Akvaarion pohjan kestävyys

[jomppa]

Olenpa tuossa pohtinut paljonko akvaarion pohja kestää rasitusta. Vaihdoin akvaariohiekan osittain (sora) todella hienoon 0,1-0,6mm hiekkaan tuohon pikku altaaseen (225L) ja tuota hiekkaa tuntui uppoavan useampia kymmeniä kiloja. Vastaavasti lykkäsin akvaarioon muutaman ison ja painavan juurakon. Kiviä siellä on jo ennakkoon vaikka kuinka paljon. Hieman hirvittä sitten lisäillä vettä

Kellään kokemuksia, missä pohjan raja tulee vastaan.

[Blue]

Ei kai se hieno hiekka lopulta juuri sen enempää paina kuin sorakaan?? Pohjan kestävyys riippuu vähän alustastakin, onko pohjalasia mitenkään tuettu?

[jomppa]

Akvaarion alla on styroksilevy, jonka alla taas lastulevy ja sitten jalusta. Käytännössä pohja ei kuitenkaan ota styroksiin asti kiinni, sillä tästä pitävät huolen pohjan listat. Akvaario ei siis ole mitenkään uponnut styroksilevyyn, niin että pohja olisi tuettu.

Ei tuo hiekan määrä nyt niin arvelluta, vaan nuo kaikki muut "oheiskrääsät".

[KtMan]

Akvaarion alla on styroksilevy, jonka alla taas lastulevy ja sitten jalusta. Käytännössä pohja ei kuitenkaan ota styroksiin asti kiinni, sillä tästä pitävät huolen pohjan listat. Akvaario ei siis ole mitenkään uponnut styroksilevyyn, niin että pohja olisi tuettu.

Olen itse ymmärtänyt tämän styroksin/solumuovin käyttötarkoituksen siten, että juur se lasi pitää saada tasaiselle pedille, eikä pelkästään listat/kehykset. Nythän sinulla (kuten monella muullakin) lasi 'roikkuu' listojen päällä ja jos keskellä paljon painoa, niin sehän on notkolla ja lasin kestävyyden varassa on vesivahinko.
Jos lasi olisi tasaisesti petinsä päällä niin sen päälle saa latoa kiveä niin paljon kuin huvittaa (tuskin litistymällä halkeaa).
T:Krisse

[JJVi]

Olen itse ymmärtänyt tämän styroksin/solumuovin käyttötarkoituksen siten, että juur se lasi pitää saada tasaiselle pedille, eikä pelkästään listat/kehykset.

Itsellä on 650L allas jossa on tavalliset ehkä 2mm paksut kehykset. Ainakaan siinä ei ole kehykseet painuneet 4 kuukaudessa styroxiin, vaan purkki makaa kehyksien varassa (altaassa+alustan levyssä on reikä jota kautta voi tunnustella makaako pohjalasi styroxia vasten). Eli tässä valossa styroxi on turha. Tosin se tasaa listojen kautta kohdistuvaa kuormitusta (esim. huonosti säädetyt jalat) joten sikäli sen käyttö tuntuu järkevältä.

/jari

[KtMan]

(altaassa+alustan levyssä on reikä jota kautta voi tunnustella makaako pohjalasi styroxia vasten). Eli tässä valossa styroxi on turha.

Niin, jos altaassa on reikä, eikä vettä, niin taitaa se styroksi siinä valossa turha ollakkin

Tosin se tasaa listojen kautta kohdistuvaa kuormitusta (esim. huonosti säädetyt jalat) joten sikäli sen käyttö tuntuu järkevältä.

Eipä tuo styroksi taida huonosti säädettyjen jalkojen korkeus eroja paikkailla, vaan taipuilee mukana kun lyödään satoja kiloja painoa päälle, mutta pieniin kohoumiin/epätasaisuuksiin auttaa kyllä. Voihan kukin virittää sänkynsä yläpuolelle tuuletinvalaisin yhdistelmän vaikka sinitarralla, minä oman mielenrauhani säilyttämiseksi käytän kuitenkin 'proppu-ruuveja' ja altaan alla styroksia tukemassa lasia en listoja
T:Krisse

[Blue]

Meillä on altaan alla solumuovi. Sen pitäisi tukea pohjalasia aika hyvin, sillä ei ole liian joustavaa. Reunoilta muovi on painunut kasaan vain muutaman millin. Styroksin joustavuudesta en ole niinkään varma, siksi laitoinkin solumuovia,jonka paksuus on reilu 1 cm.

