Millä nostan pH:ta?

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
kaisa.s
Starting Member
Starting Member
Viestit: 26
Liittynyt: 14:41, 26.02.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jyväskylä

Millä nostan pH:ta?

Viesti Kirjoittaja kaisa.s »

Oikein hävettää kirjoittaa näin tyhmä kysymys [:I] Siis veteni pH on 5.5, mikä on aivan liian vähän. Pitäisi olla 6-6.5. Millä saan nostettua sitä? Jollain korallimurskalla?
Rihma
Starting Member
Starting Member
Viestit: 33
Liittynyt: 15:57, 31.08.2004

Viesti Kirjoittaja Rihma »

Akvaarioliikkeistä saa pH:ta nostavia litkuja, mm. Sera valmistaa näitä. Korallimurskalla ei pH:ta käsittääkseni saa hilattua suuntaan eikä toiseen. Järven sivuilla myös jotain pH:n nostamisesta: http://www.aquahoito.info/suomi/akvaari ... lentaminen
NK
Junior Member
Junior Member
Viestit: 155
Liittynyt: 19:33, 10.08.2004
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja NK »

Nosta veden karbonaattikovuutta ruokasoodalla. Se nostaa veden puskurointikykyä ja näin saat myös pH:n nousemaan. Tulee ainakin halvemmaksi kuin kaupalliset litkut.
Skroik
Senior Member
Senior Member
Viestit: 678
Liittynyt: 02:37, 26.09.2001
Paikkakunta: Tuusula

Re: millä nostaa ph:ta?

Viesti Kirjoittaja Skroik »

kaisa.s kirjoitti:Siis veteni pH on 5.5, mikä on aivan liian vähän. Pitäisi olla 6-6.5.
Onko jo hanasta tuleva vesi noin hapanta, vai laskeeko pH vasta akvaariossa?
kaisa.s
Starting Member
Starting Member
Viestit: 26
Liittynyt: 14:41, 26.02.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jyväskylä

kiitos

Viesti Kirjoittaja kaisa.s »

NK kirjoitti:Nosta veden karbonaattikovuutta ruokasoodalla. Se nostaa veden puskurointikykyä ja näin saat myös pH:n nousemaan. Tulee ainakin halvemmaksi kuin kaupalliset litkut.

Ruokasoodaa? Nerokasta! Kuinka paljon sitä pitää laittaa? Tosiaan litroja akvaariossa on 720. Eli kyse ei ole mistään pikkukiposta. Ja tosiaan ph:n pitäisi nousta 5.5:stä mielellään 6.0 tai 6.5:een

Testasin johtoveden, ja alhainen ph johtuu juuri siitä.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Selviää parhaiten kokeilemalla. Lisää vaikka teelusikallinen ja mittaa sekä KH että pH, sitten tarpeen mukaan jatkat lisäämistä. Kun saat selville sopivan määrän pane se muistiin ja lisää tarvittava määrä aina vedenvaihdoissa. Siis jos vaihdat kolmanneksen, lisäät kolmanneksen mittaamastasi jne.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
tellie
Senior Member
Senior Member
Viestit: 571
Liittynyt: 20:12, 11.01.2005
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: kiitos

Viesti Kirjoittaja tellie »

kaisa.s kirjoitti: Testasin johtoveden, ja alhainen ph johtuu juuri siitä.
Onko teillä oma kaivo?

Yleensähän (vesilaitokselta tuleva) vesijohtovesi on emäksistä putkiston säästämisen vuoksi. Tässä vain tulee mieleen että voisiko vika olla testissä veden sijaan :)
Kissan nimi on Naunau, koiran Hauhau, kalan Pulpul, Tippi tai Sergei.
Jut-ta
Junior Member
Junior Member
Viestit: 55
Liittynyt: 20:56, 20.03.2005

Viesti Kirjoittaja Jut-ta »

Seran pH plussalla saa hyvin nostettua :roll:.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Juu helposti ja kalliisti. Ruokasoodalla taas helposti ja varsin edullisesti. Lähes samaa ainetta kuitenkin.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Jut-ta
Junior Member
Junior Member
Viestit: 55
Liittynyt: 20:56, 20.03.2005

Viesti Kirjoittaja Jut-ta »

Mutta varmiten saa kuitenki ihan niillä kaupan aineilla.
5€ pullosta ei oo niin hirveen kallista
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Jatketaan nyt tähän.

Onko se nyt varmasti niin, että ruokasooda nostaa vain KH:ta, eikä myös GH:ta?

