tulee sähkökatkos niin takaisin valuva vesi on sovittava ala-altaaseen. Toiset tekevät reikiä paluuputkeen vedenpinnan rajaan jotta lappoaminen keskeytyisi mutta huomasin, että kyseiset reiät tukkeutuvat ja paras keino on järjestää niin, että paluuputki tosiaan on vain hiukan pinnan alapuolella.

Muoviletkun huono puoli on se, että se lopulta 'littaantuu' mutkakohdissa. Kannattaa ostaa läpinäkymätönta PVC letkua joka on taipuisaa mutta jäykkää. Siihen kylläkin joudut tekemään tiukat mutkat PVC käyrillä tai kulmilla. Kun letku on läpinäkymätöntä niin levä ei kasva sen sisään ja tuki sitä.

[homer]

Joo, kiertovesipumput pääaltaaseen on erikseen. (tulee 2xtunze 3000l/h ja multicontroller tai sitten uusi stream 8500l/h tai pari niitä)

täytyy aloitella halvemmilla (aquabee yms) kun osa tuli altaan mukana.

Ilmeisesti tunzen stream sarjassa teho lasketaan jotenkin erilailla, kun 8500l/h on vain 176e ja electronic malleissa 500-2400l/h on jo 191e ?


En ajatellutkaan tuota läpinäkymättömyyttä, onneksi en vielä ole ostanut letkua/putkea.

[ealex]

Minä tekisin samalla tavalla kun siinä altaassa on ollut , paitsi että voisi käyttää "oikeanlaista" läpivientiä reijassa. Eli siinähän on ollut akvaarion sisällä vedenpinnalle nouseva ja laajentuva putki, niin että vedenpinnalla putkin paksuus oli jotain 110 mm. Toinen vaihtoehto olisi liimata akvaarion sisälle putken sijasta ylivuotolaatikko, niin kuin minun nykyisessä akvaariossa http://members.surfeu.fi/ealex/13_07_2002/pages/z1.htm.

Jos käytät muoviletkua niin kannatta käyttää vain elintarvikelaatua, muuten pehmeissä muoviletkuissa usein käytetään homenestoaineita ja raskasmetalleja.

Tunzen 8500 l/h pumpu on sen takia halpa, kun sitä ei voi käyttä kontrollerin kanssa, eli suosittelen ehdottomasti 12000 l/h pumppuja vedenkierätykseen.

[Kimmo S]

Kuten mikaelkin totesi, muoviletkussa on huonoja puolia:
* Menee lyttyyn mutkissa (Voi laittaa vahviketta kyllä joka auttaa).
* Hankalin minulla, on sen verran läpinäkyvä, että levä kasvaa sen tukkoon.

Melko ohutkin kerros jo estää melkoisesti virtausta. Pitää rassata auki. 2m letkun rassaaminen on vain hieman hankalaa, jos pääsee vaan toisesta päästä rassaamaan kuten minä.

Onhan se letku kuitenkin näppärä laittaa...

[homer]

Siis ylivuotoputki on se sama ylöspäinlaajentuva, tosin ylhäällä halkaisija ei ole kuin korkeintaan 70mm.

Minkälainenon "oikeanlainen" läpivienti ?


Kyllähän kokosysteemi toimisi niinkuin ed.omistajalla, mutta olen ajatelut korvata itsetehdyn (ei minun ) vaahdottajan Tunzen 0230/3 mallilla.

Lähinnä melun vuoksi, itseväsätyn teho on varmasti ihan hyvä.

[simppu]

Tunzen 8500 l/h pumpu on sen takia halpa, kun sitä ei voi käyttä kontrollerin kanssa, eli suosittelen ehdottomasti 12000 l/h pumppuja vedenkierätykseen.

Jokos näitä pumppuja on myynnissä, eli onko sinulla jo kokemusta niistä? Jos on, niin mistä niitä saa ?

Mikäköhän niillä on suositus akvaarion koon suhteen, jos oletetaan että haluaa veden liikettä molempiin suuntiin ? 2x12000 l/h 340 litraseen (71xtunnissa) vai 2x17000 l/h (50x) ? Kun nuo kerran puhaltavat laajemmalle alueelle, niin varmaan vanhat laskutavat pitää muuttaa, vai ?

[ealex]

Minkälainenon "oikeanlainen" läpivienti ?

[ealex]

Jokos näitä pumppuja on myynnissä, eli onko sinulla jo kokemusta niistä? Jos on, niin mistä niitä saa ?

Mikäköhän niillä on suositus akvaarion koon suhteen, jos oletetaan että haluaa veden liikettä molempiin suuntiin ? 2x12000 l/h 340 litraseen (71xtunnissa) vai 2x17000 l/h (50x) ? Kun nuo kerran puhaltavat laajemmalle alueelle, niin varmaan vanhat laskutavat pitää muuttaa, vai ?

Ei ole vielä myynnissä, Tunzen sivulla luke available at Oct./Nov.of 2002 presumably, julkaisuajankohta on jo kerran siirtynyt ja varmasti siirtyy vieläkin .

Vanhoja laskukaavoja ei olisi pitänyt olla olemassakaan, esim. minulla 100 l sumpussa on yli 5000 l/h virtausta ja ympäristö sopisi virtauksen puolesta vaikkapa merihevosille.

