Kalojen maahantuontirajoituslista

[Mari Kurki]

Paljoltihan tästä on puhuttukin, mutta jos tätä nyt oikeasti alkaisi puuhaamaan, niin mitkä lajit mielestäsi kuuluisivat listalle? Tarkoitus olisi, että näiden listalle päätyvien lajien maahantuonti pyrittäisiin kieltämään, tai ainakin saattamaan erikoisluvanvaraiseksi.
Tarkoitus on, että listalle päätyisivät vain akvaarioon sopimattomat lajit, eli jotta lista palvelisi tarkoitustaan ei ole mieltä yrittää kieltää sellaisia lajeja joita yleensä pidetään liian pienissä akvaarioissa.
Akvaarion yläkokorajaksi (jossa kalan siis tulisi kyetä asumaan asiallisissa oloissa ollakseen joutumatta listalle) olen ajatellut 1000 litraa. Sen kokoisia altaita on vähän, mutta on sentään jonkin verran. Siitä suuremmat ovat jo niin harvinaisia, että niitä ei juurikaan kannata ottaa huomioon.
Itse olen tälle listalle ajatellut seuraavia lajeja:

- panssaripäämonni
- paroonihaimonni
- haimonni
- kiinanimukarppi
- arowanat
- käärmeenpääkalat
- tiikerilapamonni

Tässä alkua listalle. Mitä lajeja puuttuu? Perustelut mukaan.

[jarvij]

Tällaista aiheesta sivullani:
http://www.aquahoito.info/suomi/etiikka/lista.php
Toistaiseksi asia ei ole edennyt missään. Pohjoismaosissa liitoissakin asia on vesittynyt jokseenkin kokonaan. Melko turhauttavaa sanoisin.

[Jyrkiboy]

Miten pitkälle asiaa liitot ovat aikaisemmin vieneet? Eihän se ole jäänyt vain keskinäiseksi kahvisteluksi.

Ideanahan on laatia asiantuntijaryhmän kesken lista, joka toimitetaan sopivalle ministeriölle/tmv. instanssille jolla on mahdollisuudet laatia asiasta lakialoite.

Erilaiset liitot ja kuppikunnat eivät laadi lakeja, mutta voivat toimia asijantuntijaryhmänä lainlaatimista varten. Olisiko se nyt sitten Suomen Akvaarioliitto, joka toimittaisi listan etiäppäin.

Olisihan se eri hieno, kun voisi ruåttalaisille paukutella henkseleitä, että meilläpä asiat on jollain tolalla, paroonihaikauppiaat...

[jarvij]

Siitä vain toimeksi. Minä olen aikani yrittänyt eli muutaman vuoden! Jätän siis aiheen nuoremmille.
Pitää tosin muistaa EU:n säännökset kaupan rajoittamisesta ja sen suhde eläinsuojeluun, joten byrokratiaa riittää.

Huomattavasti yksinkertaisenpaa olisi saada ihmiset jättämään nuo hirvitykset kauppaan, jolloin niitä ei sitten enää tilata eikä tuoda tappiolla maahan.

[amanda]

Hyvä ideahan tuo on! Kyllä kai siellä byrokratian rattaissa aina silloin tällöin joku asia eteenpäinkin liikahtaa. Miksei siis tämäkin. Ainakin kannattaa yrittää, eipähän tarvitse sitten harmitella kun "kukaan ei tee mitään". Pisteet Marille, hyvällä asialla olet!

[millia]

Isoseepratetra

[jarvij]

Sitten vain toimeksi, jotta tästäkin ei tule "paljon porua, vähän villoja". Sivuillani olevat tiedot ovat käytettävissä tarkoitukseen.
Tässä yksi yhteospohjoismainen, vesittynyt hanke vuodelta 1994, joten ei asia (idea) mikään uusi ole:
http://www.aquahoito.info/suomi/akvliitt/stratpoh.htm
" * Laadimme luettelot kalalajeista, jotka eivät sovellu pidettäväksi akvariossa ja joita ei lainkaan tule pitää akvaariokaloina, sekä kalalajeista, joiden vaatimukset ovat niin erikoiset, että akvaarionharrastajan tulee pitää hankkia sellaisia vain, jos hän etukäteen tietää pystyvänsä täyttämään niiden vaatimukset.