Meillä siis lähti tuo pH nyt romahtelemaan reilun kasvienmäärän vähentämisen ja hiilidioksidin lisäämisen lisäämisen myötä. KH vedessä on vain 0.0-0.5. GH taas on muutenkin jo 5-5.5 ja sen ei näille pehmeän veden kaloille tarvisi tuosta yhtään enää nousta.

Tein testiä 100 litraisella kalattomalla kakkosaltaalla ja sain määrällä x ruokasoodaa veden pH:n nousemaan 5.2>7.2 ja
KH:n nousemaan 0.0-0.5> 1.5-2.0. Tuossa altaassa GH ei kyllä noussut, mutta eräiden lähteiden mukaan ruokasooda nostaisi myös GH:ta.

Tuosta saisin sitten hiilidioksidilla turvallisimmin veden pH:n laskettua kaloilleni sopivaan hieman alle seiskaan.
mardu
Member
Member
Viestit: 451
Liittynyt: 15:56, 02.04.2004
Paikkakunta: Evijärvi

Viesti Kirjoittaja mardu »

Mutta varmiten saa kuitenki ihan niillä kaupan aineilla.
5€ pullosta ei oo niin hirveen kallista
Pakko kommentoida! 720-litraseen altaaseen menee pullo jos toinenkin että saa jotain tapahtumaan. Eipä pitkällä aikavälillä tuu oikeen halvaks jos pulloja menis parikin viikossa. Jos sitten ei oo rikas isukki...
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Kummallisia tiedonlähteitä, jon niiden mukaan ruokasooda nostaa GH:ta. 8O
Kas kun ruokasooda on natriumvetykarbonaattia. GH:ta nostavat kalsium ja magnesium, mutta kun niitä siis ruokasoodassa ei ole. Se on vähän kuin väittäisi kuparin nostavan kultapitoisuutta.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Kummallisia tiedonlähteitä, jon niiden mukaan ruokasooda nostaa GH:ta.
Kas kun ruokasooda on natriumvetykarbonaattia. GH:ta nostavat kalsium ja magnesium, mutta kun niitä siis ruokasoodassa ei ole. Se on vähän kuin väittäisi kuparin nostavan kultapitoisuutta.
No eihän sitä ihminen usko ennen kuin kokeilee. Eli tein 10 litran ämpärissä kokeen.

Vesijohtovesi:
KH 0.5-1.0 ja GH 5-6

Lisäsin määrän x (reilusti) ruokasoodaa
KH 8.5-9.0 ja GH 5-6

Eli näinhän se siis on kuten Jukka sanoi.

Elikkä meillä siis on ongelmana tuo pääaltaan alhainen KH, jonka takia pH on nyt alkanut hakemaan alaspäin ja tuntuu heittelevän jonnin verran.

Tämänhetkiset vesiarvot altaassa ovat:
pH 6.4, KH 0.0-0.333 ja GH 5-6,
ja hanavedessä
pH 7.8, KH 0.5-1.0 ja GH 5-6

Eli akvaariossa on jokin tekijä joka myös painaa tuon KH:n hyvinkin lähelle nollaa. (Ehkäpä juurakkoläjästä mahdollisesti liukeneva jokin, juurakoita on melko paljon).

Eilen ennen normaalia vedenvaihtoa arvot olivat :
pH 5.4, KH 0.0-0.5 ja GH 5-6,

Vedenvaihdon yhteydessä revin myös kaksi kappaletta kiljupullon perässä olevia flipperilevittimiä pois altaasta.

Testasin eilen määrää Y ruokasoodaa 30 litran ämpärissä poistovettä ja sain KH:n nousemaan 0.0-0.5 > 1.5-2.0
Samalla pH nousi 5.4 > 7.5

Jos oletetaan, että haluaisin KH:ta nostamalla estää tuon pH:n romahtelun olisi tuo KH hyvä nostaa tuonne 1.5-2.0 välille vähintään. Sinänsä tuo pH olisi nykyisessä arvossa 6.4 parempi kuin esim tuossa testisangon arvossa 7.5.

Ensimmäinen kysymys:

Voinkohan luottaa siihen, että mikäli nostan tuon KH:n tuonne turvallisiin lukemiin 1.5-2.0 saan passiivisen hiilidioksidin levittimien kanssa ja mahdollisella juurakoiden myötävaikutukselle tuon pH:n kuitenkin pysymään tuolla alle 7 vai nouseeko se sitten myös tuonne 7.5 joka on taas kaloilleni liian korkea. Eli joudunko ojasta allikkoon?