[TommiS]

Mulla on ollu useita altaita käytössä ja niiden alla 5cm styroksi. Kyllä altaat on ajanmittaan lähes aina painuneet styroksiin.

[JJVi]

Niin, jos altaassa on reikä, eikä vettä, niin taitaa se styroksi siinä valossa turha ollakkin

-Kyllä siinä ihan on vettä. Kerroin pohjan läpiviennistä siksi että jos pohjalevyssä ei ole reikää niin on paha mennä sanomaan onko pohjalasi styroxia vasten.

Eipä tuo styroksi taida huonosti säädettyjen jalkojen korkeus eroja paikkailla

Kyllä se vaan paikkailee, painuu enemmän kasaan niitten jalkojen kohdalta jotka ovat ylempänä. Jos yksi jalka on ylempänä, kohdistuu sen kohdalle huomattavasti suurempi voima kuin koko kehyksen alueelle -> styroksi painuu siltä kohdalta enemmän kasaan.

Miten muuten olet tutkinut onko pohjalasi keskeltä styroxia vasten ? Yllättävää kyllä tuossa 650L altaassakin styroxi näyttää painuneen reunoilta kehyksen alla, mutta todellisuudessa se liikkuu ylös-alas keskilaisin kohdalla.

/jari

[jomppa]

Mulla on ollu useita altaita käytössä ja niiden alla 5cm styroksi. Kyllä altaat on ajanmittaan lähes aina painuneet styroksiin.

Itse en kyllä koskaan ole huomannut tuota painumista "tarpeeksi" tapahtuvan. Toisaalta styroksilevyjäkin on erilaisia. Nyt täytyy toivoa vaan, että pohja kestää. Ei jaksa heti tyhjentää uusiksi.

Kuolematon lause: "onhan se aina ennenkin kestänyt"

[KtMan]

Miten muuten olet tutkinut onko pohjalasi keskeltä styroxia vasten ?

Siiiiis, en ole laittanut akvaariota kehyksien varaan, niin on paha mennä tutkimaan. Styroksi on pienempi, kuin kehykset.

[jepu]

Itselläni on akvaarion alla Starkilta ostettua pari senttiä paksua hiukan sinertävää levyä joka on hiukan kovempaa kuin styroksi mutta ajaa aivan saman asian.
Kun hieman katsoo mistä akvaarionsa ostaa ja ottaa selvää lasien paksuudesta (akvaarioiden tekijöitäkin on moneen lähtöön) niin sekin auttaa jo huomattavasti asiaa. Joku tekee saman akvaarion 8 mm. laseista toinen taas 10mm. Akvaariolle tulee tietty enemmän hintaa jos se on hiukan paksummasta lasista tehty mutta niinhän se on että jotkut tykkää ottaa/tehdä asiat varman päälle jotkut taas ei .
Ja jos hiukan näkee vielä vaivaa ja kyselee tarjouksia niin loppujen lopuksi se hintaero on niin pieni että sen akvaarion hiukan paksummasta lasista tehtynä voi saada suht samaan hintaan kuin mitä jotkut "isot ja tunnetut " firmat tekisivät ohuemmasta lasista. Toki heiltäkin saa tilauksesta akvaarion paksummasta lasista mutta hintaa onkin sitten roimasti lisää eli kannattaa kysellä akvaariota tilattaessa hintaa useammasta paikasta ja vertailla myös lasien paksuuksia.

[VilleJ]

Aika kovaa styroksia saa olla, jos ei listat painaudu sitä milliä paria styroksiin, kun akvaario joka tapauksessa tulee painamaan päälle 200 kiloa. Oman 200 kiloisen alla ollut ohut styroksilevy oli painunut paperin ohueksi levyksi. Vaihdoinkin sen 10mm solumuoviin.

Joka tapauksessa... En olisi niinkään huolissani siitä, jos se pohja nyt sattuu olemaan ilman tukea, koska kyllä tuonkokoiset akvaariot mitoitetaan siten, että se pohja kestää ilman tukeakin (tai ainakin pitäisi mitoittaa) ns. putkijalustan päällä. Suuremmissa, pitkissä akvaariossa tietysti on hyvä tukea pohja koko matkalla.

