Miksi täyslasiakvaario ja muita tyhmiä kysymyksiä

[dsl]

Olettaen, että Kimmon sivuilla, josta ohjeen näin, täyslasiakvaariolla tarkoitettiin kehyksetöntä, ihmettelin, miksi pitäisi olla kehyksetön?

Miten pienen meri/riutta akvaarion perustaminen on taloudellisesti järkevää (hmm. ehkei minkään kokoisen, mutta missä tekniikan hinta ei enää halpene). Minua on viehättänyt pitkään jonkun kertomus ötökästä (en muista oliko etana vai mikä) mikä naamioi itsensä kumilenkillä ja jollain muulla. Voiko tämän kokoiseen purkkiin sitten laittaa sellaisen, ravun ja 1-2 kalaa?

Joskus penskana (80-luvulla) näin akvaarioliikkeessä meriakvaarion, jossa oli vaahdotin, mikä toimi ilmalla. Käytetäänkö tällaisia enää ollenkaan?

Miten pääsen Vantaan siniriuttaan, vai mikä se kehuttu meriakvaariokauppa olikaan?

[Hynde]

Kehyksetön siksi, ettei kehyksistä liukenesi mitään metalleja veteen.... vaikka itselläni onkin kehyksellinen ollut jo muutaman vuoden enkä ole huomannut mitään haittaakaan siitä, mutta suosituksena yleesä pidetään merivesi akvassa kehyksetöntä.
Joo kyllähän vaahdotin ilmaa tarvitsee, joko pumpulla tai ilman.
Jos et pääse vantaalle niin käy siinä lemmikkikeskuksessa pengerkadulla, sielläkin on merivesi akvoja ja koralleja jonkin verran.
Mikäli Callio City on virallinen osoitteesi

[Anne_]

Vähän ihmetyttää tuo kehys-perustelu jonka olen kuullut ennenkin.

Minulla on aina ollut alumiinikehyksisiä akvaarioita mutta alumiinilistat on liimattu silikonilla jo kootun akvaarion päälle. Näinollen kehys ei ole millään tavalla kosketuksissa veden kanssa (eikä voisikaan olla jos akvaariossa halutaan pitää vettä menestyksellä pitempiä aikoja )

[Hynde]

Kyse on käsittääkseni merivesiakvaariosta kuten kaikki tietää suolavesi syövyttää enemmän metalleja ym. kuin kraanavesi.
Kraanavesi akvaariossa alumiini kehykset on kai todettu harmittomiksi, ei kai niitä muuten edes myytäisi.

[Kimmo S]

On minullakin alumiinikehysakvaario, mutta se johtuu siitä, että siihen piti tulla ensin punakorvakilpikonnia

Alumiinin päällä on jonkin lainen kalvo / pinnoite, mikä ajan kanssa siitä naarmuista yms. lähtee pois ja paljastaa alumiinin suolavedelle. Tästä pitäisi legendan mukaan syntyä jotain myrkkyjä.

Mullakin kehys on ihan ok kunnossa, mutta olenkin päälystänyt sen silikonilla. Joistain kohtia on silikoni lähtenyt pois kun kissat kävelevät kynsineen siinä päällä. Kuitenkin ne osat mitkä koskettaa vettä, on silikoonin peitossa. Mulla esim. yks pumppu puhalta sen verran ylöspäin, että poikittaistuen alareuna koskee kokoajan veteen.

Täyslasiakvaarion hyviin puoliin voisi lukea sen, että niissä on yleensä yläreunan tuntumassa tukiliuska, joka estää isompien aaltojen reunan yli tulemisen. Eli siis, voi laittaa pumpun puhaltaan suoraan lasia päin ja se vesi ei nouse reunan yli.

Minulla on aina ollut alumiinikehyksisiä akvaarioita mutta alumiinilistat on liimattu silikonilla jo kootun akvaarion päälle. Näinollen kehys ei ole millään tavalla kosketuksissa veden kanssa (eikä voisikaan olla jos akvaariossa halutaan pitää vettä menestyksellä pitempiä aikoja )

Mun sinivalon heijastinkin joka on ~30-40 cm korkeudella vedestä on vähän ruosteessa. Vesi tahtoo pumpuista roiskua aina sen verran.

Lisäksi suolalla en ärsyttävä tapa "ryömiä". Esim. Turbo Flotorin käännettivistä virtaussäätimistä vesi ei kyllä vuoda, mutta suola karkaa sieltä välistä. Näin ollen vaahdotin "vuotaa" aina välillä suolaa.

