Punaiset kidukset

[Albiinomonni]

75 litraisessa akvaariossani jossa asustelee miljoonakaloja, piikkisilmiä, plätyjä, miekkapyrstöjä, mustiamolleja ja keltamolleja. Molemmilla keltamolleilla on punaiset kidukset. Akvaariossani on ollut tämän lisäksi myös pilkkutauti. Mikä molleja vaivaa?

[sani]

Kerro hieman tarkemmin eli vesiarvot (pH, nitraatti, kovuus varsinkin) ja se millaiset ovat hoitorutiinit eli vedenvaihtoväli ja vaihtomäärä? Oletko huomannut hankaavatko kalat kiduksiaan? Niin ja kerro vielä tarkemmin kalojen yksilömäärät.

[Albiinomonni]

Anteeksi, kyse on keltamollien sijasta PURJEMOLLEISTA. Ja en ole koskaan katsonut kovuuksia ymn. pitäisikö? Vettä vaihdan silloin kun se näyttää likaiselta. Kalat eivät hankaa kiduksiaan.
Kalamäärät:
- 1 iso miljoonakalanaaras, 5 urosta, 8 pientä poikasta.
- 2 piikkisilmää
- 2 plätyä
- 2 miekkapyrstöä
- 2 keltamollia

Nyt on meneillään pilkkutaudin hoito, viiden päivän ajan joka päivä Seran Costapuria (toimi viimeksikin hyvin ja ongelmitta)

[sani]

Kovuuksia kannattaisi mitata juuri siksi että sinulla on paljon kovan veden kaloja (paitsi piikkisilmät on pehmeän) ja vääränlaisessa vedessä kalat sairastelevat herkästi. Jos vetesi on pehmeää, sinun pitäisi kovettaa sitä.

Vettä ei vaihdeta silloin kun se näyttää likaiselta vaan joka viikko säännöllisesti. Niitä aineita joita vedenvaihdossa halutaan poistuvan (kuten nitraatti), eivät näy paljain silmin.

[Albiinomonni]

Juu, mitataan. Miten siitä tehdään kovempaa? Kannattaisiko siirtää piikkisilmät 100 litraiseen, ongelmana vain se että sitten pienemmässä ei ole pohjakaloja. Kannattaisiko ostaa, ja mitä?
Hyvä muuten tietää vedenvaihdon tarkoitus

[aquasol]

Tässäpä sinulle oiva linkki, mistä saat tietää paljon ja vielä enemmänkin akvaarioasioista. Asiaa siellä on yltäkyllin, joten siinä menee monta "sadepäivää" lukiessa ja sisäistäessä asioita
http://www.aquahoito.info/suomi/index.html

[sani]

Jossain aikaisemmassa viestissä kerroit akvaariosi lämpötilan olevan 22 astetta. Jos mollisi ovat purjemolleja, ne kyllä valitettavasti menehtyvät helposti niin kylmässä http://www.faunatar.fi/fin/index.php?cmd=200 tuolta linkistä löytyy lisätietoa lajista. Siellä lukee myös sen vaatimista kovuuksista.

Edellisen kirjoittajan antamista sivustoista löytyy myös ohjeet veden kovettamiseen joka tapahtuu helpommin ruokasoodalla ja kipsijauheella, ei ole edes kallista:
http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/kovetus.php

[Anii]

Lisäänpä tänne oman ongelmani, kun aihe sattui niin sopivasti. Altasta kuoli pari viikkoa sitten yksi otto. Tänään illalla meni sitten toinen, huomasin sen "haukkovan henkeään" etualalla (mihin se ei koskaan tule valojen ollessa päällä), ja kidusten ympäristö punoitti.

Vaihdoin viikonloppuna vedet 50%, ja vesiarvot olivat juuri ennen vedenvaihtoa normaalit (NO2=0, NO3=10, PH=6,5, KH=2). Jäin katselemaan kalasen olotilaa, eli arvioimaan pitäisikö se lopettaa vai ei, kun sen ponkaisi ylös ja meni normaalille paikalleen taka-alan kasveihin riippumaan (missä se sitten roikkui edelleen tuntia myöhemmin, mutta hengettömänä ). Samalla katselin muitakin kaloja tarkemmin, ja kirsikkabarbeillakin kudukset punoittivat paljon 2/3 naaraasta. Koiraista on paha mennä sanomaan kun ovat niin punaisia muutenkin, mutta parilla näytti olevan runsaammin väriä kidusten kohdalla. Piikkisilmistäkin pari esiin sattunutta näytti melkoisen punakiduksisilta.

