Palloaltaani

[jukkaviivi]

Tämä kirjoitus kuuluisi varmaan alkeet osiolle mutta tahtoisin pallokalaeksperttejen kommentteja asiaan, siksi kirjoitan tänne.

Meille tuli 170l uusi eli käyttämätön akvaario tasan viikko sitten. Kaloina 4 kimalaisvauvaa, 6 kääpiöpallovauvaa, 10 salinasmonnista ja kaksi partista. Tapaturma vei edellisen akvaarion missä uudet kala-asukit olivat ehtineet polskia vasta viikon. Koska onnettomuus vei edellisen akvaarion, täytyi kalat tietenkin siirtää heti uuteen. Vanhasta siirsin kaikki hiekat, kasvit, suodattimen pesemättömänä ja yhden ämpärillisen vettä. Kalakaupasta sain ohjeeksi testata vettä seran nitriittitestillä päivittäin minkä olen tehnyt. Joka päivä tulos on nyt viikon ollut kakkostasoa eli 0,3 sitä toista ja 0,9 toista
Ei siis vaarallinen ilmeisesti mutta vähän koholla. Vettä olen vaihtanut 30% lähes joka päivä ja lisännyt bactozymiä ja aqutania ohjeen mukaan. Onko kuinka huolestuttavaa ettei se hievahdakaan mihinkään suuntaan tästä, tosin vasta viikko mennyt koko akvaarion kastelemisesta?

Kalat voivat ilmeisesti(?) hyvin. Kysyisin kuitenkin uutena että mitä kimalaisenne ja kääpiönne tekevät päivisin/kuinka käyttäytyvät!? Meidän kimalaiset vetävät lasia pitkin ylös alas tai päästä päähän, harvoin uiskentelevat siellä rennosti ja "epäkaavamaisesti", ja tänään yksi on uinut koko päivän täysiä etuseinää päästä päähän ihan hiekan tuntumassa Eiväthän ole sekoamassa tai yritä ilmoittaa jotain hätää? Kääpiöt haahuilevat ihan normaalisti. Mitä teidän pallonne tekevät päivisin?

Kiitos neuvoista.

[Pallokala]

Kimalaispallot uivat noin lähes kaiken aikaa, se on heille normaalia. Pallokaloilla tämä edestakaisin lasia pitkin tai tiettyä reittiä pitkin akvaariota uiminen on tavallista, mutta syytä ei kai muut kuin kalat osaa sanoa. Toiset sanovat sen johtuvan tylsyydestä, toiset stressistä, itse näkisin sen ennemmin olevan tapa päästä eroon stressistä. Joskus, esim. juuri uudessa akvaariossa tai vedenvaihdon yhteydessä, kalan voi nähdä ennemmin yrittävän pois akvaariosta kuin vain uivan samaa rataa. muutkin kalat tekevät samaa, tutkivat kaikki reunat ja nurkat, pääseekö mistään pois.

[jalmari17]

Vedenvaihdosta ja nitriitistä kertoisin sen, että itselläni oli tuossa jokin aika sitten myös uusi allas ja nitriitti 0,3 tetran tippatestillä mitattuna. Vaihdoin vettä päivittäin eikä muuttunut mitenkään reiluun viikkoon. Käydessäni akvaarioliikkeessä satuin mainitsemaan asiasta ja siellä neuvoivat jättämään vedenvaihtamatta. Kun vettä vaihtaa niin tilanne pitkittyy kun "piikkiä" ei pääse syntymään. Näin siis kävisi bakteerivalmisteita käytettäessä (itsellä bactozymiä ja aquasafea). Jätin kylmästi vedet vaihtamatta ja viikossa tilanne ohi. Nitriitti ei noussut tuosta lukemasta ylemmäs.