Milläs muuten tiedät, että se akvaarion pohjalasi ei ole styroksia vasten?

Akvaarion alla on styroksilevy, jonka alla taas lastulevy ja sitten jalusta.

Enemmänkin olen huolissani tosta lastulevyssä - onhan se tuettu riittävästi, jottei pääse taipumaan notkolle?

Joku tekee saman akvaarion 8 mm. laseista toinen taas 10mm. Akvaariolle tulee tietty enemmän hintaa jos se on hiukan paksummasta lasista tehty

Hinta 8mm/10mm paksuudessa ei pitäisi olla niin merkittävä hintaero että sen takia säästettäisiin kustannuksissa. Jos näin toimitaan, vaihtaisin liikettä. Vasta kun puhutaan paksummasta lasista päälle 12mm, niin hinta nousee kivasti.

Ja jos hiukan näkee vielä vaivaa ja kyselee tarjouksia niin loppujen lopuksi se hintaero on niin pieni että sen akvaarion hiukan paksummasta lasista tehtynä voi saada suht samaan hintaan

Tai halvempaan Aikoinaan kyselin akvaarioista tarjouksia ja monet möivät akvaarioitaan alle din-luokituksen jopa kalliimmalla kuin liikkeestä, josta lopulta hommasin altaan. Ei tullut mieleekään ostaa 150cm:stä allasta 8mm lasilla, vaikka "kaikki myymämme altaat ovat kestäneet jo vuosia." Ennen kaikkea en halua mahdollisesti joskus tulevaisuudessa alkaa tappelemaan vakuutusyhtiön kanssa.

Käytän itsekin solumuovia, en styroksia, ja ajan kanssa sekin painuu kasaan. 15mm solumuovi on 450 litraisen alla painunut 12mm:ksi vuoden aikana, taisi painua tuohon mittaan jo täyttövaiheessa - enpä muista.

Kannattaa huomioida myös se, että sinne pohjalasin ja "pehmikkeen" väliin ei saisi jäädä ilmaa.

[jomppa]

Lastulevy ei kyllä pääse menemään tässä tapauksessa notkolle.

Stryroksin tukemattomuuden suhteessa altaan pohjaan taas huomasin silikoneja vaihtaessani. Nostin altaan pois styroksin päältä ja painumista ei ollut tapahtunut oikeastaan yhtään. Toisaalta akvaario näytti myös styroksin päällä ollessaan siltä, ettei pohja ota kiinni styroksiin (siis kun katselee pohjalasin lävitse).

[VilleJ]

Stryroksin tukemattomuuden suhteessa altaan pohjaan taas huomasin silikoneja vaihtaessani. Nostin altaan pois styroksin päältä ja painumista ei ollut tapahtunut oikeastaan yhtään.

No, ei se akvaario nyt sinne styroksin sisään kuulukaan vajota

Toisaalta akvaario näytti myös styroksin päällä ollessaan siltä, ettei pohja ota kiinni styroksiin (siis kun katselee pohjalasin lävitse).

Tyhjäna se akvaario painaa sen muutaman kymmenen kiloa, joten todennäköisesti kehysten pinta-ala on sen verran suuri, että styroksi kestävää kuormituksen painumatta kasaan. Siten siis pohjalasi ei painu styroksia vasten. Täytenä se akvaario taas painaa moninkerroin enemmän, että styroksi alkaa antamaan periksi kehysten kohdalta ja akvaario painuu alaspäin, kunnes styroksi asettuu pohjalasia vasten. "Painuminen" loppuu, kun pinta-ala/kuormitus vastaa taas toisiaan. Jos styroksi on liian ohutta ja heikkoa, voi se painua kasaan kokonaan.

Musta solumuovi on monessakin mielessä parempaa. Se kestää painoa hyvin painumatta littanaksi, helppo käsitellä, siistin näköistä...

[johhhanna]

vanha ketju mutta kyselempä tässä että laitanko stryroksia vaiko jotakin muuta levyä akvaarion alle. On alumiinijalusta ja kaverit varoitteli et kun pohja on paljas niin ei tarvii ku pien kopautus sieltä alhaalta niin hajoaa En oo siis uskaltanut ottaa akvaariota vielä käyttöön ollenkaan, ennenkuin tiedän että ostanko jotakin levyä siihen jalustan päälle ja sitten vasta akvaario ettei se pohja olisi vailla tukea.

