Nitraattipiikki kypsytyksen jälkimaininkeja?

[audiophile]

100L tankki on nyt hieman alta kuukauden hyrrännyt ja normaalin nitriittipiikin laskettua on nitraatti kohonnut yli viiteen kymppiin vaikka suoritan joka viikko 1/2 akvan tilavuudesta. Kasvit kasvavat ennätysvauhtia vaikka lamppu oli käytetty. Olen saattanut liikaruokkia pohjaruo'alla mutta jättänyt sen pois nyt ja testaan taas uudestaan nitraatin viikon päästä. Onko tuo normaalia ja häviää itsetään vai pitäisikö jättää tetrahumus pois tai koska pohjalannoitteen jota tuli miniämpärillinen soran alle lisäksi en ole lannoittanut jos näistä tuotteista tulee lisää nitraattia.

[111na]

Akvaariokasvien lannoitteissa ei ole nitraattia. Se on peräisin joko lisäämästäsi ammoniumista kalattoman kypsytyksen päätteeksi tai kalanruuasta jos et kypsytellyt ammoniumilla.

Mitään sen kummempaa jälkimaininkia ei ole, kuin että sitä oli jo kalojen tullessa tai että hajotustoiminta ja nitrifikaatio eli akvaarion kypsyys sitä luonnollisesti muodostaa akvaarioon lisäämästäsi ruuasta - riippumatta siitä syökö kala sen vai ei.

Huomaa että testitkin aika usein valehtelevat.

[kirjoplaty]

Kysymys denitrifikaatiosta: voiko tuollaista tapahtua akvaariossani? Akvaario on kypsä, olen nyt lisäillyt h. suolaa kerran viikossa 1/4 ml verran. Nitriittiä ei näy. Kaloja ei ole vielä, mutta perjantaina hankin pallopartalevän. Kotikutoinen hiilidioksidilevitinkin on jo valmiina, vain PMDD puuttuu. En viitsisi vielä laittaa hiilaria päälle, kun tuolla ei ole vielä muita kuin se pallo.

Niin, siitä denitrifikaatiosta. En ollut viikkoon pöyhinyt pohjaa, ja nyt äsken kun sitä pöyhin, niin sieltä nousi muutamia kuplia. Voisiko kyse olla denitrifikaatiosta?

Omituista audiophile, että sulla tulee nitraattia kokoajan lisää. Mulla se tuntuu vain häviävän jonnekin, vaikkei kasvejakaan ole.

[111na]

Aina kun kuplan näkee nousevan pohjasta, se mietityttää. Olisiko kuitenkin muitakin mahdollisuuksia?

Muistan että kirjoplatyn kypsytyksessä oli tätä ilmiötä, että nitraatti näytti oudosti laskevan. Mutta nyt asian miettimiseksi olisi syytä tietää ainakin paljonko tuo mittasi viikossa tuo kuormitusta milligrammoissa litraa kohden. Lisäksi mitatut nitraatin muutokset, jotta tiedetään kuinka kaukana lasketusta ollaan.

Kierteissarvikotilot tekisivät möyhintää jatkuvasti eivätkä kovin syvältä. Hieno hiekka saattaa olla otollinen denitrifikaatioon, kun sitä syvältä möyhitään vaikkapa viikottain: uutta vettä pääsee syvälle, missä luonnostaan on hapetonta, ja sen veden ravinteiden osalta tuo prosessi tapahtuisi sitten taas hapen loppuessa.

Miten todella on? Kuinka merkittävää nitraatin laskua olet mitannut? Minkälaisella testillä? Nitraatin luonnollisesti pitäisi kasvaa, kun annetaan ravinnetta eli akvaarion typenkierto pitäisi olla yksisuuntaista.

[kirjoplaty]

Kyllä se tuossa yhdessä vaiheessa laski jostain 20:stä viiteen asti. Tossa äskettäin se oli jossain 30:ssä, nyt se on taas jotain 20. Mutta testi on liuskatesti.

[111na]

Jos se on todellista, tilanne on ikävä romuttaessaan täydellisesti nitraatti-indikaattorin vedenvaihtotarpeeseen. Samalla saadaan sulka hieman karkeamman materiaalin myssyyn ikuisessa sora-hiekka mieltymyksien sodassa. Keskitie, paras tie?


Kotiloita hankintaan nyt vain. Kulkevat jopa kirjeessä sopivasti pakattuna.

Mietityttää vain omankin akvaarion nitraatin nosto-ongelmat, että kuinkahan myrkkyisessä vedessä kalat elävätkään...

[Leppis]

Oliko pohjalannoitteesi sattumalta JBL:n Florapolia? Akvaariokeskuksesta kertoivat sen sisältävän nitraattia, koska se on tarkoitettu nimenomaan uuden akvaarion pohjalannoitteeksi.

