Luotettava akvaarioliike ja suodatin aloittelijalle

[Pikkuinen]

Hei.
Minulla olisi 85 litrainen akvaario ja nyt se pitäisi saada toimintaan. Olen tosi innostunut ja lukenut aika paljon asiasta.

Nyt kysymys kuuluukin, mitkä ovat hyvän akvaarioliikkeen tunnusmerkit?

Järvenpäässä on vain yksi liike ja siellä mm. taistelukaloja säilytetään ns. eväspurkeissa. myöskään suodattimista ei kerrottu kovin paljoa (ei esim. mainittu että on olemassa sisä- ja ulkosuodattimia)
Voisin lähteä myös Helsinkiin ostoksille. (haluan tehdä tämän nyt kunnolla, elämäni ensimmäiset lemmikit )

Ja millainenkohan suodatin olisi hyvä ensimmäiseksi? En haluaisi luottaa vain yhden akvaarioliikkeen myyjän mielipiteeseen.

[Taika-Jim]

Järvenpäässä on itse asiassa kaksi liikettä ja eräs toinen missä ei kyllä ole kaloja, mutta kuivaruokaa ja laitteistoakin muistaakseni löytyy.

Kyllä tuo Faunattarenkin palvelu on ihan hyvää, kunhan omat tiedot ovat edes jollain tasolla.

Toiseen liikkeeseen Järvenpäässä tuskin kannattaa mennä sen hintatason vuoksi ja kolmas liike nyt on vähän niin ja näin. Kalanruokaa sieltä voi kyllä ostaa.

Ei ole mitään sertifikaattia hyvälle akvaarioliikkeelle. Kyllähän hyvän kauppiaan tunnistaa kyselemällä ja katselemalla akvaarioiden kuntoa. Lisäksi voi seurata miten kauppias palvelee muita asiakkaita. Tuo taistelukalan pitäminen niissä pienissä laatikoissa ei nyt välttämättä omasta mielestäni kallista vaakaa suuntaan jos toiseen.

Kyllä tässä viestissä joku vielä mainostaa hyvää liikettä. Itse en halua mainostaa, vaikka ei liene välttämättä salaisuus mistä liikkeestä Helsingissä itse pidän ja suurimman osan kaikesta ostan

[sani]

Kannattaa kysyä typeriä kysymyksiä, niin akvaarioliikkeen tasosta saa hyvän kuvan. Tällaisia esim.

1) Voinko mä ottaa leväbarbeja mun 60 litraiseen?
- oikea vastaus on jyrkkä EI, sillä minimi taitaa olla about 150 litraa.

2) Voinko laittaa miljoonakalojen kanssa neontetroja?
- tässä siis testataan mitä kauppias sanoo kovan ja pehmeän veden
kaloista yhdessä. Auts, jos sanoo että muka voisi laittaa!

3) kuinka usein mun pitäis vaihtaa vettä tms. hoitoon liittyvää
- tähän vastataan yleensä väärin eli "kerran tai pari kuussa..."
Saavatpahan lisää levämyrkkyä ja kaloja myytyä...

[-minttu-]

Pikkuinen kirjoitti:

Voisin lähteä myös Helsinkiin ostoksille. (haluan tehdä tämän nyt kunnolla, elämäni ensimmäiset lemmikit )

Suosittelen ostoksille lähtemistä Helsinkiin Ruoholahteen (http://www.akvaariokeskus.com/). Sieltä saat asiantuntevaa palvelua ja hyvät lähtökohdat harrastuksellesi. Tervetuloa mukavan harrastuksen pariin!

[Behemot]

"Kolmasosajärvenpääläisenä" uskaltaudun minäkin neuvomaan.
Eli Hgin Akvaariokeskus on paras paikka kaikissa vähänkin tärkeissä hankinnoissa.
Järvenpään Faunattaresta löytänee tarpeen tullen kalanruokaa, haavin tai loppumaan päässeen vesitestin, mutta ainakin viime viikolla siellä käydessäni paikka ei vakuuttanut ollenkaan.
Tietysti aina akvaariokauppaan mennessä varsinkin harrastuksen alkuvaiheessa on hyvä miettiä etukäteen asioita, joita haluaa tietää (tai sitten kysellä paljon täällä aqua-webissä). Aivan erityisesti kaloja hankittaessa ei pidä tehdä "heräteostoksia" vaan kannattaa tietää hyvinkin tarkkaan mitä tahtoo kun on ostoaikeissa. Etukäteen kivojen kalakandidaattien katsastaminen on tietysti eri juttu, se kannattaa.