Toinen kysymys:

Mitä muita vaikutuksia tuolla KH:n nostolla ruokasoodalla on? Vaikuttaako se esim. radikaalisti veden sähkönjohtavuuteen tai johonkin muuhun?
Kuinka paljon tuota KH:ta uskaltaa kerralla lähteä nostamaan? Jos nostan sen esim tuolta hyvin läheltä nollaa yhden päivän aikana tuonne 1.5-2.0 niin voiko se vahingoittaa kaloja yms.? Olisiko tuota KH:ta hyvä lähteä nostamaan vähäkerrassaan vaikka puoli pykälää kerrallaan vai miten?


Koko tämän KH:n nostamisen ideana olisi turvata kaloilleni hyvät mahdollisimman tasaiset olosuhteet ja itselleni yöunet, kun ei tarvitsisi pelätä tuota pH:n äkillistä romahtamista.
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Toivottavasti alkuperäinen kirjoittaja ei pahastu kun kaappaan aiheen näin haltuuni, mutta toivottavasti tästä on apua myös sinulle.

Mittailin tuossa pH:n kehitystä digimittarilla ja illalla pH oli ennen valojen sammuttamista siis 6.4. Allas on siis ulkomitoiltaan 440 litraa.

Vähän valojen sammumisen jälkeen pH oli 6.2

Hieman myöhemmin pH oli enää 5.9 ja haarniskamonnit alkoivat hinkkaamaan itseään pohjaan joten ajattelin, että nyt kokeillaan sitä ruokasoodan lisäämistä.

Digimittari näyttää hanavedelle jatkuvasti pH:ta 7.8 eli oletan luottavani noihin arvoihin. Kalibroin laitteen viimeeksi tänään pH7 liuoksella, joten senkin puolesta ok.

KH:ta mittaan tetran tippatestilla ja siihenhän saa lisää tarkkuutta ottamalla isomman määrän vettä:
Jos vesi muuttuu ensimmäisellä tipalla keltaiseksi:
,kun vettä 5ml> KH 0-1
,kun vettä 10ml> KH0-0.5
,kun vettä 15 ml> KH0-0.33.....

Eli vesi meillä oli ensin KH 0-0.33 ja pH 5.9

Lisäsin pienen määrän X ruokasoodaa arvioiden aikaisemman ämpärikokeen perusteella.
(X on 5 artemiahässäkän mukana tulleen pienen mittalusikan tasaista lusikallista= noin 1/2 metallisesta pienestä lusikasta. Käyn huomenna ostamassa mittateelusikan ja voin sitten kertoa monta X:ää menee yhteen oikeaan teelusikalliseen)

Pienen odottelun jälkeen pH 6.2 ja KH 0-0.333

Lisäsin toisen kerran X määrän ruokasoodaa.
pH 6.4 ja KH 0-0.333

Lisäsin kolmannen kerran X määrän ruokasoodaa
pH 6.7 ja KH 0.333-0.5

Elikkä siis tuo pienimäärä ruokasooda nostaa todella hätäisesti pH:ta. KH nousee vähän kerrassaan.

Jatkan kokeilua sillä tavalla, että yritän nostaa tuota KH:ta pikkuhiljaa siten, ettei pH pomppaa yht'äkkiä mihinkään. Todennäköisesti seuraavalla vastaavalla lisäyksellä pH pomppaa jo 7 pintaan ja tämänjälkeen alan sitten jossain vaiheessa vähäkerrassaan palauttelemaan tuota hiilidioksidinlevitystä siten, että pH ei ylitä tuota seiskaa ja KH pikkuhiljaa nousisi turvallisimpiin lukemiin.


Edellisen viestin kysymyksistä toivon saavani vastauksen siihen, että kuinka paljon tuota KH:ta on turvallista nostaa lyhyen ajan sisällä. Tiedän toki mitä kello on, enkä niitä vastauksia tähän väliin odottanutkaan. :mrgreen:
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Ja jatkoa edelliseen:

4. kerta määrä X ruokasoodaa veteen
pH 6.7 ja KH 0.5-0.666

5. kerta
pH 6.8 ja KH 0.5-0.666

6. kerta
pH 6.8 ja KH 0.666-1.0

Elikkä siis syystä tai toisesta tuo pH lakkasi nousemasta mikä on kaikinpuolin loistava asia. KH sen sijaan nousee nähtävästi vähän kerrallaan ja nyt olen erittäin toiveikas sen suhteen, että saan tällä toiminnalla tuon KH:n vähän kerrassaan arvoon 1.5-2.0 ja tottakai tarkoituksena on vedenvaihtojen yhteydessä pitää se arvo sitten tuossa samassa, ettei tälläisiä pH:n romahteluja pääsisi enää tapahtumaan.