Käytin sitä perustaessani nykyistä akvaani muutama vuosi sitten ja itselläkin nitraattiarvot kohosivat oudosti siinä vaiheessa kun aloin siirrellä kasveja. Juurten mukana hiekan alta nousi melkoisia lannoitepöllähdyksiä ja siinä ilmeisesti nitraattia pääsi veteen, koska mitään muuta muutosta nitriittiarvoissa, ruokinnassa, kalastossa tai hoitorutiineissa ei ollut. Jonkin ajan kuluttua pöllähdyksiä ei enää tullut (imuroin niitä ahkerasti siivotessani) ja sen jälkeen nitraattiarvotkin ovat pysyneet aisoissa.
Voisikohan sulla olla samantapainen tilanne?

[111na]

Oliko pohjalannoitteesi sattumalta JBL:n Florapolia? Akvaariokeskuksesta kertoivat sen sisältävän nitraattia, koska se on tarkoitettu nimenomaan uuden akvaarion pohjalannoitteeksi.

Kas kas! Ensimmäinen kerta kun tästä kuulen vaikka melkein vuoden olen seurannut palstaa. *Päätietokoneen päivitys*


edit: "Does not contain phosphates and nitrates."
http://www.jbl.de/uk/aqua/uk_20120.html

Jassoo...

[Leppis]

Mitäköhän tässä taas pitäisi uskoa ?
Kyselin tuota asiaa Akvaariokeskuksesta siksi että olisin halunnut vinkkiä miten hyödyntää jäljelle jääneen lannoitteen jotenkin fiksusti. Hiekan alle sitä nimittäin ei voinut enää myöhemmin laittaa, koska se tosiaankin pöllysi tolkuttomasti ympäri akvaariota. Ja koska sain tämän nitraattiselityksen niin lahjoitinkin sitten ko. lannoitteen pois. Ja koska selitys sopi omiin kokemuksiini, niin uskoin tuon tarkistamatta asiaa sen tarkemmin

[111na]

Ja koska selitys sopi omiin kokemuksiini, niin uskoin tuon tarkistamatta asiaa sen tarkemmin.

Ei yksi brittiläinen nettisivu vielä varmista asiaa. Taannoin huomattiin esimerkiksi Tetran Aquasafea myytävän erilaisia versioita eri maissa. Kuitenkin veikkaisin sitä mahdollisuutta, että akvaariokaupan myyjä on vain vastannut ilman parempaa tietoa siten että tilanteesi saa selityksen. On niin antoisaa antaa ratkaisuja.

[Leppis]

Juu, ja onhan koostumuskin voinut muuttua, oma Florapol-ämpärini oli siis kolmen vuoden takainen.

Sitä paitsi sehän on hyvä asia että ratkaisujen antaminen on palkitsevaa; muuten täälläkin jäätäisin paitsi monesta hyvästä neuvosta

[111na]

Juuh. Mitähän siitäkin tulisi, jos kaikki vain sanoisivat etten minä mitään tiedä ja ymmärrä. Kysytään tuolta jolla on niin suuri nimi.

[kirjoplaty]

liina: en kyllä haluaisi minkäänlaisia kotiloita altaaseeni. Inhoan niitä! Mulla oli kerran kotilo-ongelma, niitä oli kaikkialla eikä niitä saanu pois, liiskaaminen ja poiskerääminen oli ällöttävää. Sellaista en halua toiste. Kunhan vaan saan nuo piikkisilmät pöyhimään, niin ongelma häviänee hetkessä.

[audiophile]

Kolme päivää sitten vaihdoin puolet vedestä ja nyt on taas 50mg/L:ssä nitraatit.

Viimeiset muutokseni ovat olleet juurakon lisäys pikkuimumonneille. Voisiko se teettää tämän alati nousevan nitraatin? Pesin sen kyllä kuumassa vedessä juuresharjalla.

Pitäisikö bactozymin käyttöä jatkaa? Laitoin sitä vain ensimmäiseen veteen ja akvaarion pystytyksestä on nyt kuukausi.

En ole myöskään pessyt suodatinta ollenkaan kun suositeltiin että sieltä saa bakteerikantaa. Tosin sitä ennen suodin oli päässyt kuivamaan pitemmäksi aikaa.

Luin myös tetran easybalancen käyttöohjeesta (jota en ole käyttänyt) että korkeat nitraattilukemat voivat olla myös karbonaattikovuuden vähenemisestä. KH/GH-testit ovat vasta tulossa aquaristikshopista (joka viivyttelee).