Jotkut kalalajit, joita silloin tällöin näkee akvaarioliikkeissä, eivät sovellu akvaario- kaloiksi. Ne kasvavat liian isoiksi, niillä on liian erikoiset ruokavaatimukset tai niillä on muita vaaatimuksia, joita emme pysty tyydyttämään akvaarion rajoittuneessa tilassa.

Luettelon kaloista, joita ei lainkaan tule pitää akvaariossa, tulee sisältää perustelut siihen.

Luettelon kaloista, joilla on erityisiä vaatimuksia, tulee sisältää selostukset vaatimuksista.

Ensin keskitytään luettelon laatimiseen kalalajeista, joita ei lainkaan tule pitää akvaariossa.

Luonnollisesti vältämme myös niiden lajien pitämistä akvaariossa, jotka ovat uhan- alaisia niiden pyynnin takia. Tästä on toistaiseksi käytettävissä liian vähän tietoa.

* Käynnistämme tutkimuksen selvittääksemme, mitkä lajit ovat uhanalaisia ja mistä syystä.

Tutkimme mahdollisuuksia toimia yhteistyössä yliopistojen ja muiden oppilaitosten kanssa.

* Laadimme ohjeet, joiden tarkoituksena on varmistaa, ettei akvaarion- harrastuksen kautta päästetä sairauksia lähiympäristöömme tai muuten vahingoiteta sitä.

Laadimme käyttöohjeet siitä, miten sairaita ja kuolleita kaloja sekä akvaariovettä ja eri jätetuotteita tulee käsitellä, jotta pohjoismaiseen luontoon ei levitetä tartuntoja."

[Mari Kurki]

Millia: Isoseepratetra kuuluu ilman muuta listalle. Kiitoksia.

Jukalle myös kiitoksia sivuillasi olevan materiaalin käyttöoikeudesta. Uskoisin, että tällä kertaa keskitymme vain niihin kalalajeihin joita ei tulisi pitää akvaariossa lainkaan.

Huomattavasti yksinkertaisenpaa olisi saada ihmiset jättämään nuo hirvitykset kauppaan, jolloin niitä ei sitten enää tilata eikä tuoda tappiolla maahan.

Miten tämä mielestäsi tulisi toteuttaa. Siis että miten tieto saadaan leviämään niiden ihmisten tietoisuuteen jotka ovat sitä potentiaalista ostajakuntaa näille hirviöille? Ihmiset jotka eivät selvittele asioita etukäteen, vaan ostavat kalat heräteostoksina.
Projektin rinnallahan tämä toimintamalli olisi omiaan. Valitettavasti olen vain niin kyyninen, etten usko tiedon levityksen yksistään riittävän näiden hirviöiden myynnin riittävään vähentämiseen.

[jarvij]

Eräs mahdollisuus, jota olen pohtinut olisi kirjoittaa aiheesta artikkeleita ja yrittää saada niitä julkaistavaksi erilaisiin päivä- ja vikkolehtiin.

Voivat noista ja hyvistä kuvista jopa maksaakin.

[JJVi]

Yksi varteenotettava vaihtoehto on edelleen se musta lista, itse epäilen sen olevan hyvä keino ja oikein liikkeille informoituna myös oikeudenmukainen.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 4&start=30

[jarvij]

Musta lista, missä?
Tarkoitus vaikeuttaa kauppojen myyntiä?
Kyllä se on ostava pää, jota pitää valistaa!

Olen muuten seurannut käyntejä noille etiikkasivuillani; ei ole kovin vilkasta ollut.
http://www.nedstatbasic.net/s?tab=1&link=1&id=1615335
http://www.aquahoito.info/suomi/etiikka/vastuu.php

Tämä on taistelua tuulimyllyjä vastaan.

[Yanna]

"Huonot kauppiaat" myyvät koska "hölmöt" asiakkaat ostavat.
Kannattaisin valistusta molemmille ihmisryhmille.

Yanna

[maspe]

Olen muuten seurannut käyntejä noille etiikkasivuillani; ei ole kovin vilkasta ollut.
http://www.nedstatbasic.net/s?tab=1&link=1&id=1615335
http://www.aquahoito.info/suomi/etiikka/vastuu.php

Sulla on jotakin häikkää tuossa laskurissa sitten, koska kävin katsomassa tuolla eikä siellä mitään merkkiä käynnistäni ole, vaikka kävijöitä on ollut ennen ja jälkeen käyntini.

