Akvaariokauppiaan vastuu?

[JenniH]

Kävin juuri paikallisessa eläinliikkeessä. Siellä oli isukki tyttärensä kanssa tiedustelemassa, josko olisi jotain sopivaa kalaa ostaa heidän akvaarioonsa. Noh, akvaario oli sitten suunnilleen tällainen (kaikkia kaloja he eivät itsekään varmuudella muistaneet tai tietäneet nimeltä):

- 3 kultakalaa
- neontetroja
- partamonni/-monneja
- tiikeribarbeja
- jotain muita, ei tullut selvyyttä, mitä

Ja altaan koko oli sitten hurjat 45 litraa! Myyjätäti siinä sitten sanoi, että siellähän on hyvänlainen kalasto. En tiedä varmaksi, olisiko ruvennut jopa kaupittelemaan mahdollisia täydennyksiä. Siinä vaiheessa minun oli pakko mainita vieressä seisoskellessani, että kultakalahan on parvikala, joka vaatii 600 litran altaan. Isi oli vähän hämmästynyt. Myyjä rupesi sitten siloittelemaan, että kyllähän ne siitä tosiaan kasvavat ajan kanssa, että suuremman kodin etsiminen saattaa tulla eteen. Öh. Göh. Minun oli pakko poistua sivummalle. Ulos lähtiessäni sain melko myrkyllisen katseen.

Mikä teidän mielestänne on akvaarioliikkeen myyjän tai kauppiaan velvollisuus ja vastuu? Tulisiko asiakkaita valistaa oikeanlaisista kalastoista ja altaiden koosta? Ahdistaisiko tietoviisas myyjä asiakkaat pakosalle? Ajattelisivatko asiakkaat, että myyjä yrittää vain kaupata isompaa allasta? Voiko minkälaisiin oloihin tahansa myydä mitä kaloja tahansa ja olettaa, että asiakas tietää paremmin? Saahan siitä rahat!

Keskustelkaa. (Taas. )

[jarvij]

Kyllä asiakkaan täytyy olla varsin hyvin perillä siitä mitä haluaa, jotta osaa sitten oikein hoitaa kalojaan. Myyjien tulee tietää mitä on myymässä, mutta tuskin muuta.

Eihän asuntoa, autoa tai edes väritelevisiota osteta vain myyjän suositusten perusteella, vaan kyllä ostajan pitää tuntea omat tarpeensa. Myyjä sitten esittelee noihin tarpeisiin sopivia.

Tuossa esimerkissähän oli jo sellainen kalasoppa valmiina, että sen perusteellinen karsinta olisi ollut ensimmäinen toimenpide. Ostajalla ei ollut hajuakaan kalojen sa vaatimuksista.

Ei kauppias voi olla vastuussa tällaisista asiakkaista.

[Anti-hero]

Raha taitaa ratkaista nykyään kaikki asiat. Akvaario bisneskin on mennyt juuri tuollaiselle tasolle ettei kaloilla ole niinkään väliä kunhan liike tuottaa. Tosin asia on kylläkin korjaantumassa juuri sen takia kun on myös paljon alan harrastajia joille kalat merkkaa enemmänkn kuin pikku koriste jossain olohuoneen nurkassa. Siitä huolimatta akvaariokaloja tullaan aina pitämäämn liian pienissä oloissa ja tietämättömällä hoidolla. akvaarioliikkeisiin kannattaisikin palkata juuri näitä alan harrastajia, tai oikeastaan niitten pitäisi itse perustaa omat myymälänsä, jos haluavat parannusta, ne liikkeet vaan eivät sitten välttämättä menesty kun niitä hienoja ja kalliita kaloja ei voi pikku purkkiin ottaa.

[kylpyankka]

Samaa mieltä olen, että ostajan vastuulla tällaiset jutut ovat. Varsinkin kun kalat on jo hankittu. Liikaa jos alkaa neuvomaan, asiakas astelee kaupasta ulos ja mahdolliset rahat jäävät saamatta.

Se on minusta kummallista, ettei elävää olentoa myyvä ihminen ota selvää ko. eläimen tarpeista. Josta päästään minun suosikkitaivasteluuni siitä, miksi kalat ovat vain kaloja.