Kalat näyttävät voivan altaassa ihan hyvin ja taidanpa tästä itsekin painua unten maille. Vähän jännää miltä arvot näyttää, kun tästä joskus herään.

Akvaristi on terve kun se leikkii ja sairas kun se ei osaa lopettaa.
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

No nyt ollaan lisäilty vielä pari kertaa tuota ruokasoodaa pönttöön "aamulla" ja nyt illalla mennään akvaarion valot päällä arvoissa:

KH 0.666-1.0 ja pH 7.1.

Palautin tuossa iltapäivällä vielä kiljupullo-flipperi hiilidioksidin levittimen altaaseen ja nyt sitten tarkkaillaan menoa tuolla.

Ruokasoodaa en viitsi nyt lähteä enää lisäilemään altaaseen tässä vaiheessa, kun se tuppaa nostamaan tuota pH:ta jatkuvasti.

Alkutilanteesta ollaan nyt siis tultu näin:
pH 5.9 ja KH 0-0.33
pH 7.1 ja KH 0.66-1.0 ja toinen hiilidioksidinlevitin on palautettu altaaseen

Seuraavaksi tyydyn tarkkailemaan tuon pH:n kehitystä valojen sammumisen jälkeen, jolloin se lähti eilen nopeasti romahtamaan. Tuon romahduksen vaati ilmeisesti KH:n tippuminen hyvinkin lähelle tuota nollaa.

Kaloilla ei sen suuremmin tunnu hätää olevan. Sterbait kutevat taas.
kaisa.s
Starting Member
Starting Member
Viestit: 26
Liittynyt: 14:41, 26.02.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja kaisa.s »

Tulipa viestejä...

Joo, 720-litrainen kyllä syö aika paljon tuota kaupan ph- nostattajaa... Minulla on kyllä rikas isukki, mutta se ei ikävä kyllä oikein auta tässä tilanteessa ;)

Teemu 77, eipä tuo haittaa että kaappaat aiheen, sillä siitä tosiaan on hyötyä minullekin.


Niin se ruokasooda. Siis ph oli 5.5. Laitoin 2ml soodajauhetta. Ph oli tunnin päästä 6.5 ja kun se vuorokauden oli tasoittunut, niin se oli 6. Lisäsin toisen 2ml soodaa, ph ei ole noussut sen jälkeen. Eli 6 se on tälläkin hetkellä. Lisäilen pikkuhiljaa tuota soodaa ja katson miten tilanne kehittyy.

Niin ja kun joku kysyi, niin ei ole omaa kaivoa.
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Nyt olen saanut KH:n hieman yhden päälle ja veden pH on juuttunut välille 6.9-7.1. Yöllä pH hieman tippuu ja päivällä nousee. Molemmat hiilidioksidilevittimet ovat nyt käytössä. Ilmeisesti tuon romahtamisen vaatii KH:n menon hyvin lähelle nollaa.

Hieman jännittää, että miten viikonloppuna vedenvaihdossa käy. Aiemmin, kun akvaariossa ja hanassa on ollut KH 0.5-1.0 välillä ei vedenvaihto ole nostanut pH:ta yhtään. Nyt kun olen KH:n nostanut keinotekoisesti 1 päälle ja vaihtoveteen toki lisään myös ruokasoodaa, jotta siinäkin KH arvo on sama kuin altaassa täytyy vain toivoa, ettei hanavesi(pH 7.8-7.9) nosta liikaa altaan pH:ta.

Mielenkiintoista pelailua tämä on näiden kanssa. Olen ensi viikolla lähdössä viikon reissulle ja allasta jää kyttäilemään avopuoliso, jota homma ei oikeastaan kiinnosta yhtään ja joka ei suostu kättään altaaseen laittamaan missään tilanteessa. Hyvä puoli on se, että minulla on mahdollisuus hätiin tulla vain vajaan tunnin ajomatkan päästä, jos jotain kamalaa tapahtuu.

Uskon kyllä vakaasti siihen tämän kokeilun perusteella, että pH:n romahtaminen vaatii nimenomaan tuon KH:n tippumisen todella lähelle nollaa. Silloin kun puskurointikykyä on jäljellä edes vähän ei pH romahda itsestään, mikäli altaaseen ei lisää mitään happamoivaa esim. turvetta, uusia juurakoita tai merkittävästi lisää hiilidioksidia.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”