Kunhan nyt joku lista "kielletyistä kaloista" saadaan, niin jokuhan voi ruveta kirjoittelemaan aiheesta juttua lehtiin, ja siihen liitteeksi laittaa sen listan. Näin tieto voisikin mennä jollekin kohderyhmästä. Ja toiseksi valistaa akvaariokauppoja ystävällisessä mielessä ja vasta kolmanneksi ruveta boikotoimaan kauppoja.

[jarvij]

Tuo lista on ollut sivullani olemassa jo vuosia. Kummoisesti sen täydentämiseen ei "tunkua" ole ollut.
http://aquahoito.info/suomi/etiikka/lista.php
Sivulla on lopussa kohta, jolla voi ehdottaa kaloja sekä perustella ehdokuksia. Tyhjän panttina sekin on ollut.

Silti kannustaan innokkaita yrittämään.

[JJVi]

Musta lista, missä?
Tarkoitus vaikeuttaa kauppojen myyntiä?
Kyllä se on ostava pää, jota pitää valistaa!

Olen muuten seurannut käyntejä noille etiikkasivuillani; ei ole kovin vilkasta ollut.
http://www.nedstatbasic.net/s?tab=1&link=1&id=1615335
http://www.aquahoito.info/suomi/etiikka/vastuu.php

Tämä on taistelua tuulimyllyjä vastaan.

Ei tuollaista listaa ole vielä olemassa, mutta edelleenkin ainut tapa saada haimonnit yms. pois markkinoilta on motivoida maahantuojia tuomasta ja akvaariokauppiaita myymästä. Aivan varmasti aina löytyy joku aloittelija, joka ostaa söpöjä haita 180L altaaseen ja koska kysyntää löytyy niin varmasti joku tuo niitä myös maahan.

Eli ajatushan tuossa oli, että asiallisesti ja hyvin perustellen otetaan kauppiaisiin yhteyttä ja selitetään miksi haimonnit eivät sovellu akvaarioihin ja kuinka 99% haimonnin ostajista ei tiedä minkälainen kala on kyseessä.

Samalla tuodaan ilmi, että koska muuten asialle ei mitään tapahdu, aletaan netissä pitämään listaa liikkeistä, joissa akvaarioon sopimattomia kaloja on bongattu. Lisäksi tuodaan selvästi julki joku päivämäärä, esimerkiksi 1.1.2006, jonka jälkeen "pääsee" listalle.

Jokainen liike tai kuluttaja voi sitten itse päättää, vaikuttaako jonkin liikkeen olemassaolo "eettisesti akvaarioon soveltumattomien kalojen myyntilistalla" olo kulutustottumuksiin. Ainakin se olisi rehtiä niille liikkeille, jotka tietoisesti ajattelevat kalojen parasta.

Tämä olisi ainakin jotain konkreettista, en jaksa uskoa että mikään ministeriö tai muu taho alkaa kieltämään isoksi kasvavien kalojen myyntiä tai maahantuontia, ei mahtaisi olla mahdollistakaan EU-Suomessa.

Käytännön toteuttaminen voisi toimia siten, että laaditaan tuo kirjallinen selitys ja "uhkaus" listan ylläpidon alkamisesta esim. 1.1.2006 ja toimitetaan se jokaisen akvaariokauppaan. Listan tueksi voidaan kerätä myös pienimuotoinen addressi, joka liitetään mukaan. Sitten lista A-W:Sten välityksellä jokaisen liikkeiseen ja maailma pelastuu.

[Raaka-Arska]

Isojen kalojen tuomista maahan ei voi kieltää koska se pitäisi kieltää koko eu:ssa

[JJVi]

Niin ja tuo ehdottomani "musta lista", olisi käytännössä kotisivu tms, johon tietenkin kaikki itseään kunnioittavat akvaristit laittaisivat linkin.

[sadie]

Isojen kalojen tuomista maahan ei voi kieltää koska se pitäisi kieltää koko eu:ssa

Musta se vois olla hyvä, että kielletäis vaikka koko EU:ssa. Ei noilla keskieurooppalaisilla varmaan oo yhtään sen suurempia akvaarioita tarjolla kuin meilläkään yleisesti ottaen.

[jarvij]

Niin ja tuo ehdottomani "musta lista", olisi käytännössä kotisivu tms, johon tietenkin kaikki itseään kunnioittavat akvaristit laittaisivat linkin.