[Taika-Jim]

Järvenpään Faunattaresta löytänee tarpeen tullen kalanruokaa, haavin tai loppumaan päässeen vesitestin, mutta ainakin viime viikolla siellä käydessäni paikka ei vakuuttanut ollenkaan

Joo sehän on juuri muuttanut siihen uuteen paikkaan. Faunattarissa nyt muutenkin on se ongelma, että ne eivät ole puhdasverisiä akvaarioliikkeitä vaan lemmikkieläintarvikkeista löytyy joka lähtöön.

Tiettyjä hankintoja tehdessä kuitenkin erottuu edukseen edullisuudella, kun verrataan muita liikkeitä.

[Anna-Marjatta]

Järvenpäässä on vain yksi liike ja siellä mm. taistelukaloja säilytetään ns. eväspurkeissa

Kun Faunatar liike avattiin uudessa paikassa niin yhdessä akvaariossa oli haibarbeja. Kysyin myyjältä kuinka isoksi nuo kasvavat, myyjä vastasi että 10cm kalaksi, mutta vastasin myyjälle että oikea pituus on 30cm. En tiedä onko kalat myynnissä vielä.

Mitä päätellä tästä? Ainoastaan sen että pieni valistus myyjiä kohtaan on paikallaan. Kyseisessä liikkeessä on aika hyvin asiat kohdallaan, mutta muutama pikku asia kaipaisi uutta infoa. Tämä liike on parempi kuin Klaukkalan Halikatti joten mielummin käyn Järvenpäässä tai Hyvinkäällä.

Ja millainenkohan suodatin olisi hyvä ensimmäiseksi?

Suosittelen mattosuodatinta 85l akvaarioon. Eikun suodatinmatto ja eheim compact-pumppu Helsingin Akvaariokeskuksesta tai Helsingissä on toinenkin liike josta saa myös, mutta en nyt muista sitä.

[Ninotcka]

Ja millainenkohan suodatin olisi hyvä ensimmäiseksi?

Hei Pikkuinen!

Viidentoista akvaariovuoden kokemuksella EHEIM-merkkiset saksalaiset laatusuodattimet ovat ylivoimaisesti parhaita, luotettavimpia ja kestävimpiä. Merkki on akvaariosuodattimien 'mersu'. Eheim on ollut markkinoilla jo vuosikymmeniä ja laitteisiin saa takuuvarmasti ja helposti myös varaosia (melkein joka liikkeessä) sikäli kun suodattimesi sellaisia joskus kymmenen vuoden päästä saattaa tarvita (helposti vaihdettava akseli tmv).

Kun hankit suodattimen, osta vähintään sellainen, mikä kierrättää akvaariosi vesimäärän vähintään 2xtunnissa. Jos Sinulla ei vielä olisi sitä akvaariota, neuvoisin heti kättelyssä harkitsemaan suuremman ostamista. Itse en suosittelisi nuorellekaan harrastajalle alle 150-200 litran allasta (mitä pienempi, sen vaikeampi pitää biologisesti tasapainossa ja sitä työläämpi hoitaa).

Sikäli kun se 85 litran akvaario kuitenkin on jo plakkarissa, neuvoisin ostamaan suodattimen, jota suositellaan noin 200 litran altaaseen (pumppausnopeus esim. 500 l/h), niin voit käyttää sitä myös seuraavassa altaassasi.

Olen muutaman kerran hairahtunut muuhun merkkiin kuin Eheimiin, enkä enää ikinä tee niin vaan ostan jatkossakin aina Eheimin jos jostain syystä tarvitsisin lisää suodattimia/akvaarioita.

Muina vinkkeinä voisin mainita...