[jusa]

Miten pääsen Vantaan siniriuttaan, vai mikä se kehuttu meriakvaariokauppa olikaan?

Olettaen että olet ilmoittanut asuinpaikkasi oikein pääset helpoiten siniriuttaan käyttäen julkisia, Elielinaukoilta lähtee hämeenkylää kohti liuta busseja mm. 363. Siinä vihdintien McDonaldsin tienoilla kun hyppäät pois niin pitäisi punainen "navetta" näkyä selvästi isoine plakaateineen.

Jos ei nappaa mennä Elielinaukion kautta niin kokeile http://pathfinder3.meridian.fi/ytv/fi/ niin eiköhän löydy neuvot kotiovelta asti.

[Petteri]

Miten pienen meri/riutta akvaarion perustaminen on taloudellisesti järkevää (hmm. ehkei minkään kokoisen, mutta missä tekniikan hinta ei enää halpene). Minua on viehättänyt pitkään jonkun kertomus ötökästä (en muista oliko etana vai mikä) mikä naamioi itsensä kumilenkillä ja jollain muulla. Voiko tämän kokoiseen purkkiin sitten laittaa sellaisen, ravun ja 1-2 kalaa?

Ameriikassa tuntuvat harrastavan kovastikin kovin pieniä purkkeja ja nykytiedoilla kai aika menestyksekkäästi. http://www.nano-reef.com. Sitähän aina sanotaa, että mitä pienempi sitä epästabiilimpi, jos mokaa.. pitää vain huolehtia ettei pahoja mokia satu.. (Yo. linkin perusteella) Pienimmissä on vedenvaihdoilla korvattu vaahdottaja, tarvitaan vain yksi-kaksi kiertovesipumppua, pieni määrä elävää kiveä ja korallihiekkaa sekä suuri määrä innostusta --> pieni määrä rahaa. Pumpuiksi käy muuten muutkin kuin Tunze. Aquaclear (Hagen) taitaa tehdä fluvalin suodattimien ohella ihan hyviä ja halpoja pumppuja. Carmen Schwemmeriltä saa jotakin HAL -merkkistä alle 16€:llä (toimiva / suht tehokas, toiminut "jo ainakin" 2kk .

Mun mielestä olisi hienoa, jos merivesiharrastajamäärä saataisiin pysyvään nousuun. Ei kaikilla tarvisisi olla kuution purkkia ja 100-200kg:tä kiveä sekä hienointa huipputekniikkaa kaikilla mahdollisilla hilavitkuttimilla. Tietty tekniikka helpottaa, mutta alkuun pääsee ilman vedenpinnan tasaaja, huippuhienoa dosing pumppuja ja aaltokonetta jne. Esim. erillaiset katkaravut ovat huippumielenkiintoisia ja niillä riittää varmasti jo alle 50l ja 5-10kg kiveä. Ameriikkalaiset tosin pitävät 50 l purkissa jo muutamaa kalaakin..mutta ne on jenkkejä.

Totta hemmetissä säästyy monelta, jos ostaa aina parasta ja kalleinta, säästyy myöskin varastoimasta rahaa, se on selvä. Eihän aina kalleimman ostaminen ole välttämätöntä, eihän?

Kiisto: Ylläoleva perustuu pääosin netistä/kirjoista luettuun ja tästä tehtyihin johtopäätöksiin, ei niinkään kokemukseen.

PS.Ihmettelen itsekin mikä sai mut tämän kirjoittamaan, ehkä koska minusta on alkanut tuntua, että merivesiakvaarioiden kalleutta ja vaikeutta korostetaan ehkä jopa turhankin paljon.

[Kimmo S]

Ei kaikilla tarvisisi olla kuution purkkia ja 100-200kg:tä kiveä sekä hienointa huipputekniikkaa kaikilla mahdollisilla hilavitkuttimilla. Tietty tekniikka helpottaa, mutta alkuun pääsee ilman vedenpinnan tasaaja, huippuhienoa dosing pumppuja ja aaltokonetta jne.

Ihan samaa mieltä, ei heti tartte ostaa kaikkee hienoa.
Pitää vain osaa ajatella eteenpäin. Esim. jos haluaa ostaa joskus tunzen aaltokoneen, pitää osata ostaa Tunzen electronic pumppuja ja aluksi maksaa hieman turhaa siitä nopeuden säätömahdollisuudesta.

