Mitkä ovat kiekkokala-altaan pH:n raja-arvot?

[aquaristo]

Ennen kuin saan tarvittavat laitteet kasaan riutta-akvaariota varten, uusi altaani toimii kiekkokala-akvaariona. Aikomuksenani on hankkia 6-8 kiekkokalaa ja allas on sisutettu varsin pelkistetysti, eli ei kasveja eika pohjahiekkaa. Vain muutama isohko puu piilopaikoiksi ja pH:ta alentamaan. Jokin pleko tms. tulee seuraksi, edellyttaen kuitenkin, ettei kay kylkiin kiinni.

Altaan pH on talla hetkella ilman kaloja 7,3 (ja johtokyky noin 200 mikrosiemensia) ja pyrin sita alentamaan hiiilidioksiidin ja turvesuodatuksen avulla. Vai onko tarvetta, silla hanaveden pH on 7.7 kuitenkin? Kalathan tuottavat aikanaan hiilidioksidia myoskin ja allas on toki viela kypsymassa.
Katselin muuten eilen kiekkoja "silla silmalle" uuden akvaariokauppias-tutuni liikkeessa ja huomasin, etta kaikissa myyntialtaissa veden lampotila oli niinkin korkea kuin 33 astetta.

[Tuukkis]

Hieman korkea tuo lämpötila kauppiaan altaissa,kannattaa kysyä miksi noin korkea lämpötila,kiekoille sopiva on 28-31 astetta ellei sitten ne ole lämpöhoidossa.Kiekoille sopiva ph on 6,5-7,2 kumminkin lähempänä tuota 6,5.
Omilla kiekoilla pyrin pitämään noin 6,7ph:ta.Laita lumme antamaan varjoa altaaseen,eivätkä kiekot tarvitse sen jälkeen piilopaikkoja.

[aquaristo]

Joo... niinhän se taitaa olla, että alle seiskaan on päästävä, tai ainakin on parempi kiekkojen kannalta.
Milläs sinä saat kiekko-altaasi pH:n alas, kun mun akvaarioveteni taas pistää kovasti sen alentamista vastaan? Hiilidioksiidia syöttämällä sain sen alenemaan alle seiskaan (jopa 6.7), mutta kaasua tuntui menevän aika kovaan tahtiin. Nyt alta-altaan suodatinkammiossa on turvepussi, mutta silti pH keikkuu vielä seitsemän yläpuolella. Onko pH-controlleri ainoa ratkaisu. Noita happoja, joita jossain on mainittu on täällä vaikea saada. Kun kävin paikallisessa apteekissa kysymässä niitä, niin katsoivat aika kieroon, kun olin "niin vaarallisia" aineita kysymässä.

[aquaristo]

Nyt lähti pH laskemaan, kun kävin hakemassa akvaariokaupasta ioninvaihtaja materiaalia. Tuote on nimeltään "Cation excange resin" ja se absorvoi tuoteselosteen mukaan mm. CaCo3, mgCo3 ioneja.
Onko kokemusta muilla ko. materiaaleista. Nähtävästi veteni on liian suolapitoista, joten olisiko joitain pitkäaikaisia ratkaisuja tähän? Tämä suodattimeen laitettava annospussi. jota nyt käytän kestää selosteen mukaan kolme kuukautta.

[jarvij]

Noita kationinvaihtajia on ainakin kahta päätyyppiä.
Hartsi voi vaihtaa Ca++ ja Mg++ ioneja H+ ioneihin (pitäisi kirjoittaa yhdysviivan kanssa yhteen, mutta nuo indeksit). Tällainen hartsi hapattaa vettä kun suoloista tulee happoja.

Toinen päätyyppi vaihtaa noita kaksiarvoisia ioneja yksiarvoisiin eli Na+ ioneihin. Veden kovuus laskee, mutta pH ei sanottavasti muutu.

Nuo hartsit saattavat olla käytön jälkeen elvytettävissä, jolloin siitä lienee maininta pakkauksessa tai käytöohjeessa.

Ensimmäinen tyyppi elvytetään jollain hapolla (suolahappo?)
Toinen tyyppi ruokasuolalla?

On teillä siellä hyvät valikoimat liikkeissä kun ioninvaihtohartsejakin löytyy!