Kyllä se siitä kypsyy, odottavan aika pitkä

[jalmari17]

Unohdin mainita, että meillä on nyt altaassa (180l) 7kasipalloa ja 2partista. Partikset olleet heinäkuusta ja pallot viime lauantaista. Saa nähdä lähteekö nitriitti nousuun... Ruokkinut olen vain kerran pv:ssä puolikkaalla pakastetulla surviaisilla tai artemialla (vuoropäivinä), partiksille annoin eilen vajaan pohjatabun (eivät "mahdu" samalle tabulle, pitää puolittaa ). Olen aivan ihastunut palloihin: 2 niistä käy nappaamassa ruokaa sormistakin! Seuraavat sormea ylös alas... Rauhallisia ovat muulloin kuin ruoka-aikaan. Ja aina ovat nälkäisen näköisiä

[jukkaviivi]

Tuleeko tällaisessa tapauksessa jossa piikin annetaan sitten tulla niin kaloille harmia sitten? Sitä en halua, yhden rakkaistani menetin jo silloin kun se edellinen poksahti

[mysli]

Altaassa, jossa on jo kaloja, ei nitriittiä saisi olla mitattavia määriä. Kyllä siitä kaloille aina haittaa on, vaikka olisi vähänkin, kun on liikaa, niin lähtee henki.

Mutta jos tuo edellinen allas oli kypsytetty oikein, eli vaikka näin...
http://www.aquahoito.info/suomi/aloitte ... psytys.php
... niin kyllä sen sisutuksen mukana on toimivia bakteereja siirtynyt uuteenkin altaaseen.

[Majqua]

Juu ja miksi ei sitä vettä saisi vaihtaa, kun eihän ne nitrifikaatiobakteeritkaan asu vedessä vaan siellä pinnoilla. Tai sitten tässä on joku juju, jota ei väsynyt ihminen tajua.

[jalmari17]

Tuskin se nitriitti hyväksikään on Mun kommenttini ovat aivan mutu-tuntumalla. Meillä vedenvaihto ei vaikuttanut nitriittiin mitenkään, ei laskenut sitä; pitäisikö sen siis laskea? Yli viikon vaihdoin vettä päivittäin eikä tilanne siitä muuttunut niin ajattelin kokeilla myyjän neuvoja, jotka sitten tehosi. En tiedä mikä oli syynä.

Jos ne nitrifikaatiobakteerit ei asu vedessä niin miksi sitä sitten vaihdetaan? Mä en ymmärrä

[Kaizu]

Kyllä nitriitin pitäisi laskea jos vettä vaihtaa, ellei vaihtovedessäkin ole nitriittiä tai sitten altaassasi oli toimiva ammonium->nitriitti bakteerikanta (olikohan Nitrosomas bakteereja), mutta ei nitriitti->nitraatti bakteerikantaa (nämä taas olivat muistaakseni Nitrospira -bakuja).

Jos ne nitrifikaatiobakteerit ei asu vedessä niin miksi sitä sitten vaihdetaan? Mä en ymmärrä

Nitrifikaatiobakteereiden ravintona on vedessä oleva ammonium ja nitriitti. Vettä ei siis vaihdeta siksi että nuo bakteerit vähenisivät, vaan kalallisen kypsytyksen aikana siksi, että nitriitti ei myrkyttäisi kaloja ja kypsytyksen jälkeen siksi, että veteen ei kertyisi muita haitallisia yhdisteitä.

Joku voisi joskus kertoa/ottaa selvää mitä nämä muut yhdisteet ovat, vai joko siitä tietoa jossain on?

Ja ainakin kimalaispallot tosiaan uivat meilläkin melko levottomasti päivisin pitkin allasta, kuten muillakin joilla olen kuullut niitä olleen. Muistelen mjalavan joskus maininneen että hänen pallonsa käyttäytyivät levottomasti kun KH (vai olikos se GH) pääsi laskemaan alhaiseksi ja korjaantui nostamalla arvoa.

PS. Löytyi se kirjoituskin (tai ainakin yksi niistä) http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=13801

[mjalava]

Ja ainakin kimalaispallot tosiaan uivat meilläkin melko levottomasti päivisin pitkin allasta, kuten muillakin joilla olen kuullut niitä olleen. Muistelen mjalavan joskus maininneen että hänen pallonsa käyttäytyivät levottomasti kun KH (vai olikos se GH) pääsi laskemaan alhaiseksi ja korjaantui nostamalla arvoa.

PS. Löytyi se kirjoituskin (tai ainakin yksi niistä) http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=13801

Jep, KH se on ja sitä myöten pH. Tosin se ei niinkään tuohon uiskenteluun vaikuta, ne kalat porhaltavat jatkuvasti johonkin suuntaan ihan vesiarvoista riippumatta, vaan ne tulevat aggressiivisemmiksi toisiaan ja muita kaloja kohtaan jos KH/pH laskee liian alas.