[terrakotta]

Minusta neuvominen on vähän kaksihaarainen juttu. Riippuu ihan asiakkaasta, kuinka siihen suhtautuu. Mä olisin oikeeesti mielissäni, jos mulle sanaottaisiin suoraa, että kuuleppas nyt voisit harkita jotain vähän fiksumpaa ratkaisua akvaasi. Varmaan riippuu aika paljon kauppiaan tyylistä miten asiansa esittää (oletetaan siis, että kauppias osaa ja haluaa auttaa). Tietysti tuossa esimerkkitapauksessakin kun melkein koko kalaston olisi joutunut vaihtamaan, voisi neuvominen olla asiakkaalle hiukan liikaa, varsinkin jos ollaan valmiit panostamaan muutaman uuden pienen kalan hinta eikä yhtään enempää. Toisaalta kai se on niinkin, että ne asiakkaat, joita kiinnostaa kuulla neuvoja, ovat jo ennestään ottaneet jonkin verran selvää, eivätkä sitten tee ihan järjettömiä hankintoja. Siitä en oikeasti osaa sonoa, onko kauppiaalle kannattavinta myydä asiakkaille mitä nämä haluavat akvaansa. Eikö olisi kannattavaa saada asiakkaat kiinnostumaan kaloistaan vähän enemmän noin niinkuin tulevaisuutta ajatellen?

[jarvij]

Milläs pakotat kaikki akvaarioita nurkissaan pitävät edes lukemaan aiheesta jotain vaikkapa täältä.
Kyseessä ovat kuitenkin selkärankaiset eläimet, josta nauttivat eläinsuojelulain suojaa siinä missä karvaeläimetkin.

[kylpyankka]

Minusta neuvominen on vähän kaksihaarainen juttu. Riippuu ihan asiakkaasta, kuinka siihen suhtautuu.

Sitä juuri ajoin takaa, että kauppiaan kannalta voi käydä hyvin tai huonosti, jos alkaa neuvoa, joten parempi(?) olla ottamatta riskiä. Itsekin mieluusti ottaisin kaikki mahdolliset hyvät neuvot vastaan, mutta perussuomalaiseen luonteeseen taitaa kuulua, että 'ei tartte mun asioihin puuttua'.

Voisi tosiaan kuvitella että asiakkaan innostaminen kalojen suhteen olisi kannattavaa. Kuten täältäkin on tarinoita luettu; harrastus lähtee helposti laajentumaan ja tartteis vielä ainakin yhden vähän isomman akvaarion.

Olen tuberkuloosin takia miettinyt, mitä kautta voisi akvaarion omistaville ihmisille asioista tiedottaa. Alan lehdet eivät varmastikaan ole oikea kanava, mutta mikähän olisi?

[maketzu]

Kyllähän kauppiaillakin joku vastuu pitäisi olla. Olen itse nähnyt yhdessä liikkeessä esittelylapuissa esim. tulipyrstölle ja pusukalalle minimialtaaksi 80 litraa vaikka näille saa olla ainakin neljä kertaa isompi allas.

Että se siitä kauppiaiden vastuusta. Loppu jääköön ostajan harkintaan.

[Mari Kurki]

Mulla on yleensä ottaen hyviä kokemuksia ihmiseten neuvomisesta kalastojen suhteen. Useimmiten kalojen huono kohtelu johtuu tietämättömyydestä, vaikka sekaan mahtuu toki niitä välinpitämättömiäkin. Paljon on niitä, joita on alunperin neuvottu väärin ja sellaisissa tapauksissa on helpointa lähteä liikkeelle siitä että saa asiakkaan vakuutettua ensin omasta asiantuntemuksestaan ja sitä kautta saa neuvoilleen painoarvoa.
Useimmat ihmiset ottavat kyllä neuvoja vastaan, jos ne osataan antaa oikein (riittävän vakuuttavasti, mutta hienotunteisesti).
Olen myös useimmiten tarjoutunut ottamaan vastaan liikkeeseen asiakkaan altaaseen sopimattomat kalat, jottei heidän tarvitse niitä lopettaa. Ongelmaksi tietenkin näissä tapauksissa muodostuu helposti se, ettei tällaisista kaloista (pahimmillaan ikänsä väärissä oloissa kituneista, kitukasvuisiksi jääneistä jne.) tietenkään ole liiketaloudellisesti järkevää hyvittää mitään (ja varsin usein nämä onnettomat kärsijät joutuu sitten päästämäänkin paremmille vesille). Asiakas ei kuitenkaan välttämättä näe asiaa niin, vaan koska on itse kaloistaan maksanut, kernaasti haluaisi hyvityksen, tai pahimillaan kuvittelee meidän tekevän tällä lailla valtavaa bisnestä (saavan asiakkailta ilmaiseksi hyviä kaloja ja sitten myyvän niitä valtaisalla voitolla eteenpäin).
Mutta juu, minä ainakin jaksan yrittää valistaa.