[aquaristo]

Yksi idea minulla on käänteisosmoosilaite. Nämä akvaariokäyttöön tarkoitetut kaupalliset vehket ovat suhteellisen kalliita, mutta eräässä "jokatavara"-kaupassa täällä myydään aivan vastaavan näköitä laitetta, mutta tarkoitettu puhdistamaan juomavettä (siis näin mainostavat sitä). Olen yrittänyt tiedustella ko. laitteen toimintaperiaatetta, mutta eiväthän nämä myyjät mitään siitä tiedä. Ulkonäöllisesti tämä laite näyttää aivan käänteisosmoosilaitteelta, sitä on kahta kokoa: kaksi- ja kolmikammioista mallia. Ja mikä tärkeintä: hinta on kohdallaan. Suurempi, kolmekammioinen laite maksaa 25 euroa ja pienempi vielä vhemmän. Kannattaisiko kokeilla, kun hintakaan ei ole se suurempi? Voisin ostaa yhden mallikappaleeksi ja tutkia, onko se todella käänteisosmoosi-periaatteella toimiva.

[TiHe]

Yksi idea minulla on käänteisosmoosilaite. Nämä akvaariokäyttöön tarkoitetut kaupalliset vehket ovat suhteellisen kalliita, mutta eräässä "jokatavara"-kaupassa täällä myydään aivan vastaavan näköitä laitetta, mutta tarkoitettu puhdistamaan juomavettä (siis näin mainostavat sitä). Olen yrittänyt tiedustella ko. laitteen toimintaperiaatetta, mutta eiväthän nämä myyjät mitään siitä tiedä. Ulkonäöllisesti tämä laite näyttää aivan käänteisosmoosilaitteelta, sitä on kahta kokoa: kaksi- ja kolmikammioista mallia. Ja mikä tärkeintä: hinta on kohdallaan. Suurempi, kolmekammioinen laite maksaa 25 euroa ja pienempi vielä vhemmän. Kannattaisiko kokeilla, kun hintakaan ei ole se suurempi? Voisin ostaa yhden mallikappaleeksi ja tutkia, onko se todella käänteisosmoosi-periaatteella toimiva.

Nuo juomaveden valmistukseen tarkoitetut käänteisosmoosilaitteet ovat toimintaperiaatteeltaan/toiminnaltaan täysin samanlaisia kuin akvaariokäyttöön tarkoitetut. 2 vaiheisessa on yksi esisuodatin/patruuna vähemmän kuin kolmivaiheisessa osmoosissa, suosittelen kolmivaiheista osmoosia. Mikähän näissä laitteissa on tuotto vedelle ? Käänteisosmoosia käytettäessä ns hukkaveden tuotto on suhteessa 1/3 huonoimmillaan, siis 1 osa puhdasta vettä 2 osaa hukkavettä. Minulle kelpaisi kanssa tuollainen laite jos kerran noin halvalla saisi...

Hyvää ja rauhallista joulua kiinaan.

Timppa

[jarvij]

Siitä minulla ei ole harmainta hajua. Kertooko käyttöohje jotain periaatteesta? Voithan aina kokeilla, jos ei muutoin selviä. Johtavuusmittari kertoo mihin suolat menevät. Mittaat vain tulevan, poistuvan ja käyttöön otettavan veden johtavuudet.

[aquaristo]

Asia on selvä, kuin bläkki: asia vaatii tarkemman tutkimisen. Käyn ostamassa ko. laitteen ja tutkin sen toiminnan. Katsotaan, onko siitä kiekkokala-veden valmistajaksi.
Mittasin muuten myös kauppiaiden kiekkoaltaita tänään täällä ja monessa oli pH 7.0-7.5, joten samat olot heilläkin on kuin minulla. Löytyipä tämänpäiväisellä retkelläni uusi akvaariokauppakin. Ko. liike on erikoistunut nimenomaan kiekkokaloihin, joita oli kymmenissä akvaarioissa (hinnat väiltä 6-100 euroa, koon ja tyypin mukaan). Yhdessä akvaariossa oli jopa pieniä poikasia emokalojen kyljillä.

[jouniv]

Jos pH altaassasi on 7.3 kuten totesit, niin ei ole kiekon hyvinvoinnin kannalta syytä alkaa säätelemään vesikemiaa.

Kiekkojen kasvatus yleistyy kovaa vauhtia Kiinassa, voisit joskus kysyä ovatko paikallista, vai tuleeko kalat Taiwanista, Hongokongista tai Thaimaan suunnasta.

[aquaristo]

Kiekkojen kasvatus yleistyy kovaa vauhtia Kiinassa, voisit joskus kysyä ovatko paikallista, vai tuleeko kalat Taiwanista, Hongokongista tai Thaimaan suunnasta.

Nämä kiekot ovat aivan kiinalaista tuotantoa. Guangdongin alueella, Etelä-Kiinassa, on jo olemassa vahva akvaarioteollisuus ja sieltä nämäkin kiekot sekä monet muutkin akvaariokalat täällä Fuzhoussa ovat kotoisin.