Tehkääpä hyvin:
Tässä siis lista, ja sitä sopii täydentää. Voin lisätä laskurin, jotta suosio selviää
http://www.aquahoito.info/suomi/etiikka/lista.php

[JJVi]

Isojen kalojen tuomista maahan ei voi kieltää koska se pitäisi kieltää koko eu:ssa

Musta se vois olla hyvä, että kielletäis vaikka koko EU:ssa. Ei noilla keskieurooppalaisilla varmaan oo yhtään sen suurempia akvaarioita tarjolla kuin meilläkään.

Yrittihän saksalaiset aikoinaan kieltää kaikkien ei viljeltyjen akvaariokalojen tuonnin. Jospa kuitenkin kieltojen sijasta olisi järkevämpää yrittää vaikuttaa markkinavoimiin.

Niin ja tuo ehdottomani "musta lista", olisi käytännössä kotisivu tms, johon tietenkin kaikki itseään kunnioittavat akvaristit laittaisivat linkin.

Tehkääpä hyvin:
Tässä siis lista, ja sitä sopii täydentää. Voin lisätä laskurin, jotta suosio selviää
http://www.aquahoito.info/suomi/etiikka/lista.php

Ok, jos vielä hieman selvennetään. Jotta tuollaisella listalla olisi jotain vaikutusta itse ongelmaan, eli kyseenalaisten kalojen myyntiin, pitäisi tuolla selkeästi olla mainittu missä liikkeissä noita on bongattu.

Ja jottei tämä olisi kohtuutonta kauppiaita kohtaan, pitäisi heitä varoittaa perustelemalla tarkasti, miksi asialle pitää tehdä jotain ja koska tietoja aletaan sinne keräämään.

[jarvij]

Kauppiaiden/kauppojen listaamista en kannata, mutta kuten edellä kalalista on luettavissa ja linkattavissa.

Kyllä se vain niin on että kaloja, joita ei osteta tai joilla ei ole kysyntää, ei tuoda maahan eikä pidetä kaupoissa tarjolla!.

[sadie]

Jospa kuitenkin kieltojen sijasta olisi järkevämpää yrittää vaikuttaa markkinavoimiin.

Ja kuinkahan se onnistuis? Kun ne jotka ostaa ihastuksissaan noita jättikaloja ei välttämättä lue netistä mitään "mustaa listaa". Ja luulisin, että niitä kaloja myydään mitkä tänne maihin tulee.

[JJVi]

Jospa kuitenkin kieltojen sijasta olisi järkevämpää yrittää vaikuttaa markkinavoimiin.

Ja kuinkahan se onnistuis? Kun ne jotka ostaa ihastuksissaan noita jättikaloja ei välttämättä lue netistä mitään "mustaa listaa". Ja luulisin, että niitä kaloja myydään mitkä tänne maihin tulee. Milläs saadaan joku teurastamaan myyntiin sopimattomat kalat jo vaikkapa tukussa?

Eli juuri tuolla mustalla listalla. Jos itse pitäisin akvaarioliikettä, en ainakaan haluaisi, että liikkeeni mainitaan "epäeettistä kalanmyyntiä harjoittavien liikkeiden listassa".

Ja koska asiasta on kerrottu kaikille liikkeille kirjallisesti, on täysin liikkeen oma vika jos sinne joutuu. Eli kyse ei ole mistään mustamaalaamisesta. Eikä listalla olo edes kerro mitään muuta liikkeestä, ainoastaan sen että liikkeessä on ollut myynnissä akvaarioon sopimattomia kaloja.

Ei tästä tämän enempää, jos jollakulla on oikeasti kiinnostusta tehdä asialle jotain, yhteyttä minuun niin voidaan alkaa miettimään miten tämä toteutetaan käytännössä.

Muuten olen 100% varma, että haimonneja yms. näkyy kalakaupoissa vielä piiiiitkäään (toivoittavasti olen väärässä)

[sadie]

Eli juuri tuolla mustalla listalla. Jos itse pitäisin akvaarioliikettä, en ainakaan haluaisi, että liikkeeni mainitaan "epäeettistä kalanmyyntiä harjoittavien liikkeiden listassa".

No kaikki kauppiaat ei välttämättä välitä tommosista listoista vaan bisnes on bisnestä. Onhan jokunen liike jo saavuttanut mainetta epäeettistä kalanmyynti harjoittavana, mutta ei se silti oo onnistunu niiltä asiakkaita viemään ja mitenkään toimintaa muuttamaan.

[totoro]

Eikös (ne lihansyöjä)piraijat (Serrasalmus) kuulu tuolle vaarallisten listalle?