[jarppa82]

Mutta nykyään on vielä akvaariokaupoissa se moraali tai mikä se nyt onkaan, niin löysää, että vaikka kauppiaana tietäisinkin tekeväni väärin, kun myyn tämän eläimen, niin mietin, että jos en myy; menetän omaa rahaa, koska joku toinen akvaarioliike myy satavarmasti! Eli kyllä ne akvaariokauppiaat tietää, että ei saisi myydä, mutta elantohan on todellakin se pääasia liiketoiminnassa! Ja siinä ei ole mitään väärää. Laki, tai joku sanomaton sopimus vaan pitäisi saada suomessa sellaiselle tasolle, että kauppiaat ei myy sillä pelolla, että toinen myy, jos minä en.

Sehän olisi ihannetulos, jos kukaan ei möisi näihin vääriin altaisiin. Mutta toisaalta voi kysyä, olisiko se sitten kannattavaa liiketoimintaa.

Olen huomannut myös sen, että akvaarionpitäjät on valistuneet TODELLA paljon ammoisista ajoista. Kauppiaat eivät.

[VilleJ]

Toisaalta siinä on sekin, että vaikka yksi asiakas menetetään, tieto siitä voi levitä kulovalkean tavoin ja asiakas itse asiassa saa sata uutta yhden sijaan, kun osoitti selkärankaa ja jätti myymättä.

Eräs paljon parjattu tavaratalon lemmikkiosastohan ei järin jo kauemmin harrastaneita akvaristeja sytytä, koska maine on sen verran paha.

Tiedetään, että myydään mitä sattuu ja kelle tahansa. Sen sijaan liikkeessä kyllä riittää uusia asiakkaita, mutta varmasti hyvin suuri osa näistäkin asiakkaista jossain vaiheessa eksyy tälle forumille ja huomaakin, ettei yrityksen etiikka hännystellen asiakkaita ole hyväksyttävää toimintaa eläinkaupassa. Mutta kaiketi yritys luottaakin siihen, että aina riittää niitä asiakkaita, jotka eivät tiedä tai välitä. Teennäinen teitittely ja samanaikainen välinpitämätön toiminta on ala-arvoista!

Eläinsuojelakia tulisi tiukentaa joltain osin - vähintäänkin koskien kalojen pitämistä, koska nykyiset suositukset ovat turhankin väljät. Tuntuu vain siltä, että Suomi odottaa, mitä EU tekee ja odotetaan sitä, mitä muualla tehdään ensin. Lisäksi puuttuu vahvoja henkilöitä siltä osin, jotka edes tekisivät asialle jotain.

[Kääpiöpallokala]

Jaaha että tällänen tapaus.. No jos kerran se isukki ja tytär osti vielä kaloja niin olivat varmaan tyytyväisiä sitten kun kaloja alko kuolemaan.. jos jotkut kalat kuoli heillä myöhemmin.. Lyön vaikka vetoa että varmana kuoli!

Riippuu millanen kauppa se oli. Pieni? Surkea? Vai semmoinen viiden tähden kauppa?

Mul on sellanen käsitys että jos kauppa on pieni ja surkea niin ne myy kaloja jotka on ylikalliita siellä ja myisi vaikka kaikki kalat yhdelle henkilölle jos joku ostaisi. "Viiden tähden" kaupoissa on edullisia tai kalliita kaloja, ne on siistejä ja myyjät asiansa osaavia!