YLEISTÄ HOIDOSTA
- akvaario on biologinen pienoisekosysteemi, johon bakteerit kuuluvat
- vältä siis turhan innokasta akvaarion 'siivousta' etteivät suodattimien puhdistajabakteerit tuhoudu
- tasapainossa olevan pienen akvaarion huolloksi riittää 1/4 vedenvaihto kuukauden välein, muuta ei tarvita!
- kun teet vedenvaihtoa, ota lappoletku avuksi (poistoletkulla voit kätevästi 'imuroida' irtoliat akvaarion pohjalta)
- älä puhdista suodatinta kuin vasta silloin, kun se on liian likainen toimiakseen kunnolla (virtaus heikentynyt/suodatin tosi lietteinen)
- älä puhdista suodatinta koskaan samalla kertaa kun teet osittaisen vedenvaihdon
- silloin kun suodatin on liian likainen toimiakseen (noin 1 tai 2 kertaa vuodessa), puhdista suodattimen massat AKVAARIOVEDESSÄ eli ota akvaariosta vettä ämpäriin ja huuhtele massat kevyesti akvaariovedessä (EI hanavedessä jotteivät puhdistajabakteerit tuhoudu!)

JA AIVAN ALKUUN
- anna akvaarion kypsyä kolmisen viikkoa ennen ensimmäisiä kaloja
- uuden akvaarion suodattimeen ei ole vielä kehittynyt puhdistajabakteereita
- osta siis ensin vain muutama pieni kala jottei veteen kehity myrkkyä (puhdistajabakteerit ovat vasta kehittymässä suodattimessa)
- kun akvaario 'kypsyy' osta seuraavat kalat esim. kuukauden päästä ensimmäisistä
- muista antaa vain tosi vähän ruokaa (kalojen pitää olla aina nälkäisiä ja innokkaita syömään)

VESIARVOISTA
- kirkaskaan / raikkaanhajuinen vesi ei takaa että akvaario toimii biologisesti ja että kaloilla on hyvät oltavat
- vain testaamalla vesiarvot tiedät toimiiko suodatin vai ovatko kalat vaarassa kuolla pian tai yllättäen / liiallisen ruokinnan (liikaa jätettä) tai turhan innokkaan 'siivouksen' vuoksi (puhdistajabakteerien tuhoutumisen)
- osta pH (happamuus), KH (karbonaattikovuus) ja NO2 (nitriitti) testit ja testaa vesiarvot säännöllisesti
- pH kertoo veden happamuuden mittaushetkellä
- KH kertoo pysyykö onko mittaushetkellä kunnossa oleva pH vakaana (KH yli 5) vai onko pH vaarassa romahtaa (KH alle 3) yllättäen (esim. akvaarioliikkeet pitävät KH:n keinotekoisesti ylhäällä jotta myyntiakvaarioiden pH pysyy vakaana vaikka huolto olisikin satunnaista)
- NO2 kertoo toimiiko suodatin eli ehtivätkö suodattimen puhdistajabakteerit puhdistaa kalojen jätteet vedestä vai onko veteen kertynyt/kertymässä myrkkyä
- akvaarion kasvinosien mätänemisestä ja kalojen jätteistä mahdollisesti kehittyviä myrkkyjä (ammoniakki ja nitriitti) ei näe paljain silmin, kirkkaikin vesi voi kehittyä tappavaksi, siksi NO2 on pakko mitata testillä

Suuri ja hyvä yleisakvaarioliike 'Lemmikkikeskus' sijaitsee esimerkiksi Sörnäisten metroaseman luona osoitteessa Pengerkatu 27 http://www.akvaarioyhtiot.com/Pages/isootus.html.

Toinen erittäin hyvä liike on 'Siniriutta' Vantan Petikossa (Akvaariolinnan yhteydessä) http://www.siniriutta.fi/ jonka omistaja Kim Söderberg on asiantunteva ja osaa neuvoa rehellisesti.

Onnea uuteen harrastukseen!