Mikä näistä olisi nyt paras tapa ratkaista tuo nitraattiongelma kun vettä saa olla vaihtamassa harvasa päivä?

----------------

Tuosta karbonaattikovuuden lisäämisestä. Kalani ovat kaikki pehmeän veden kaloja mutta jos ostan kalsiumvetykarbonaattia niin sehän ei suoranaisesti nosta veden kokonaiskovuutta.. Ja voiko tuota käyttää nitraattiongelmaan uudessa akvaariossa tai ylipäätänsä kandeeko?

Faunatterin häiskä pyysi vielä ottamaan sisäsuotimesta hapettimen pois päältä mutta eikös pikkuimumonneille tule paha olo siitä?

Kaloja ei pitäisi olla Faunatterin myyjän mielestä superliikaakaan akvan kokoon nähden. (12 neontetraa, kääpiörihmakalapariskunta & 3 pikkuimumonnia ~100l:ssa)

[111na]

Paras tapa on hankkia kaikessa rauhassa oikein näyttävä testi ja huomata että nitraatti onkin noin 10 mg/l. Siinä se.


Niin muuten miksi ihmeessä se hapetin piti ottaa pois?

Paljonko nitraatti näyttää hanavedestä?

[audiophile]

Mulla ei ole käytössä vanhentunut liuskatesti vaan seran erillinen tippatesti nitraatista. Ja kyllä se on näyttänyt eri lukemia aikaisemmin jotain 20-40 välillä. Toi piikki alkoi juurakon lisäämisen jälkeen. On se ennenkin likonut akvaariossa. En oikein muista tehneeni muita muutoksia. Voi olla että vedenparannus-aineissa on otettu käyttöön joku uusi tuote.

Testi näytti raanavedestä 0-5mg/L ja tankista yli 50mg/L.

En ottanut hapetinta pois päältä koska jos vedessä on jo valmiiksi huono alkaliteetti niin ei sen hapen sitomiskyvyn laskemiseen auta paljon hapettimen pois päältä ottaminenkaan.

Tein nyt niin että pesin suodattimen ensimmäistä kertaa. Huuhtelin vaahtomuovin tapaisen suodattimen sisällön haalealla vedellä ja kivimateriaalinen kuumemmassa vedessä irroittaakseni lietteen. Jos tuo ei auta niin otan juurakon pois. Taidan lisätä ehkä myös bakteereita ja ehkä natriumkarbonaattia kun käyn paikallisessa lemikkieläinkaupassa. Katsotaan ja seurataan mitä vaikutuksia näillä toimenpiteillä on ja miten tilanne etenee.

[audiophile]

Aikaisemmin puhumastani karbonaattikovuuden lisäämisestä taidan luopua vaihtoehtona vielä koska minulla ei ole KH/GH testejä. Tämä myös siksi että jos vesi olisi pehmentynyt liikaa, tod.näk. myös PH olisi pudonnut? Näin ei ole kuitenkaan käynyt. Raanavesi on vakiona jopa yli arvon 8 ja olen laitanut tämän mukaan PH:ta pudottavaa PH-miinus tuotetta akvaarioveteen tämän arvon mukaan sekä käyttänyt tetrahumusta (eli kasveja lannoittavaa, vettä sumentavaa sekä hieman myös pehmentävää tuotetta).

Uskoisin suodattimen puhdistuksen muuttavan oloja (johonkin suuntaan) koska virtausnopeus ja jopa hapetusmäärä näytti nousevan lietteen poiston myötä siihen alkuperäiseen mitä se oli suodatinta asennettaessa. Toivon vain, että kuumalla vedellä Eheim substrate-kivien käsittely ei tuhonnut täysin bakteerikantaa. Ajattelin bakteerithan asustavat täysin siellä vaahtomuovin näköisessä patruunassa. Voiko muuten nuo kivet harjata tiskiharjalla haaleammassa vedessä jos ne ovat enemmän pääasiallinen koti bakteereille. Niihin kuitenkin sitä tummaa lietettä (mm. humusta) keräntyy suhteessa paljon.

------------------

Ja siis vaikka lisään säännöllisesti PH:ta pudottavaa ja vettä pehmentävää tuotetta niin akvaarioveden PH-arvo on pysynyt melko vakiona eikä ainakaan itsestään ole lähtenyt hapantumaan päin. Ainakin akvaarioveden kemiaa hyvin käsittelevän asiapitoisen Markku Varjon kirjoittaman 'Elävä akvaario' kirjan (s. 36) mukaan tämähän on käsittääkseni ehkä jopa yleisempi veden 'saastumisen mittari' kuin oman akvaarioni kärsimä nitraatin nouseminen.