Tämä oli sitten omista kokemuksista päätellen kirjottettu!


Jätetään hei puhekieli pois ja kirjoitetaan sanat rohkeasti loppuun asti : Rääkky

[jarvij]

Mitenkähän paljon akvaarioliikkeissä huomioidaan kalatuberkuloosi ja mahdolliset sisäloiset, joita ei päällepäin mitenkään näe, mutta, jotka leviävät hyvin helposti, jopa tankista toiseen ellei sitä erikseen estetä.

Ihmettelen vaan. Sen verran vähän kalataudeista täälläkin keskustellaan.

[Voldemortti]

Täytyy omakin korsi kekoon kantaa. En osaa siihen sanoa, missä myyjien vastuu loppuu, mielestäni lopullinen vastuu on ostajalla ja kalan pitäjällä. Minulle kävi niin, että aina marssiessani kalakauppaan, luettelin myyjälle jo akvaariossani olevat kalat sekä akvaarion litramäärän (tietenkään en luetellut arvoja, tosin niitä ei koskaan kysyttykkään..). Kysyin, mikä kala sinne sopisi. Tästä huolimatta akvaarioni oli suunnilleen täynnä sinne sopimattomia kaloja. Jokaisen kalan sopivuuden olin siis erikseen kysynyt uskolla, että myyjä kertoo mikä sinne sopii. Asiakas olisin kyllä ollut, varmasti olisin jotain kaloja ainakin ostanut, mutta ei sillä väliä ollut. Nämä kalat ovat varmaan tuottaneet myyjälle enemmän voittoa kuin sellaiset kalat, jotka olisivat sinne oikeasti sopineet. Ja jos myyjä ei jostain syystä tiedä/osaa vastata, pitäisi hänen se mielestäni sanoa ja etsiä vastaus. Suositus tuskin yhtäkään asiakasta poiskaan ajaisi.

[jarvij]

Mielestäni tärkein kauppiaan vastuun kriteeri on, ettei hän myy sairaita kaloja.

Ostaja näkee altaista vain onko niissä sairaita ja/tai kuolleita kaloja, ja jos on, niin sopii katsoa ja seurata, onko jokaisella altaalla omat pyydystys- ja hoitovälineet. Ellei ole, on syytä vaihtaa liikettä.

[Thompson]

Onko sellaisiakin kauppoja joissa joka altaalle on omat hoitovälineet? Helsingissä taitaa kaikki olla niin suurta, mutta ei meilläpäin.

[VilleJ]

Juu, minäkin haluan tietää tuon kaupan, kun ei ole vielä silmiini osunut...

[jarvij]

Niinpä niin. Tukholmasta ole tuollaisa kauppoja nähnyt ja niistä kaloja ostanut. Ei siis kummoista kauppiailta vaadi tason paantaminen kalatautimielessä.

Kun ei ole mitään koulutusta aiheesta alalla olemassa.

[Thompson]

Sellaista kauppiasta ei taida olla, eikä koskaa tule olemaan joka jokaista vinkujaa miellyttäis. Kauppa on kauppaa, ja moni ei viitsi pystyttää sellaista kaikkien taiteen sääntöjen mukaan, koska luultavasti silloin ei pysyisi järkevällä hinnoittelulla edes itseään elättämään. Alan kauppojen tuotteet ovan halpoja ja voluumit pieniä, jostain sitä voittoa on saatava. 20-40 altaan jatkuva valvominen ja hoitaminen varmasti käy työstä ja sitten pitäisi jokaiselle 4 neontetraa ostavalle ihmiselle uhrata 10 minuuttia perusasioiden kertomiseen jne... ei taida lyödä leiville?

Ja kuten täältä saamme lukea, aina löytyy huomauttettavaa ihmisiltä joilla ei ole mitään käsitystä kaupankäynnistä ja siihen liittyvästä toiminnasta.

Ei ainoastaan kalat ole alttiimpia sairauksille kuin aikaisemmin. Ihmisten monenmoiset vaivat ovat räjähteneet käsiin viimeisen parinkymmenen vuoden aikana ja tilanne tulee pahenemaan kokoajan. Toki lääketieteen parantunut diaknosointi on tehnyt osansa tästä tautien yleistymisestä.