Ninotcka

[Behemot]

Ninotchkan viestiin kommentteja:

-Eheimin suodattimet on parhaita. Mattosuodatinta pidetään erittäin hyvänä ratkaisuna myös, tosin itselläni ei ole siitä kokemusta. Suodatinpakettien kyljessä lukee jostain ihmeen syystä aina akvaarion suosituskoko reippaasti alakanttiin. Jos ostat 200 l akvaarioon suositellun suodattimen, se luultavasti riittää hyvin tuolle 85 l purkille, mutta ei paljon isommalle jos kalastosi on normaali (määrältään ja sotkemisasteeltaan).

-Sörnäisten Lemmikkikeskus on mielestäni vähän kummallinen paikka: tilaa on ja akvaariot ovat hienoja, mutta käydessäni siellä en ole saanut kovin asiantuntevaa palvelua ja tavallisetkin tarvikkeet ovat usein lopussa. Ja ainakin kasvit ovat ihan järkyttävän hintaisia. Ei pärjää Ruoholahden liikkeelle...

-1/4 vedenvaihto kerran kuussa EI ole ok (paitsi todella erikoisissa akvaarioissa). Oikeampi määrä (siis määrä joka pitää nitraattilukemat alhaalla) normaaliakvaariossa on pikemminkin 50% viikossa. Itse vaihdan vettä 140-litraiseeni kahdesti viikossa, 30% kerralla. Mutta muuten allekirjoitan Ninotchkan väitteen: vedenvaihtojen ja kerran viikossa suoritettujen vesitestien lisäksi muuta hoitoa tarvitaan yllättävän vähän silloin kun kaikki toimii niin kuin pitääkin.

-Voisit tosiaan harkita siirtymistä isompaan akvaarioon: sinne saat paremman kalavalikoiman ja se on ihan oikeasti helppohoitoisempi siinä mielessä, että pienet hoitovirheet eivät aiheuta välitöntä täystuhoa. Mielestäni aloittelijalle sopivin koko on 150-300l. Mutta, jos suoritat vähäiset hoitotoimenpiteet säntillisesti, maltat perehtyä riittävästi hoidon perusteisiin esim. aquahoito.info:ssa ja suunnittelet kalaston huolellisesti, 85-litraisestakin saa oikein kivan akvaarion.

[lagi]

Pistetäänpä tähän muutama tietoa antava linkki jotka ovat erittäin hyvin ajantasalla.
lainaus: J. Järven sivuilta http://www.aquahoito.info/suomi/aloittelija/vaihto.php

'Jotta akvaarion vesi ei kovin paljoa muuttuisi kalojen, kasvien, ja pohjan pieneliöstön toimesta, on akvaarion vettä syytä vaihtaa viikottain. Pienissä alle 100 litran akvaarioissa useamminkin. Vettä on syytä vaihtaa noin 50 - 75 % viikottain. Tällöin veden laatu pysyy verraten tasaisena vedenvaihtojen välillä. Akvaario kuormittuu joka ruokintakerralla, ja sen bakteeristo lisääntyy samalla kun niille soveltuvien ravinteiden määrä kasvaa. Tämä korjautuu vain säännöllisillä ja runsailla vedenvaihdoilla.'

Suodattimesta: http://www.aquahoito.info/suomi/akvaari ... ttenfi.php
Erittäin hyvä ja halpa vaihtoehto kalliille suodattimille.

[Tiitu]

Jos päädyt mattosuodattimeen, joka on halvin, erittäin hyvä (ellei paras!) ja helppohoitoisin kaikista suodatintyypeistä, niin tässä on teko-ohjeet:

Mattosuodatin = iso vaahtomuovin pala (käytä akvaarioliikkeestä saatavaa suodatusvaahtomuovia) + esim. Eheim-vesipumppu.

Matto asennetaan helpoimmin niin, että se peittää akvaarion toisen sivulasin kokonaan, ulottuen etulasista takalasiin ja aivan pohjasta akvaarion yläreunaan. Leikkaa matosta vähintään puolisenttiä leveämpi kuin on sivulasin leveys, jotta sen voi asentaa tiiviisti etu- ja takalasin väliin. Asenna se vähintään kahden sentin päähän sivulasista ja pumppu niin, että se pumppaa tästä välistä vettä akvaarion puolelle. Silloin suodatinmatto imee vettä akvaariosta itsensä läpi ja pumppu palauttaa suodattuneen veden takaisin. Maton alareuna pitää tiivistää molemmin puolin noin 3-5-senttisellä hiekkakerroksella. Mattoa ei tarvitse pestä vuosiin, mutta sen pintaa voi molemminpuolin imuroida lapolla kevyesti mutta harvoin (silloin kun huomaat siinä isompia likoja). Pumppu kannattaa puhdistaa ainakin pari kertaa vuodessa. Tätä huolettomampaa suodatinta ei kaupasta löydy.