Mietin itsekseni pariakin vaihtoehtoa, eli lähinnä kidusloisia ja toisaalta veden laatua. Kidusloisiin voisi viitata kirsikoiden aiempi kutina, joka kyllä näytti jo rauhoittuneen eikä muutenkaan ollut mitään epidemian luokkaa, mitä nyt pari kalaa vähän aktiivisemmin hankaili itseään kiviä vasten tuossa syksyllä. Ei siis kaikki kalat altaassa, eikä viimeaikoina. Vedenvaihto tapahtui lauantaina illalla, ja se on todennäköisempi vaihtoehto. Vesijohtovedessä on ollut poikkeavia pitoisuuksia jotain myrkyllistä, mitä normaalisti ei ole / ei ole niin paljon?.
Muitakin vaihtoehtoisia arvailuja vastaanotetaan. Tuohon altaaseen ei ole tullut uusia kaloja eikä uusia kasvejakaan vähään aikaan, toisin kuin muihin altaisiin.

Vedenvaihtoväli on viikko, altaassa on hyvinvoivat hunaja- ja kääpiörihmapariskunnat, iloiset mutta punakiduksiset kirsikkabarbit 7 kpl, punakiduksiset ja normaalia vaisumman oloiset piikkisilmät 5 kpl (tänään kaikki ovat piilotelleet, normaalisti 1-2 pörrää esillä), ja yksi onneton otto joka jäi ilman kaveria, sekä muutama leväkatka cardinia japonica. Sekä 2 omenapallokotiloa ja leegio keirteissarvia.

[Albiinomonni]

Lämpötila on 25-26 astetta
Vaihdoin vedestä eilen 1/3 ja nyt ne ovat pirteämpiä mutta kidukset hehkuvat vieläkin punaisina
Yhdellä mustalla mollillakin on molemmat silmät ruvennut turpoamaan ja kaksi kolmesta mollista on ruvennut laihistumaan..Mutta yksi vaikuttaa taas läskimmältä kuin yleensä onkohan se raskaana vai ihan normaalisti pyöreä

[jarvij]

Kalatuberkuloosin mahdollisuutta kannattaa pohtia. Jonkun vastakuolleen kalan avaaminen ja mahdollisten kystojen havainnointi.
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/kalatubi.php
Kystoja voi olla kaikissa sisäelimissä ja niiden koko voi olla 0,1 - 2mm, joten siis jopa paljain silmin todennettavissa.

Ei siis ole tarpeen lähettää kaloja EELAan kalatuberkuloosin varmentamista varten!

[Albiinomonni]

Joo, nyt vasta sisäistin tämän purjemollin tarpeet ja huomasin että mokasin taas yhdessä lajivalinnassa...
Mittaan vesiarvot ja ehkä teen vedestä kovempaa..
Siirränkö piikkisilmät isompaan? Siellä uskoisin olevan paljon piiloja niille..
Mutta sitten pienemmässä ei ole yhtään puhdistajaa, mitä pieniä ei mielellään parvikaloja ja kovaan veteen sopivia monneja on?

------------------

Ostin KH testin ja KHn "turvalliseen nostamiseen"
Nyt rupes mietityttämään että onhan KH nyt varmasti kovuus

[jarvij]

KH on karbonaattikovuus eli haponsitomiskyky eli alkali(ni)teetti.

[Albiinomonni]

No se KH oli 4, eli alhainen niin nostamme sitä kun sitä kerran ostettiin

---------------

Miten testataan kovuus? Vai ei mitenkään ? Entä miten sitä sitten nostetaan/lasketaan?

[Sade]

Psssst ,

sinun pitäisi hankkia isompi akvaario noille kaloillesi, purjemollit ainakin taitavat venähtää yli kymmensenttisiksi. Myös nuo muut synnyttävät miljoonakaloja lukuunottamatta kasvavat suhteellisen kookkaiksi ja ovat vilkkaita uimareita.

[Albiinomonni]

Juu että kolmas vai? Ei kiitos...

[Sade]

Juu että kolmas vai? Ei kiitos...

Noh, entäs jos vaihdat tuon 75-litraisen isompaan? Koska eivät ne tuolla oikein kätevästi mahdu olemaan, tai mahtuvat, mutta tarvitsisivat enemmän tilaa.