Ihan kiva se on että kimalaiset liikuskelevat paljon. Niitä kun on sellaisiakin palloja (kuten kyhmyt) jotka lähinnä jököttävät piilossa. Meillä on nykyään 15 kimalaista 320-litraisessa altaassa ja vilinä on tosi iloisen näköistä katsottavaa.

Jalmari17, eikös vaan olekin hauskoja sinttejä kun voi syöttää kädestä? Isompien pallojen kanssa kannattaa vähän varoa, mutta nämä ovat vaan hauskoja kun riuhtovat ja mutustelevat ruokaa kädestä. Syöminen on välillä varsin hupaisaa seurattavaa muutenkin. Joskus joku pieni kimalainen hyökkää hirmu vauhtia pinnassa kelluvan ruokapalan kimppuun ja jatkaa suoraan pinnan läpi. Sitten saatetaan mennä kymmeniä senttejä kuivilla pintakasvien päällä ja takaisin veteen seuraavasta avoimesta kohdasta.

Mika

[Pallokala]

Unohdin mainita, että meillä on nyt altaassa (180l) 7kasipalloa ja 2partista. Partikset olleet heinäkuusta ja pallot viime lauantaista. Saa nähdä lähteekö nitriitti nousuun... Ruokkinut olen vain kerran pv:ssä puolikkaalla pakastetulla surviaisilla tai artemialla (vuoropäivinä), partiksille annoin eilen vajaan pohjatabun (eivät "mahdu" samalle tabulle, pitää puolittaa ). Olen aivan ihastunut palloihin: 2 niistä käy nappaamassa ruokaa sormistakin! Seuraavat sormea ylös alas... Rauhallisia ovat muulloin kuin ruoka-aikaan. Ja aina ovat nälkäisen näköisiä

Tiedäthän, että kasipallo on aito murtoveden laji?

Nuorena se pärjää vielä makeassa vedessäkin, mutta sen elinikä lyhenee huomattavasti ja kala on paljon alttiimpi sairauksille sekä jää normaalia pienemmäksi jos sitä pidetään koko ikänsä makeassa vedessä.
Murtovesiakvaarion perustaminen ei ole ollenkaan vaikeaa, pitää vain huolehtia ettei misään laitteessa ole metalliosia, luopua partiksesta (joka menettäisi evänsä ennenpitkää kasien kanssa muutenkin) ja lisätä suolaa veteen. Useimmat kasvit eivät murtovedessä kasva, mutta kasit rei'ittävät kaikki kasvit muutenkin, joten sisustus kannattaa muokata kivistä ja kannoista muistuttamaan niiden luonnollista mangrovesuisto-ympäristöä.
Saako muuten udella, mistä löysit kaseja?

Ruokaa voisit kyllä antaa vähän enemmän, ja monipuolisemmin. Kokeile pakastekatkarapuja ja sinisimpukoita, molempia löytyy elintarvikekauppojen pakastehyllyltä. Kalat tykkää niistä kuin hullu puurosta!

[jalmari17]

Tiesin tuon murtoveden (paljonko suosittelisit? laitoin 18rkl, akvaario on 180l), mutta että partikset pois??? Nyt yhteis elo sujunut mallikkaasti, eivät tunnu toisistaan välittävän. Eikö murtovesi sitten sovi vai johtuuko pelkästään kaseista?

Kaseja ostin Kuopion Akvaarioliikkeestä.

Pakaste katkaravut jne. pitääkö käsitellä mitenkään muuten kuin sulatella? Ajattelin kokeilla totutella myös kuivattuun ruokaan: vinkkejä?

Alkuperäiselle anteeksipyyntö; meni vähän asianvierestä

[mjalava]

Tiesin tuon murtoveden (paljonko suosittelisit? laitoin 18rkl, akvaario on 180l), mutta että partikset pois??? Nyt yhteis elo sujunut mallikkaasti, eivät tunnu toisistaan välittävän. Eikö murtovesi sitten sovi vai johtuuko pelkästään kaseista?

Aika vähän oloisesti suolaa, 18 rkl on 2,7 desilitraa. Minulla menee lähemmäs neljä desiä 50 % vedenvaihtoon 180-litraisessa, mutta toisaalta altaassa on myös panttereita jotka vaativat enemmän suolaa. Se syy partisten poislaittamiseen on se, etteivät ne ole murtovesikaloja.

Pakaste katkaravut jne. pitääkö käsitellä mitenkään muuten kuin sulatella? Ajattelin kokeilla totutella myös kuivattuun ruokaan: vinkkejä?