[VilleJ]

Alan kauppojen tuotteet ovan halpoja ja voluumit pieniä, jostain sitä voittoa on saatava. 20-40 altaan jatkuva valvominen ja hoitaminen varmasti käy työstä ja sitten pitäisi jokaiselle 4 neontetraa ostavalle ihmiselle uhrata 10 minuuttia perusasioiden kertomiseen jne... ei taida lyödä leiville?

Niin? Itsepä ovat alansa valinneet ja varmasti tienneet, ettei sillä kultaa vuolleta. Jotkut pärjäävät paremmin, toisen huonommin, mutta ei se oikeuta toimimaan ihan miten sattuu. Jos ei miellytä ala, niin sitä sopii yrittää jotain muuta, jossa ei tarvitse olla yhtä huolellinen ja jämpti. Lehtikioskin pitäminen voisi olla helpompi vaihtoehto, eikä tällöin sijaiskärsijänä ole ne kalat.

Ihmisten monenmoiset vaivat ovat räjähteneet käsiin viimeisen parinkymmenen vuoden aikana ja tilanne tulee pahenemaan kokoajan. Toki lääketieteen parantunut diaknosointi on tehnyt osansa tästä tautien yleistymisestä.

Yhtälailla välinpitämättömyys akvaariokalojen tapauksessa kostautuu, niin samanlailla välinpitämättömyys terveydenhoidossa kostautuu. Kun ei tehdä ruummillista työtä ja syödään vain hamppareita, niin varmasti tippuu hampaat suusta ja joka paikkaan kolottaa. Kun joissakin maissa lääkkeitä - jopa antibiootteja - saa ihan tuosta noin vaan kuka tahansa, niin varasti näkyy kasvavana ongelmana.

Varsinkin kun tietoa karttuu koko ajan lisää, niin luulisi, että asialle tehdäänkin jotain eikä vain seisota tumput suorina.

[jarvij]

Kalat ensinnäkin ovat liian halpoja. Aina saa uusia kuolleiden tilalle jne.
Sairaita kaloja myymällä kauppias saa vielä lisätuloa lääkkeiden myynnillä.

[Tapsa]

Kalat ensinnäkin ovat liian halpoja. Aina saa uusia kuolleiden tilalle jne.
Sairaita kaloja myymällä kauppias saa vielä lisätuloa lääkkeiden myynnillä.

Eiköhän tuo lyönti nyt mene hiukan vyön alle.

[jarvij]

Sopii pohdiskella. Kalojen terveyttähän ei erityisesti selvitetä. Kyllä tälläkin palstalla on esimerkkejä tuosta ollut.

Sen kummemmim myyjä kuin ostajakaan ei kalautimahdollisuuteen juuri huomiota kiinnitä. Siirtostressi siihen lisukkeeksi, ja valmista on. Kalat sitten kotona muiden sekaan...

[minä]

Tuskinpa kukaan tarkoituksella tuolla tavalla "bisnestä" tekee sairailla kaloilla ja kalataudeilla.

Näin maalaisjärjellä ajateltuna kauppa kannattaa silloin, kun asiakkaat ovat edes suhteellisen tyytyväisiä ja luottavat asiantuntemukseen ja näin ollen tulevat uudestaankin siihen samaan liikkeeseen.

Tosin onhan niitä liikkeitä jokalähtöön samalla tavalla kuin asiakkaitakin. Kyse tuskin on huomiosta vaan tiedoista, taidoista ja resursseista.
Sitä liikettä kukin kannattaa mihin rahansa kantaa. Eli on sitä vastuuta ostajallakin.

Neuvomisesta ja tiedon välittämisestä on ikuisena dilemana se, että vastuu on tiedon saajalla siitä mitä tiedoillaan tekee.
Ts. Vaikka liikkeestä saa tarkkaa ja oikeaa tietoa, niin on eri asia toteutetaanko ohjeita.

[jarvij]

Ei tarkoituksella eikä tietoisesti, mutta lopputulos on sama. Kaloja ei tutkita tautien varalta, koska se nostaisi hintaa. Tämä on siis tietoinen valinta!

Toki löytyy liikkeitä, joissa sitä vähintään yritetään, mutta, mutta...