[MiSt]

...Tein nyt niin että pesin suodattimen ensimmäistä kertaa. Huuhtelin vaahtomuovin tapaisen suodattimen sisällön haalealla vedellä ja kivimateriaalinen kuumemmassa vedessä irroittaakseni lietteen.

Oletan, että viittaat tässä pesseesi suodattimen ja kivimateriaalin kraanan alla tms. Näin ei välttämättä kannataisi tehdä - varsinkaan suodattimen massoille, patruunoille ym., ilman todella hyvää syytä. Mielestäni hyvä ja tärkeille bakteereille ystävällinen keino on ottaa akvaariosta vettä vaikka ämpäriin ja varovasti puristelemalla puhdistaa ja huuhdella patruunat, massat ym. siellä. Näin hyödyllistä mikroeliöstöä ei stressata turhaan lämpötilan ym. vedenkemian vaihteluilla.

... Taidan lisätä ehkä myös bakteereita ja ehkä natriumkarbonaattia kun käyn paikallisessa lemikkieläinkaupassa. Katsotaan ja seurataan mitä vaikutuksia näillä toimenpiteillä on ja miten tilanne etenee.

Tämä voi kuullostaa taasen saivartelulta, mutta ei sitä ole. Muistathan, että natriumkarbonaatti (Na2CO3) ja natriumvetykarbonaatti (eli natriumbikarbonaatti eli NaHCO3 eli ruokasooda) ovat eri suoloja. Natriumkarbonaatti on jo rankempi emäs ja nostaa pH:ta todella nopeasti vähäisilläkin määrillä - etenkin jos lähtöarvosi on happaman puolella. Suosittelen siis käyttämään natriumvetykarbonaattia, jos harkitset pH:n ja karbonaattikovuuden nostoa.

Toivottavasti saat altaan kuntoon!

[111na]

Testi näytti raanavedestä 0-5mg/L ja tankista yli 50mg/L.

Testissä on todennäköisesti vika. On viime aikoina ollut juuri Seralla tavallista. Kannattaa tarkistaa ja vaatia rahansa takaisin.

Ei vedenvaihtorutiinillasi oikein voisi olla noin paljoa nitraattia. Vai millainen on kalasto ja akvaarion koko?

hapen sitomiskyvyn

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=35878
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=35078
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=35014

Tein nyt niin että pesin suodattimen ensimmäistä kertaa.

Ei käytetä yhtään kuumaa vettä. Eikä se kivien jynssäyskään kovin hyvään viittaa. Moni on liikaa pessyt alvaariotaan ja saanut ongelmia.

[audiophile]

Juu tuli kirjoitusfiba tuohon natriumkarbonaattiin mutta onneksi ymmäristte että tarkoitin natriumvekarbonaattia. Seran testi taasen on varmasti luotettava testitulosten valossa koska hanasta tulee nollaa mutta olet varmasti oikeassa tuosta akvaarion pesemisestä. Olen mahdollisesti ajautunut liian pitkälle mm. tuossa veden vaihdossa ja järkyttänyt bakteerikantaa. Lisäksi kuulin että bactozymtablettien käyttäjät käyttävät pakettinsa loppuun vedenvaihtojen yhteydessä. Ja minullahan nuo vedenvaihdot ovat olleet jo aika rankkaa tasoa siis elämälle.

Kun mainitsin että menin liian pitkälle niin tarkoitin perusasioita. Eikös se ensimmäinen ja viimeinen fiba ole mm. ruokkia liikaa fisuja. Olen varmasti tehnyt näin vaikka pienentänyt määrää. Ottaa pannuun kun niissä ruokapaketeissa lukee että lisää monia kertoja päivässä ja näin sitten aikaisemmin teinkin. Nyt olen "paastottanut" kaloja viikon päivät ja vedenvaihtojen jälkeen olen päässyt 20mg/L arvoihin nitraatissa. Lisäksi olen laittanut rankkojen vedenvaihtojen kuten 25-40% vedenvaihdoissa bakteerikantaa aina lisää. Eli alkujen aluksi olit varmasti Liina myös oikeassa tuossa safkajutussa. Back to basics.

[111na]

Niin kyllä ainetta tulee akvaarioon lähinnä ruokinnasta ja varsinkin nitraatti siitä nousee. Joku kemiaa ymmärtävä voisi tämän selittää monimutkaisestikin, mutta totta tuo lauseeni silti on. (:P pikku kuitti vain toiseen keskusteluun)

Seran testi taasen on varmasti luotettava testitulosten valossa koska hanasta tulee nollaa.

Tässä voit olla valitettavasti väärässä monien kokemusten mukaan. Testi voi jopa moninkertaistaa näyttämänsä, vaikka nitraatittomassa tulos olisikin nolla.