[Kimmo S]

Olisikohan olemassa jotain saksalaista akvaario lehteä tms. joka tekisi tuosta testin, kun tulevat markkinoille. Idea on tossa pumpussa kyllä tosi hyvä, mutta vähän on alkanut mietityttämään miten esim. suuntaaminen toimii.

Suihku on varmastikkin melko pehmeä, kun näyttää jakautuvan leveelle.
Ettei vain kuitenkin olisi vaikeata saada niin, että ei aiheuta hirveetä kiihtyvää pyörrettä altaan sisälle.

Jos meinaan vesi menee johonkin suuntaan 12 000 litraa tunnissa, on sitä virrattava saman verran toiseenkin suuntaan. Mulla on ollu nykyisilläkin pumpuilla vähän vaikeeta rajata Euphyllioille sopivaa virtausta.


(Jenkeissähän on ollu nyt vastaavia liikkeellä ja niitä on kyllä kehuttu... (Ihan just en oo seurannut tilannetta))

[ealex]

Olisikohan olemassa jotain saksalaista akvaario lehteä tms. joka tekisi tuosta testin, kun tulevat markkinoille. Idea on tossa pumpussa kyllä tosi hyvä, mutta vähän on alkanut mietityttämään miten esim. suuntaaminen toimii.

Suihku on varmastikkin melko pehmeä, kun näyttää jakautuvan leveelle.
Ettei vain kuitenkin olisi vaikeata saada niin, että ei aiheuta hirveetä kiihtyvää pyörrettä altaan sisälle.

Jos meinaan vesi menee johonkin suuntaan 12 000 litraa tunnissa, on sitä virrattava saman verran toiseenkin suuntaan. Mulla on ollu nykyisilläkin pumpuilla vähän vaikeeta rajata Euphyllioille sopivaa virtausta.


(Jenkeissähän on ollu nyt vastaavia liikkeellä ja niitä on kyllä kehuttu... (Ihan just en oo seurannut tilannetta))

Kuten tästä esitteestä käy ilmi Stream pumput aiheuttavat hitaamman virtausnopeuden kuin pienempikokoiset perinteiset pumput, eli näin ollen sopivat entistä pienempiin akvaarioihiin.

Stream pumpujen julkaisun jälkeen Jenkeissä rupesi ilmestymään omatekoisia, isoa propellia käyttäviä pumppuja http://www.advancedaquarist.com/issues/ ... review.htm tosin kukaan ei missään vaiheessa suostunut tunnustaa että idea olisi Tunzelta peräisin .

[Kimmo S]

Kuten tästä esitteestä käy ilmi Stream pumput aiheuttavat hitaamman virtausnopeuden kuin pienempikokoiset perinteiset pumput, eli näin ollen sopivat entistä pienempiin akvaarioihiin.

Samaa mieltä, että virta on hyvä pumpun puhallus suuntaan, mutta piirrämpä kuvan:


Meinaan sitä, että jos suihku ahdistaa paluuvirran ahtaammalla ja näin siellä virtausnopeus kasvaa hallitsemattomasti...

Stream pumpujen julkaisun jälkeen Jenkeissä rupesi ilmestymään omatekoisia, isoa propellia käyttäviä pumppuja - tosin kukaan ei missään vaiheessa suostunut tunnustaa että idea olisi Tunzelta peräisin .

Onhan se mahdollista, että se on keksitty erikseenkin... Eipä sinällänsä, aika helppo on tommosen idean karata, kun ei tartte kuulla muutakuin sana propelli tunzen kehittäjän siskon miehen tyttären poikaystävän kaverin kautta.
Jälkiviisaana voi ajatalla, että ihme ettei kukaan oo aikaisemmin tota keksinyt!

[Kimmo S]

http://www.advancedaquarist.com/issues/ ... review.htm

Unohdin tosiaan, että tuolla oli tuosta juttua, sieltä muuten nopeasti luettuna nappasin tämän:


The idea of using a propeller came from a science project book (Build Your Own Underwater Robot by Harry Bohm and Vickie Jensen) that used modified bilge pumps to power and navigate an underwater ROV. (Craig Bingman commented about using propellers in a reef tank in 1997 and 1998 Aquarium Frontiers columns)


pitääpä lukea illemmalla toi ajan kanssa.

[Kimmo S]

[ tosin kukaan ei missään vaiheessa suostunut tunnustaa että idea olisi Tunzelta peräisin .

Lopussahan vihjataan nimenomaan, että TUNZE on pöllinyt idean amerikkalaisilta.

Sanottiinhan siinä, että aikaisemmin eurooppa on ollut edelläkävijä, mutta jenkit on nyt saanut nopeasti eron kiinni. (Ja tästä on todisteena se, että tunze on kopioinut potkuri-idean jenkeiltä)

(Eipä sinällänsä, kyllä harrastus taitaa jenkeissä oikeastikkin nyt kehittyä nopeammin... Isommat markkinat)

Artikkeli ei kyllä hirveän kattava ollut.

[ealex]

Meinaan sitä, että jos suihku ahdistaa paluuvirran ahtaammalla ja näin siellä virtausnopeus kasvaa hallitsemattomasti...

Näin ei käy .