Veden pinnan tasaajan saa helposti kanisterista ja tippaletkusta hintan 10e.

Aaltokoneenkin saa tehtyä halvalla, jos tekee surgedevicen.

Esim. erillaiset katkaravut ovat huippumielenkiintoisia ja niillä riittää varmasti jo alle 50l ja 5-10kg kiveä. Ameriikkalaiset tosin pitävät 50 l purkissa jo muutamaa kalaakin..mutta ne on jenkkejä.

Joo, katkaravut, meritähdet, korallit on mukavia kattottavia, eikä tartte hirveesti tilaa. Onhan olemassa kalojakin jotka jököttää melkein paikoillaan, mutta henkilökohtaisesti pidän omaa 450L allasta liian pienenä kaloille. 800L allas alkaisi olemaan jo sellainen, että tuntisin kaloilla olevan _tarpeeksi_ tilaa.

Totta hemmetissä säästyy monelta, jos ostaa aina parasta ja kalleinta, säästyy myöskin varastoimasta rahaa, se on selvä. Eihän aina kalleimman ostaminen ole välttämätöntä, eihän?

Ei kallein aina ole parasta, mutta kalliimmaksi tulee ostaa ensin paska ja sitten hyvä.

PS.Ihmettelen itsekin mikä sai mut tämän kirjoittamaan, ehkä koska minusta on alkanut tuntua, että merivesiakvaarioiden kalleutta ja vaikeutta korostetaan ehkä jopa turhankin paljon.

Munkin mielestä on tuota hintaa kauhisteltu ehkä vähän liikaakin. Onhan se selvä, että harrastukset maksaa. Loppupeleissä 4000e akvaario on vain kaksi viikon-kahden etelänmatkaa. Akvaariosta on kyllä aika paljon enemmän iloa kuin noista parista matkasta!

[dsl]

Kehyksetön siksi, ettei kehyksistä liukenesi mitään metalleja veteen.

Hmm. Kehykset ovat ulkopuolella eivätkä koske veteen.

Jos et pääse vantaalle niin käy siinä lemmikkikeskuksessa pengerkadulla, sielläkin on merivesi akvoja ja koralleja jonkin verran.
Mikäli Callio City on virallinen osoitteesi

Jooh. Lemmikkikeskus on tuossa muutaman korttelin päässä. Täytyy käväistä siellä kyselemässä.

[Hynde]

Kehyksetön siksi, ettei kehyksistä liukenesi mitään metalleja veteen.

Hmm. Kehykset ovat ulkopuolella eivätkä koske veteen..

Niin mäkin luulin ennenkuin mulla oli akvaario
Siis jos aiot pitää kehykset kuivina, niin irroita ne ja laita komeroon.
Siis virtaukset merivesi purkeissa on niin suuria, että roiskeita syntyy aina. Vaikka itselläni onkin kehys akvaario enkä ole nähnyt sen vaikuttavan mitenkään negatiivisesti asiaan, niin silti suosittelisin kokolasipurkkia.

Edit: Lainaus korjattu. Pehis

[Petteri]

Ei kallein aina ole parasta, mutta kalliimmaksi tulee ostaa ensin paska ja sitten hyvä.

100% totta.

Mutta jos ajattellaan, että täällä voi olla nuoria koululais/opiskelia akvaristeja, jotka palavat halusta perustaa merivesiakvaarion. Opiskelijabudjetilla ei liene mitään toivoa laittaa 4000€ akvaarioon. Itse ainakin joudun puntaroimaan 4000€ sijoitusta huolellisesti, vaikka en ole edes opiskelija. Eli jos ajatellaan, että opiskelija laittaisi pystyyn merivesiakvaarion käytten, jos ei nyt suorastaan paskoja, niin keskihintaisia tai halpoja tarvikkeita. Opiskelija voisi nauttia merivesiharrastuksesta lähes 100% yhtä paljon kuin se joka on ostanut kalleinta mahdollista. Myöhemmin kun opiskelija valmistuu tai säästää, hän voi täydentää systeemiään tai vaihtaa isompaan. Idea on kuitenkin, että pääsee alkuun.

Yksi puunaa uutta Mersua autotallissa. Toinen hurauttaa Toyotalla lentoasemalle jä lähtee Suurelle koralliriutalle sukeltamaan. Asiat riippuvat mistä roikkuvat.