[aquaristo]

Joo, ostin tämän laitteen tänään hintaan 23 euroa ja käänteisosmoosilaitehan se on. Täysin puhdasta vettä tulee tahtiin "liri-liri", joten ei tällä akvaariovesiä nopeasti vaihdeta eikä edes valuteta vettä varatankkiin tms. Mutta puhdasta vettä tulee: pH 6.8 ja johtokyky 0.

[TiHe]

Joo, ostin tämän laitteen tänään hintaan 23 euroa ja käänteisosmoosilaitehan se on. Täysin puhdasta vettä tulee tahtiin "liri-liri", joten ei tällä akvaariovesiä nopeasti vaihdeta eikä edes valuteta vettä varatankkiin tms. Mutta puhdasta vettä tulee: pH 6.8 ja johtokyky 0.

Noiden juomavedelle tarkoitettujen laitteiden tuotto on yleensä pieni esimerkiksi 20 l/päivä siksipä ehkä hintakin on halpa. Tee johonkin saaviin/varastoastiaan vettä jos on mahdollisuus ottaa vesi vaikka kylpyhuoneesta sellaisesta pisteestä jota ei tarvita päivittäisessä käytössä. Kyllä sitä vettä tulee kun osmoosi on jatkuvasti päällä...

Et kiekkokalojesi takia muuten tarvitse sitä osmoosia jos kalasi ovat tottuneet paikalliseen vesijohtoveteen kuten Jouni tuolla aikaisemmin sanoi, kudetus on asia erikseen.

Onko laitteella joku merkki näetkö laitteesta? Olisi kiva katsoa speksejä netistä jos laite netistä löytyy.

[aquaristo]

Joo, ostin tämän laitteen tänään hintaan 23 euroa ja käänteisosmoosilaitehan se on. Täysin puhdasta vettä tulee tahtiin "liri-liri", joten ei tällä akvaariovesiä nopeasti vaihdeta eikä edes valuteta vettä varatankkiin tms. Mutta puhdasta vettä tulee: pH 6.8 ja johtokyky 0.

Noiden juomavedelle tarkoitettujen laitteiden tuotto on yleensä pieni esimerkiksi 20 l/päivä siksipä ehkä hintakin on halpa. Tee johonkin saaviin/varastoastiaan vettä jos on mahdollisuus ottaa vesi vaikka kylpyhuoneesta sellaisesta pisteestä jota ei tarvita päivittäisessä käytössä. Kyllä sitä vettä tulee kun osmoosi on jatkuvasti päällä...

Et kiekkokalojesi takia muuten tarvitse sitä osmoosia jos kalasi ovat tottuneet paikalliseen vesijohtoveteen kuten Jouni tuolla aikaisemmin sanoi, kudetus on asia erikseen.

Onko laitteella joku merkki näetkö laitteesta? Olisi kiva katsoa speksejä netistä jos laite netistä löytyy.

Ok. Eli ylläpidän tätä hiukan yli seiskaa ja huolehdin muista asioista niin, että homma pysyy kondiksessa. Kaloja tulee toki vasta reilun kypsyttelyn jälkeen.
Mitään länsimaisia kirjaimia ei laitteesta tai sen käyttöohjeista (jotka näyttäväy olevan kylläkin hyvinkin tarkat) löydy. Otanpa kuvia laitteesta huomenissa, niin näet sen hieman paremmin.

[kimmoks67]

Terve kaikki!

Onnistuuko kiekkojen hoito neutraalissa vedessä, jos nitriitit ja nitraatit ovat OK ja kovuus on 2 (dH)? Onko kokemuksia?

T. KS

[TiHe]

Terve kaikki!

Onnistuuko kiekkojen hoito neutraalissa vedessä, jos nitriitit ja nitraatit ovat OK ja kovuus on 2 (dH)? Onko kokemuksia?

T. KS

Kyllä onnistuu hyvin. pH:n laskua odotettavissa tilanteesta riippuen noinkin pehmeässä vedessä (altaan kypsyttyä, kalakuorma suodatus, biologisesti hajoava jäte, hiilidioksiidi yms asiat) mutta usein toistuvilla vedenvaihdoilla asia on järjestyksessä, kiekkokalat pitävät usein toistuvista vedenvaihdoista sekä hyvälaatuisesta vedestä.

[KAri]

Terve kaikki!

Onnistuuko kiekkojen hoito neutraalissa vedessä, jos nitriitit ja nitraatit ovat OK ja kovuus on 2 (dH)? Onko kokemuksia?

T. KS

Ylläolevilla vesiarvoilla onnistuu vallan hyvin ==> Noin pehmeällä vedellä pH kyllä laskee alle 7 melko kivuttomasti.

-KAri-