Sopiva maton koko neliösentteinä = vähintään 2-4 kertaa pumpun teho litroina tunnissa.

Sopiva pumppu puolestaan pumppaa noin kaksi kertaa akvaarion tilavuuden vettä tunnissa.

Jos päädyt esimerkiksi 200-litraiseen akvaarioon, niin pumpun teho voisi olla noin 400 l/h. Sopiva vaahtomuovimaton pinta-ala on silloin 1200-1600 cm2. Voi olla vähän isompikin tai pienempi, mutta alle 800 cm2:n ei kannata mennä. Mitat riippuvat akvaarion sivulasista, esim. 40cm x 40cm. Käytä viisisenttiä paksua, keskikarkeaa tai hienoa mattoa.

Tässä pari muunlaista mattosuodatinratkaisua, joista ensimmäinen tarvitsee pari lasi- tai muovilistaa ja jälkimmäinen ei mitään:

http://www.tuttas.de/aquaristik/konstruktion.htm

http://personal.inet.fi/business/envia/cylinder1b.jpg
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 7&start=30

Käytä liimauksessa vain akvaariokelpoista (ei sisällä homemyrkkyjä!) silikonia, jota löytyy akvaarioliikkeistä tai rautakaupasta.

Intoa harrastukseen!
t. Tiitu.

[jarvij]

Täällä ohjeita nurkkamallin asentamisesta akvaarion takanurkkaan:
http://www.aquahoito.info/suomi/tanganj ... karant.php

Matosta voidaan rakentaa myös suorakaide kuudesta palasta. Tällaisesta suodattimesta näkyy ulospäin vain sähköjohto ja ulostuloputki. Suodatin voidaan sijoittaa lähes mihin tahansa jo käynnissä olevaan akvaarioon, mutta jonkun sentin päähän nurkista ja seinistä, jotta kalat eivät pääse jäämään kiinni lasin ja suodattimen väliin. Kiertämällä suodattimen ympäri vaikka ongensiimaa, ja pujottamalla sen alle jaavansammalta, saadaan suodattimen sininen väri nopeasti peittoon. Kun jaavansammal on kiinnittynyt maton pintaan, voidaan siima ottaa pois. Myös Anubias barberi f. nana sopii istutettavaksi mattoon tehtyihin vinoihin viiltoihin:
http://www.aquahoito.info/suomi/tanganj ... t_ase7.php

Suodattimesta saadaan tämänkin näköinen:
http://www.aquahoito.info/suomi/tanganj ... ikko10.php

[Holstedt]

Nyt kysymys kuuluukin, mitkä ovat hyvän akvaarioliikkeen tunnusmerkit?

Jaa-a. Harva liike on sellainen jonne aloittelevaa harrastajaa tohtii lähettää hyvillä mielin. Iso osa kaupoista on tietotaidoltaan suorastaan surkeita ja välillä suosituimmistakin liikkeistä kuulee saavan jokseenkin arveluttavia neuvoja.

Jos kerta pk-seudulla pyörit niin käväise vaikkapa siniriutassa, joka on jokin aika sitten muuttanut entisiin akvaariolinnan tiloihin Vantaan Petikolle. Tai sitten jos kirjoahvenet kiinnostaa niin käväise NL-Aquassa Herttoniemessä.

[-minttu-]

Holzig kirjoitti:

Jos kerta pk-seudulla pyörit niin käväise vaikkapa siniriutassa, joka on jokin aika sitten muuttanut entisiin akvaariolinnan tiloihin Vantaan Petikolle

Siniriutassa on meneillään remontti ja ainakin kaksi viikkoa sitten kalavalikoima oli aika suppea (ehkä jo parempi) ja lisäksi myyntialtaissa oli sairaita (valitettavasti myös Akvaariolinnan puolella) ja epämuodostuneita kaloja. Minusta se ei ainakaan ole hyvän liikkeen tunnusmerkki, minä ainakin jätin kalani ostamatta.