Voisiko Suomen ongelma olla, ettei täällä ole oikein hyviä kokemuksia kuin Tunzesta ja siksi ei ostella kuin Tunzea? Aaltokone-esimerkki: RedSea taitaa tehdä jotakin Wavemakeria, niitä taitaa olla muitankin. Ei ihan halpoja koska pehmeä pumppujen startti ja stoppi toiminee pulssin pituutta säätämällä ja on tyyriihkö toteuttaa, mutta periaatteessa ohjaisivat mitä tahansa pumppuja. Onko kellään kokemuksia näistä?

[rambi]

Ei kallein aina ole parasta, mutta kalliimmaksi tulee ostaa ensin paska ja sitten hyvä.

100% totta.

Mutta jos ajattellaan, että täällä voi olla nuoria koululais/opiskelia akvaristeja, jotka palavat halusta perustaa merivesiakvaarion. Opiskelijabudjetilla ei liene mitään toivoa laittaa 4000€ akvaarioon. Itse ainakin joudun puntaroimaan 4000€ sijoitusta huolellisesti, vaikka en ole edes opiskelija. Eli jos ajatellaan, että opiskelija laittaisi pystyyn merivesiakvaarion käytten, jos ei nyt suorastaan paskoja, niin keskihintaisia tai halpoja tarvikkeita. Opiskelija voisi nauttia merivesiharrastuksesta lähes 100% yhtä paljon kuin se joka on ostanut kalleinta mahdollista. Myöhemmin kun opiskelija valmistuu tai säästää, hän voi täydentää systeemiään tai vaihtaa isompaan. Idea on kuitenkin, että pääsee alkuun.

Yksi puunaa uutta Mersua autotallissa. Toinen hurauttaa Toyotalla lentoasemalle jä lähtee Suurelle koralliriutalle sukeltamaan. Asiat riippuvat mistä roikkuvat.

Voisiko Suomen ongelma olla, ettei täällä ole oikein hyviä kokemuksia kuin Tunzesta ja siksi ei ostella kuin Tunzea? Aaltokone-esimerkki: RedSea taitaa tehdä jotakin Wavemakeria, niitä taitaa olla muitankin. Ei ihan halpoja koska pehmeä pumppujen startti ja stoppi toiminee pulssin pituutta säätämällä ja on tyyriihkö toteuttaa, mutta periaatteessa ohjaisivat mitä tahansa pumppuja. Onko kellään kokemuksia näistä?

Tunze on tosiaan täällä aika suosittu, alussa minulla oli vaahdottaja ja pumput AquaMedic merkkisiä, vaihdoin kummatkin Tunzeen, pumput vaihdoin lämpöonkelmien takia, sanoisin että kyllä Tunze on parempi mutta varmasti pärjää myös halvemmilla, huonoja puolia on kaikissa laitteissa. Minulla on käytössä nyt tekniikka ihan siitä kalliimmasta päästä ja onkelmia on riittävästi joten varmasti halvemmilla laitteilla saa ihan hyvän kokonaisuuden pystyyn, onkelmina voi olla sitten esim. melu, käyttöikä, jälleenmyyntiarvo ym..
Tämä harrastus on monesti aika pienestä kiinni mutta kun sitä ei välttämättä heti tajua mikä se on ja kun on jotain onkelmia niin sen korjaamisen on yhtäpaljon erilaisia vastauksia kun on vastauksen kirjoittaneita.

[Kimmo S]

Itse ainakin joudun puntaroimaan 4000€ sijoitusta huolellisesti, vaikka en ole edes opiskelija. Eli jos ajatellaan, että opiskelija laittaisi pystyyn merivesiakvaarion käytten, jos ei nyt suorastaan paskoja, niin keskihintaisia tai halpoja tarvikkeita.

Suurin erä mulla oli kiven ostoon mennet rahat. Silloin taisi olla joku 9000 mk lasku siniriuttaan. Pisti rahat vähän tiukalle pariksi kuukaudeksi.

Hieman tuli kanssa säästettyä pumpuissa. En ostanut tunzea vaan Eheimin pumppuja. Eheim on kyllä hyvä pumppu, mutta väärän tyyppinen. Pitäisi olla mieluummin powerhead mallinen, kuten tunze.
Hieman harmittaa, kun käytin letkua ja nyt sitten on aina välillä alhasempi veden kierto ja joutuu rassaamaan letkun sisäpinnat levästä.