[Kana +-yksipantteri]

Laita alumiinijalustan päälle paksu vaneerilevy tai vaikka kaksikin, jos kyseessä on suuri allas. Vaneerin päälle kannattaa laittaa styrox-levy, itse käytän 2,5 cm paksuista styroxia. Allas laitetaan sitten lopuksi sen styroxin päälle ja näin kestävä kokonaisuus on valmis.

[ramdac]

Riippuu varmaanki akvaarion koosta, mitä kannattaa tehdä.
300 litran akvaario ei tarvi mitään levyjä alle ja tuskin kukaan hakkaa vasaralla altaan pohjaa. Ihan sama ajatella akvaarion sivulaseja, nekin hajoaa kun lyö vasaralla ihan yhtä helposti, kuin pohjalasi.
Styroxin voi laittaa myös alumiinijalustan putkien väliin, se toimii lämmöneristeenä.
Jalat on helpompi säätää tyhjän altaan pohjan mukaan muutenki, paperilla kokeilee kantaako kaikki jalat vai kantaako joku liikaa.
Yli 300 litraset kannattais laittaa puisille jalustoille. Eikä tarvis miettiä kantaako vai ei, vai lähdenkö Bauhausiin sahauttaan 3 vanerilevyä, joka ei maksa mitään.
Puinen jalusta on tukevampi ja kantavampi muutenkin. Vettä se ei kestä niin hyvin kuin alumiini, mutta ei se parkettikaan kestä. Puujalustalla ei edes voi saada pistekuormaa akvaarion pohjaan, koska rakenne on liian jäykkä

Vaneri taipuu siellä akvaarion alla ilman poikittaistuentaa.

Aika monessa kehysakvaariossa kehyksen paksuus on enemmän kuin 1-2 mm, lähempänä 4 mm. Lasin taipuessa 4 mm noin lyhyellä matkalla, se hajoaa. Laskennallisesti sillä vanerilla ei tee mitään pohjan kantavuuden kanssa, jos styroxi ei vastaa pohjalasia. Tukematon vaneri lisäksi taipuu tosi herkästi.

En edes tajua, kun ostetaan alumiinijalusta valmiina, sitä pitää ruveta virittelemään.
Onko se silloin jalusta ollenkaan, mikä se on?
Jos jalustan mukana ei tule puulevyä, se ei ole silloin tarpeellinen. Tarvittaessa vanerilevyä, jalusta on toimitettu keskeneräisenä.
Mä en ainakaan oo sahauttanu vanerilevyä, mun puisen jalustan päälle. Ei pelota siltikään särkyminen.
Onko alumiinijalusta halvempi, vai miksi porukka ostaa niitä?

Muutenkin kehysakvaario on jäänne kittilistoista. Nykyään kun kasassapysyminen perustuu silikooniin, kehyksellä lähinnä peitetään huono työnjälki. Kokolasiakvaariot pitää tehdä siististi, lasit leikataan sahalla ja näkyvät reunat kiillotetaan, ei kaikissa malleissa tietenkään. Silikoni työ on kuitenkin siistiä. Siistit silikonisaumat ei irtoa.

[johhhanna]

Itselläni on kyseessä 140 litrainen akvaario. Ollut aikaisemmin käytössä kilpikonnilla jonka seurauksena pohja täynnä naarmuja. Ei omasta mielestäni tunnu kyllä ulkoapäin.
Ja oon aatellu et jos se pohja räsähtääkin rikki kun tulee hienoa hiekkaa (40kg) plus vesi yms yms. et ois parempi tukea jollakin.
Tuo alumiinijalusta on itsetehty.
Mutta siis, jos vaneria niin pitäisi siis tukea keskeltä, miten se onnistuu? jos ostaa myös paksun stryroksipalan niin vaneri ei taivu?
Tai sitten en osta mitään.. pelottaa

[Hedelmiina]