Katkaravut käy senkun sulatat, ei tarvitse edes pilkkoa - kalat kyllä mielellään tekevät sen. Kuivaruoka kaseille on kyllä haastava tehtävä. Katkarapupellettejä ne nakertelevat hirveässä nälänhädässä mutta ei siitä mitään tunnu tulevan, pelleteistä hajoaa enemmän ympäri allasta kuin menee mahaan. Kuivatut krillit ja isot artemiat sekä katkaravut menevät, samoin jotkut saman näköiset kilppareille tarkoitetut sekoitukset. Mutta ne ovat siis kokonaisena kuivattuja äyriäisiä ja hyönteisiä, eivät tabletteja tms.

Mika

[Pallokala]

Kannattaa hankkia ominaispainomittari, sellaiset kelluvat ei paljon maksa. muuten on vaikea koskaan tietää paljonko sitä siellä altaassa on ja ja paljonko pitää vaihtoveteen laittaa ettei muutu liikaa. Pienistä heilahteluista kasit vain tykkää, kuten murtoveden kalat yleensäkin.

Partis on makeanveden kala ja suola polttaa sitä, siksi ei, muuten kai menisikin joukossa. Monnituntijat kertokoon tarkemmin, onko mitään monnia murtoveteen. Toistaiseksi en ole aw:stä löytänyt sopivaa lajia.

Sainkin tuosta liikkeestä jo vihiä, voi olla että otan kaseja taas vaikka huonetila ei tosiaan sitä sallisi...

Ja aiheenahan oli palloallas, joten eiköhän tässä aiheessa olla pysytty.

[jarvij]

Paljonko tuollainen areometri mahtaa maksaa ja mistä edullisesti saa?
Akvaarioliikkeiden lisäksi.

[mjalava]

Paljonko tuollainen areometri mahtaa maksaa ja mistä edullisesti saa?
Akvaarioliikkeiden lisäksi.

Akvaariokäyttöön sopivan ostin aikanaan muutamalla eurolla Helsingin Akvaariokeskuksesta. Kai niitä muitakin on, esim. ruokakaupan kotiviinimittarit mutta niillä asteikko kaiketi menee väärään suuntaan. Murtoveden mittailussa ei tarvitse edes olla niin hirmuisen tarkka kuin riutta-akvaarioiden kanssa, joten halpakin ajaa asiansa ihan hyvin.

Mika

[jukkaviivi]

Alkuperäiselle anteeksipyyntö; meni vähän asianvierestä

Alkuperäistä ei yhtään haittaa, oppiipahan itse samalla. Nyt on ilmennyt kimalaisilla hieman hassun näköistä häntää yön aikana... Joku siellä on nyt harrastanut tahallista nyrhimistä tai sitten käynyt vahinko. Seurailen tilannetta, jos hännät katoaa jatkossakin saa osa asukeista muuttaa toiseen altaaseen. Onko kenelläkään kimalaisia ja kääpiöpalloja samassa altaassa?

Paljonko uusien silikonien teettäminen maksaa 100l akvaan pääkaupunkiseudulla,vai tuleeko KOKEMUKSENNE MUKAAN halvemmaksi ostaa uusi?

Montako akvaariota teillä on ja minkä kokoisissa asunnoissa? Täällä kamppaillaan sisustuksellisista pulmista jo nyt uuden järkyttävän kokoisen ulkosuodattimen takia Minkälaisia akvaariokaappeja(kuvia?) teillä on?

[Majqua]

Jostain vanhemmista keskusteluista saattaakin löytää juttua käppänöitten ja kimalaisten yhteiselosta, minunkin kirjoittamana.

Pääsisältö niissä on ollut, että koska kääpiöt ei oikein syö muuta kuin pakastesurviaista ja kotiloita, ja ovat hitaampia/ujompia syöjiä kuin kimalaiset, niin surviaista tulee annettua aika runsaasti ja usein tällaiseen altaaseen.
Kimalaiset taas tarvitsisivat kovempaa ruokaa ettei hampaat kasva liiaksi, ja ainakin minulla itse kalat alkoivat kasvaa kunnolla vasta syödessään runsaasti erilaisia kuivamuonia pakasteiden lisäksi. Kuitenkaan käppänöitten seurassa ja runsaassa pakastesurvaritarjonnassa, ei niitä kuivaruoat kiinnosta.