[Albiinomonni]

Tässä arvoja veden vaihdon jälkeen 75 litrasessa:

GH 10
KH 6
Nitriitti 0
Nitraatti 50
PH 7,4

Purjemollit kuoli
Kidukset edelleen kaikilla punasina...
Mustalla mollilla vatsa vain kasvaa Tuleekohan pikkukaloja?

[kirjoplaty]

No nitraatti on ainakin vähän turhan suuri, kun raja-arvo olisi sellainen 20 ja nyt se on 50. Jotkut kalat kestävät isompiakin pitoisuuksia, mutta luulenpa, että punoittavat kidukset voisivat johtua liiallisesta nitraatista. Vedenvaihto auttaa.

Ehkä altaasi on ylikuormitettu, jonka seurauksena nitraattia tulee liikaa? Mutta säännölliset vedenvaihdot auttavat tähänkin.

Viisaammat jatkakoon.

[misbelief]

Nyt on pakko kysyä että millaiset on punoittavat kidukset ja millaiset sitten ihan "normaalit"...Aloittelija...

[jarvij]

Minä en ole aloittelija, mutta on pakko kysyä tuota samaa.

Kalan kidukset ovat erittäin verekkäät ja helakanpunaiset, sillä niissä vesi hapettuu.
Kiduskaaret ovat vaalean kellertävänruskeat, ja itse kiduslehdet todellakin helakanpunaiset.
Miten "punaiset kidukset" siis, todetaan?
Tarkoitetaanko kiduskansia ja kurkkua, jotka saattavat tulehtuneina punoittaa vain mitä?

Luulisi jotta myrkytyksissä kiduslehdyköiden väri pikemminkin tummenisi, jos veren hapettuminen vaikeutuu.

Tästäkin selviää:
Terveen kalan kidukset ovat väriltään voimakkaan punaiset eikä niissä ole näkyvää limaa. Anemiatiloissa, esimerkiksi kroonisissa infektiosairauksissa kidukset ovat vaaleat ja värittömät.
Lähde: http://www.abo.fi/instut/fisk/Fin/Gills/

[kirjoplaty]

No kaipa ne ovat jotenkin ylijäämäisen punaiset tai epätavallisen väriset. Ja niin sitten se kidusten ympäristö punoittaa selvästi enemmän?

[jarvij]

No kaipa ne ovat jotenkin ylijäämäisen punaiset tai epätavallisen väriset. Ja niin sitten se kidusten ympäristö punoittaa selvästi enemmän?

Tarkoitatko kiduskansien ja kurkun seudun punoittumista.?

[helunia]

Nyt on pakko kysyä että millaiset on punoittavat kidukset ja millaiset sitten ihan "normaalit"...Aloittelija...

Tästäkin selviää:
Terveen kalan kidukset ovat väriltään voimakkaan punaiset eikä niissä ole näkyvää limaa. Anemiatiloissa, esimerkiksi kroonisissa infektiosairauksissa kidukset ovat vaaleat ja värittömät.
Lähde: http://www.abo.fi/instut/fisk/Fin/Gills/

Justiin tuli mieleen, että kyllä ne kidukset ovat silloin nimenomaan kunnossa, jos ne ovat helakanpunaiset!

Sitten, jos jotain on vialla, kiduskannet voivat "törröttää" koko ajan auki ja kala ui levottomana ja ehkä singahtelee epämääräisesti, ehkä haukkoo ikäänkuin henkeä. Tällöin kyse voisi olla esimerkiksi ihon alkueläinloistartunnasta...hapenpuutteesta, myrkytyksestä...

Eli kyse on siis jonkinlaisesta muusta oireesta, mikä koetaan epänormaaliksi. Hämääntyy tässä aivan itsekin...

[Albiinomonni]

No ei ne muuten mitenkään huonovointisilta näytä.. mutta ennen ei ole ollut mitenkään erityisen värisiä vaan ihan ihon värisiä..Huolestuin katsos sitä väriä niissä, enkä miten ne käyttäyttyy.

[kirjoplaty]

No kaipa ne ovat jotenkin ylijäämäisen punaiset tai epätavallisen väriset. Ja niin sitten se kidusten ympäristö punoittaa selvästi enemmän?

Tarkoitatko kiduskansien ja kurkun seudun punoittumista.?

No joo, sitä kidusten seutua siinä lähettyvillä.