[Holstedt]

Siniriutassa on meneillään remontti ja ainakin kaksi viikkoa sitten kalavalikoima oli aika suppea (ehkä jo parempi) ja lisäksi myyntialtaissa oli sairaita (valitettavasti myös Akvaariolinnan puolella) ja epämuodostuneita kaloja. Minusta se ei ainakaan ole hyvän liikkeen tunnusmerkki, minä ainakin jätin kalani ostamatta.

Kuten sanoit siellä on muutto ja remontti edelleen osittain kesken. Kalakannasta osa on edelleen akvaariolinnan edellisen omistajan jäljiltä mikä selittää myös mainitsemasi sairaat/epämuodostuneet kalat. Osa kaloista on myös tosi vanhoja, joka näkyy niistä. Mikä niiden kalojen kohtaloksi jää on epäselvää..pitäisikö ne lopettaa vai siirtää jonnekin syrjään (minne?) vanhuuseläkkeelle pois näkyvistä? Onhan siellä vielä varmaan pähkäiltävää ja hommaa, mutta jahka kuitenkin saavat pikkuhiljaa Siniriutan muuton Akvalinnan tiloihin ym. valmiiksi remontteineen ja hommat taas pyörimään niin...Siniriutta on niitä harvoja akvaliikeitä, joita itse tohdin suositella. En näe miksei olisi jatkossakin.

[jarvij]

Hyvä, halpa ja tehokas on vain mattosuodatin:
http://www.aquahoito.info/suomi/tanganj ... karant.php

[Ninotcka]

Siniriutalla on luttoa remonttien ja muiden jälkimainingeissakin. Jokainen akvaariota joskus muuttanut voi vain kuvitella millainen työmaa ja aikanaan ohimenevä ja korjautuva epätasapainoriski on koko suuren akvaarioliikkeen siirtämisessä kun koko suodatusjärjestelmä pitää laittaa uusiksi / käynnistää uudelleen jne. Siniriutan henkilökunta on todellakin sellaista, että siellä jokainen apulainenkin YMMÄRTÄÄ miten akvaario toimii (syy-seuraussuhteet jne) mitä ei todellakaan voi sanoa markettien kyljissä, sivukaduilla ja lähiöissä olevista kaiken maailman 'fauniksista' ja muista putiikeista, joista suurimman osan tuntuu perustaneen joku keskivertokoiraharrasta 'on kiva pitää lemmikkiliikettä, otetaan kalojakin myyntiin, ja muutama näppärä akvaariopaketti...'

Näin hyvä liike kuin Siniriutta asaitsee luottoa muutostilanteessa ja olen varma, että myös Akvaariolinnan viimevuosien hieman väsähtänyt taso tulee Söderbergin Kimin & kumppaneiden ansiosta ja taidoilla nousemaan. Yhtä varmasti uskon siihenkin, että Siniriutta on pian uudistusten jälkeen yksi maamme parhaista liikkeistä kuten ennenkin, ellei peräti pian ykkönenkin, mitä tulee asiantunteviin ja rehellisiin neuvoihin, palveluun sekä valikoimiin ja joustavaan tilauspalveluunkin.

Siniriutan pisteet ja luotot pitävät ainakin tällä 15-vuoden akvaristitaustalla ja kokemuksella, eli Petikosta tiedän saavani apua ja neuvoja. Kuten myös aiemmin mainitsemastani suuresta 'Lemmikkikeskus-liikkeestä', ainakin omistajilta ja puuhamiehiltä, jollei tiskillä oleva perusmyyjä kaikkea tietäisikään.

/Ninotcka

[Skroik]

Keskustelu sopivasta vedenvaihtovälistä jatkukoon täällä.

[Maisu]

Mitä niihin liikkeisiin tulee, niin minä suosittelen Helsingin Akvaariokeskusta Ruoholahdessa. Suosittelen myös lukemaan mahdollisimman paljon akvaariokirjoja ja -lehtiä.