Täällä nyt yksi 708 litrasen altaan alla olevan solumuovin painumista pähkäilevä ja yöunensa menettävä... Allas ollut kohta kaksi viikkoa tuossa 16 lecaharkon ja 28mm liimapuulevyn päällä + n.12mm paksun solumuovin päällä. Täytetty lähes kokonaan kaikilla elementeillä, mitä sinne tulee. Nyt puolentoista vkon jälkeen aloin katella, että toisesta päädystä on tuo solumuovi painunut alemmas kuin vastakkaisella puolella päädyssä ja eroa on siis leveyssuunnassa kolmisen milliä! Muuten allas on joka kohdasta niin suorassa kuin vatupassin kanssa sen pystyi saamaan suoraan. Paniikki tässä alkaa kasvaa, mitä mä teen tolle vai annanko olla? Ei oo ihan helppo projekti nostaa tota pois ja laittaa vaikka paksumpaa fylliä alle. Allas on Juta 200x59x60 kokonen. Mutta ei vesivahinkokaan houkuttele. Apua!

[Hedelmiina]

Täällä nyt yksi 708 litrasen altaan alla olevan solumuovin painumista pähkäilevä ja yöunensa menettävä... Allas ollut kohta kaksi viikkoa tuossa 16 lecaharkon ja 28mm liimapuulevyn päällä + n.12mm paksun solumuovin päällä. Täytetty lähes kokonaan kaikilla elementeillä, mitä sinne tulee. Nyt puolentoista vkon jälkeen aloin katella, että toisesta päädystä on tuo solumuovi painunut alemmas kuin vastakkaisella puolella päädyssä ja eroa on siis leveyssuunnassa kolmisen milliä! Muuten allas on joka kohdasta niin suorassa kuin vatupassin kanssa sen pystyi saamaan suoraan. Paniikki tässä alkaa kasvaa, mitä mä teen tolle vai annanko olla? Ei oo ihan helppo projekti nostaa tota pois ja laittaa vaikka paksumpaa fylliä alle. Allas on Juta 200x59x60 kokonen. Mutta ei vesivahinkokaan houkuttele. Apua!

Ja siis tänä aamuna vielä katsastelin tuota mattoa altaan alla, niin näyttäs, et o saman verran painunu koko pitkältä sivulta kuin etukulmanki kohdalta.. Eli heittoa näyttäs tulevan kolmisen milliä ainaki etukulman ja takakulman välille Vatupassil mitattuna pitkittäin allas lähes millilleen suorassa. Leveyttäin sen millin-puolentoista heitto. Pöytä alunperin vain millinheiton verran vinossa samaan suuntaan kuin allas nytkin ja tyhjänä täysin suorassa.

Panikoinko turhaan? Auttakee :/

[Hedelmiina]

Täällä nyt yksi 708 litrasen altaan alla olevan solumuovin painumista pähkäilevä ja yöunensa menettävä... Allas ollut kohta kaksi viikkoa tuossa 16 lecaharkon ja 28mm liimapuulevyn päällä + n.12mm paksun solumuovin päällä. Täytetty lähes kokonaan kaikilla elementeillä, mitä sinne tulee. Nyt puolentoista vkon jälkeen aloin katella, että toisesta päädystä on tuo solumuovi painunut alemmas kuin vastakkaisella puolella päädyssä ja eroa on siis leveyssuunnassa kolmisen milliä! Muuten allas on joka kohdasta niin suorassa kuin vatupassin kanssa sen pystyi saamaan suoraan. Paniikki tässä alkaa kasvaa, mitä mä teen tolle vai annanko olla? Ei oo ihan helppo projekti nostaa tota pois ja laittaa vaikka paksumpaa fylliä alle. Allas on Juta 200x59x60 kokonen. Mutta ei vesivahinkokaan houkuttele. Apua!

Ja siis tänä aamuna vielä katsastelin tuota mattoa altaan alla, niin näyttäs, et o saman verran painunu koko pitkältä sivulta kuin etukulmanki kohdalta.. Eli heittoa näyttäs tulevan kolmisen milliä ainaki etukulman ja takakulman välille Vatupassil mitattuna pitkittäin allas lähes millilleen suorassa. Leveyttäin sen millin-puolentoista heitto. Pöytä alunperin vain millinheiton verran vinossa samaan suuntaan kuin allas nytkin ja tyhjänä täysin suorassa.

Panikoinko turhaan? Auttakee :/

ja tässä Jutassahan on pohjassa ne lisälasivahvikkeet... Ja alumiinikehys on sen pari-kolme milliä paksu (?)