[mysli]

Paljonko uusien silikonien teettäminen maksaa 100l akvaan pääkaupunkiseudulla,vai tuleeko KOKEMUKSENNE MUKAAN halvemmaksi ostaa uusi?

----

Montako akvaariota teillä on ja minkä kokoisissa asunnoissa?

Kokemukseni mukaan silikonien vaihto on itsekkin tehtynä hyvin yksinkertainen operaatio ja varmasti tulee edullisemmaksi kuin kokonaan uusi allas, ellei oma aika sitten jostain syystä ole erityisen kallista.

Meillä on kaksi allasta (250 ja 120 l) asunnon koko on 52 neliömetriä.

[jukkaviivi]

Kimalaiset taas tarvitsisivat kovempaa ruokaa ettei hampaat kasva liiaksi, ja ainakin minulla itse kalat alkoivat kasvaa kunnolla vasta syödessään runsaasti erilaisia kuivamuonia pakasteiden lisäksi. Kuitenkaan käppänöitten seurassa ja runsaassa pakastesurvaritarjonnassa, ei niitä kuivaruoat kiinnosta.

Joo.. Kotiloita pyörii rouskutettavana, ainakin iltaisin ja öisin mutta sisukset niistä tuntuu vaan menevän. Ostin rearuokaa niille, se ei kiinnosta ketään yhtään. Ihan näännyttämällä en viitsisi yrittää opettaa niitä. Onko kalanne oppineet jollain konstilla vai ovatko olleet kaikkiruokaisempia?

[Majqua]

Meillä, sen jälkeen luovuin kääpiöistä, alkoi raeruoat ja muut vastaavat maistua, kun aloin tarjota niitä aamulla ja pitkin päivää, ja illalla ihan viimeiseksi pakastesurviaista. Aikani kun toistin tätä, niin alkoi muukin ruoka maistua. Ja illalla aloin tarjota myös muuta pakastetta surviaisen sijaan.
Eli ihan nälän kautta sain ne syömään muutakin ruokaa. Niin kauan kuin pakastesurviaista tuli säännöllisesti, ei muuhun ruokaan koskettu.

Erityisesti Tetra Discus -rakeet ja Wardleyn katkarapu-pelletit maistuivat aluksi. Nykyään menee oikeastaan kaikki plekochipsejä myöten, paitsi hiutaleet. Jos joku ei tykkää jostakin, niin siinähän on syömättä. Seuraavalla tarjoilulla varmasti maistuu jokin ruoka.

Pakasteista kimalaispalloni tykkävät pacific schripistä ja häränsydän-pinaatti-pakastekin maistuu jos ei muuta herkkua tarjota. Ihan ihmisten pakastekatkaravut menee myös hyvällä ruokahalulla.

Huomasin, että kimalaispallokalani alkoivat kasvaa ihan silmissä, kun luovuin kääpiöistä ja ruokavalio monipuolistui. Nykyään ne saavat useamman kerran päivässä erilaisia raksuja, ja sitten lisäksi jotain pakastetta 3-5 kertaa viikossa.

[mjalava]

Silikoninvaihdosta, kustannukset ovat noin yksi silikonituubi (4-7 euroa) ja jos ei työkaluja omista, niin kolmisen euroa maksava lasikaavin rautakaupasta on hyvä. Eiköhän kotoa löydy jotain rasvatonta liuotinta (sprii, asetoni) jolla voi lasin putsata, ja jos ei löydy niin tuosta tulee kolme-neljä euroa lisää kuluja.

Neliöitä 113 vai olikohan se 116, altaita tällä erää 6, jotain puoltoista tonnia vettä.

Mika

[MarjaR]

Kun antaa pallokaloille sormen, ne vie koko käden. Toisin sanoen, kun on hankkinut yhden altaan, kohta niitä on useampi.

Meiltä löytyy 3 pallokala-allasta ja kaksi rapuallasta, neliöitä kämpässä muistaakseni on 65.

[jukkaviivi]

Kasvissa on kaksi reikää!! Kukahan altaassani niitä tekee: kimalaiset, kääpiöpallot, partamonnit, imumonni vai salinasmonniset? Kierteiset!?

[jukkaviivi]

Voiko palloaltaaseen laittaa tällaista ruokaa vai häiriintyvätkö ne siitä jotenkin!? Ihanaa jos partikseni saisivat vähän vaihtelua..

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=48223