Kyllähän näilläkin pärjää, mutta olisi se niin paljon helpompaa oikeilla vehkeillä.

Tälläkin palstalla on nähty muistaakseni Rambilla ja Mikkokoolla halvempia pumppuja, mutta ne lämmittivät vettä liikaa ja vaihtoivat toisiin merkkeihin (oliko näin?)

Opiskelija voisi nauttia merivesiharrastuksesta lähes 100% yhtä paljon kuin se joka on ostanut kalleinta mahdollista. Myöhemmin kun opiskelija valmistuu tai säästää, hän voi täydentää systeemiään tai vaihtaa isompaan. Idea on kuitenkin, että pääsee alkuun.

Kyllähän sitä pääsee nauttimaan, kunhan vain tekniikka toimii. Tai siis, ehdottomasti voi ostaa halvempia, mutta kunhan vain toimii. Tässä sitten muitten kokemukset onkin tärkeitä.

Voisiko Suomen ongelma olla, ettei täällä ole oikein hyviä kokemuksia kuin Tunzesta ja siksi ei ostella kuin Tunzea?

Varmasti tästä on kysymys. Jenkeissä on paljon muitakin pumppumerkkejä, mitä sielä pidetään hyvinä. Ongelma taitaa olla kanssa pumppujen eri jännitelukema.

Aaltokone-esimerkki: ... Onko kellään kokemuksia näistä?

Tehdäänkö näitä meidän jännitteille?

Kysyin joskus eheimiltä, että voiko 1060:lan laittaa aaltokoneen perään, niin ne sano, että ehdottomasti ei. Pumpun saa käynnistää/sammuttaa vaan 4 kertaa päivässä. Propelli kuulemma kuluu liikaa.

Ehkä tuollainen fiksu aaltokone jonka kuvailit toimisi niin hyvin, ett ei rikkoisi pumpun propellia.

EDIT:

Ainakin omalla kohdalla, kaikesta suunnittelusta ja tutkimisesta huolimatta tuntuu, että tämä ensimmäinen akvaario menee harjoittelukappaleena. Taitaa olla aika monella tämä _ongelma_.
Asiat vain pitää oppia käytännön kautta!

[dsl]

Ei ihan halpoja koska pehmeä pumppujen startti ja stoppi toiminee pulssin pituutta säätämällä ja on tyyriihkö toteuttaa, mutta periaatteessa ohjaisivat mitä tahansa pumppuja. Onko kellään kokemuksia näistä?

Hmm. Vähän tehoa vaativille laitteille, kuten tietokoneen tuulettimille tuo on varsin yksinkertainen toteuttaa. Ohjaamalla sillä tekniikalla nopeaa naksumatonta relettä voisi toimia. En tiedä. http://www.metku.netissä joku varmaankin osaisi vastata.

[Petteri]

Tehdäänkö näitä meidän jännitteille?

Kysyin joskus eheimiltä, että voiko 1060:lan laittaa aaltokoneen perään, niin ne sano, että ehdottomasti ei. Pumpun saa käynnistää/sammuttaa vaan 4 kertaa päivässä. Propelli kuulemma kuluu liikaa.

Luulisi/toivoisin että tehdään. Tälläiset löytyivät nopeella haulla, toimintaperiaattetta en tiedä.
http://www.shopsolution.nl/shop/home.as ... wavemaster
http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/w ... temartic_e

Ohjaamalla sillä tekniikalla nopeaa naksumatonta relettä voisi toimia.

Noissa relevehkeissä ja verkkovirta-ajastimissa tulee juuri toi amonin kuvailema ongelma, eli propelli/pumppu kuluu kun naksutellaan pääle ja pois. Kulumisen estämiseksi pitäisi juuri olle se pulssinpituudella toimiva "pehmeä" startti/stoppi.

[dsl]

Ainakin omalla kohdalla, kaikesta suunnittelusta ja tutkimisesta huolimatta tuntuu, että tämä ensimmäinen akvaario menee harjoittelukappaleena. Taitaa olla aika monella tämä _ongelma_.
Asiat vain pitää oppia käytännön kautta!

Lienee totta monessa muussakin asiassa. Yleensä siksi, että on vaikea vertailla vaihtoehtoja, jos ei tiedä, mitä haluaa tai ymmärrä vaihtoehtojen eroja.